Moscú anunció la destrucción intencional del Mi-24 ruso por Azerbaiyán

Enero 4 2021 116

El caso del helicóptero Mi-9 de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas atacado el 24 de noviembre del año pasado en la frontera entre Armenia y Azerbaiyán fue recalificado por los investigadores rusos por un artículo más serio: asesinato premeditado (parte 2, artículo 105 del Código Penal de la Federación de Rusia). Inicialmente, los autores fueron acusados de un delito tipificado en el artículo 351 (muerte por negligencia), punible con hasta 7 años de prisión. Reportado por la agencia Interfax.

Según una fuente informada, ahora el castigo por un delito cometido puede incluir cadena perpetua. La declaración de Moscú sobre la destrucción deliberada del helicóptero ruso por parte de Azerbaiyán se adoptó sobre la base de los resultados de las acciones de investigación anteriores.

Es difícil decir cuánto tiempo tomarán las medidas de investigación. La investigación del incidente se ve obstaculizada por el hecho de que los sospechosos del ataque al Mi-24 se encuentran en otro estado. El caso está a cargo de abogados con base en la base militar rusa en Gyumri en Armenia.

Un helicóptero ruso Mi-24 fue derribado sobre territorio armenio fuera de la zona de conflicto militar, dos soldados de las Fuerzas Armadas de Rusia murieron y uno resultó herido. El Mi-24 acompañó al convoy de la base cerca del asentamiento de Yeraskh, cerca de la frontera con la República Autónoma de Nakhichevan, que es parte de Azerbaiyán. En la noche del 9 de noviembre, Rusia, Azerbaiyán y Armenia firmaron un acuerdo trilateral para poner fin al enfrentamiento militar en la NKR.

116 comentarios

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Sagitario inquieto

+18

4 января 2021 12: 25

Y aquí no es complicado.
1) Moscú debería exigir que los perpetradores sean entregados a la fiscalía rusa.
2) Disculpa oficial de Bakú.
3) Pago de una indemnización por el helicóptero y familiares de los pilotos fallecidos.
4) Reemplazar al embajador de Azerbaiyán en la Federación de Rusia por una persona más inteligente que piense más y hable menos. En caso de rechazo de todos los Gaster fuera de la Federación de Rusia, el cierre de la frontera, la terminación de las transferencias bancarias de la Federación de Rusia y un embargo completo del comercio, que vendan sus tomates a Turquía, si pueden.
1. Bakht
  
  -1
  
  4 января 2021 12: 59
  
  1) Esto no se acepta en la práctica internacional. Los perpetradores serán sancionados y cumplirán sus condenas en el país del crimen.
  2) Se ha hecho una disculpa formal
  3) Azerbaiyán acordó inmediatamente pagar una indemnización
  4) La sustitución del embajador no es competencia de la Federación de Rusia. Rusia puede SOLICITAR reemplazar al embajador, pero el nombramiento del embajador depende solo de Azerbaiyán
  Todo lo demás significa una ruptura de los lazos económicos entre Rusia y Azerbaiyán. Azerbaiyán no sólo "vende tomates", sino que también compra armas a Rusia. El último contrato fue por $ 5 mil millones. Coproducción de coches. Interrupción de la ITC Norte-Sur, en la que Rusia está muy interesada. Y un montón de cosas más que los guardianes de los "tomates" ni se imaginan.
  1. Sagitario inquieto
    
    +11
    
    4 января 2021 13: 04
    
    6) Rusia no puede pedir, pero declare a su embajador persona non grata y tendrá que reemplazarlo, lo quiera o no.
    Mataron a los ciudadanos de la Federación de Rusia, de manera mezquina y deliberada, por lo que o traicionas a los asesinos de la Federación de Rusia o traes sus cabezas sin sus cuerpos, esto último me conviene más personalmente. En caso de negarse a desenredar las consecuencias también para usted.
    7) Así que compre armas ahora en Turquía, hay muchos Leopard-1 antediluvianos, tal vez las compartan con usted.
    1. Bakht
      
      -9
      
      4 января 2021 13: 08
      
      ¿Declarar al embajador persona non grata? ¿Dónde estudió relaciones internacionales? Esto es posible, pero es poco probable que se haga.
      Ni siquiera quiero hablar del resto. Nadie hizo nada "de manera mezquina y deliberada". La investigación reclasificó el delito, pero eso no quiere decir que fuera así.
      Primero pediría las cabezas de los que derribaron aviones rusos en Siria.
      En cuanto a los leopardos, eso depende de nosotros. He enumerado las pérdidas de Rusia a causa de sus propuestas. Diez mil millones al menos. Y la brigada rusa en Karabaj está saliendo. Todos los esfuerzos de Moscú en el Cáucaso Meridional los tachaste.
      Bandera en tus manos.
      1. Sagitario inquieto
        
        +12
        
        4 января 2021 13: 10
        
        No quiero discutirlo, no lo hagas. Personalmente, puedo hacerlo bien sin Gaster de los países de la ex URSS en la Federación de Rusia. Rusia no ha peleado contigo. El ejército armenio, por supuesto, no se trata de nada, pero de Turquía a la Federación de Rusia es como caminar hacia la luna. Así que tirando de la muerte por el bigote (no aconsejo luchar contra la Federación Rusa), aunque tú decides, si quieres luchar, lucharemos.
        
        Bakht
        
        -11
        
        4 января 2021 13: 14
        
        ¿Quién habla de guerra de todos modos? Veo que muchas personas aquí simplemente están ansiosas por declarar la guerra a Azerbaiyán. Azerbaiyán está en estrecho contacto con Rusia para aclarar las razones de este incidente. A nivel de Fiscalía General de la Nación y militares. Se disculparon y están dispuestos a pagar una indemnización. En la guerra disparan y, a veces, incluso a los suyos. El helicóptero fue derribado por la noche sobre el territorio de Armenia, cerca de las fronteras de Azerbaiyán. El error es más probable. Desde la base rusa en Gyumri a una distancia de al menos 100-150 km. ¿Qué estaba haciendo allí? ¿Alguien advirtió a Azerbaiyán sobre un convoy ruso en esta área?
        Pero si quieres luchar, lucharemos.
        
        Sagitario inquieto
        
        +10
        
        4 января 2021 13: 19
        
        Y tu intencionalmente destruir el helicóptero de la Federación Rusa (y esto está probado) lo que querían, ¿no es la guerra? Entonces, ¿por qué ofenderse por lo nuestro ahora? ¡Pregúntale a tus amigos! O traicionan a los bandidos de la Federación Rusa, o los protegen, pero entonces todos ustedes tendrán que responder por sus crímenes ... Que así sea, entonces lucharemos. La próxima guerra ruso-turca terminará de manera previsible, sabrás levantar la mano contra una potencia nuclear. Por cierto, Ucrania ganó, Lviv, Ivano-Frankivsk, Ternopil, están incluidos oficialmente en el número de objetivos para un ataque nuclear en caso de guerra.
        
        Bakht
        
        -8
        
        4 января 2021 13: 22
        
        (y esto está probado)
        
        Esto NO ESTÁ PROBADO.
        
        Nadie delatará a nadie. Esto no se acepta. Los ciudadanos azerbaiyanos cumplirán su mandato en el territorio de Azerbaiyán.
        Todo lo demás son tus sueños ... No es serio.
        
        Sagitario inquieto
        
        +9
        
        4 января 2021 13: 24
        
        Nuestro gobierno ya ha tenido pruebas suficientes, pero la Federación de Rusia no está obligada a demostrarle nada. Veamos, en serio o no. Este caso definitivamente no agregará la comodidad de permanecer en la Federación de Rusia a su diáspora, se lo garantizo. Rusia está cansada de la rusofobia grosera.
        
        Bakht
        
        -10
        
        4 января 2021 13: 27
        
        Eres un hombre gracioso. Por la noche (al anochecer), un helicóptero armenio fue derribado cerca de la frontera entre Armenia y Azerbaiyán. El hecho de que fuera ruso se reveló más tarde.
        No hay pruebas de que el helicóptero ruso haya sido derribado deliberadamente. Y tampoco hay una "rusofobia grosera". Hay un trágico accidente. y esto es en lo que están trabajando ABOGADOS y MILITARES rusos y azerbaiyanos.
        
        Sagitario inquieto
        
        +8
        
        4 января 2021 13: 37
        
        Si cree que no existen, entonces el comité de investigación de la Federación de Rusia piensa de manera diferente y el gobierno ruso procederá de la opinión del comité de investigación de la Federación de Rusia, y no del ciudadano del país que derribó el helicóptero de la Fuerza Aérea de Rusia.
        
        Bakht
        
        -7
        
        4 января 2021 13: 40
        
        Señor, qué difícil es explicar las verdades comunes. La investigación puede adelantar cualquier artículo del Código Penal. La decisión final la toma el tribunal. Y bajo qué artículo se califica el delito, no es la investigación sino el tribunal quien decide. Es posible que el tribunal no acepte los resultados de la investigación en absoluto. Hay muchos precedentes de eso. El gobierno ruso no tiene nada que ver con esto. En la Federación de Rusia, como en la mayoría de los países del mundo, el tribunal es una institución INDEPENDIENTE.
        
        Sagitario inquieto
        
        +7
        
        4 января 2021 13: 54
        
        El tribunal trabaja sobre la base de pruebas de investigación. El tribunal puede negarse, pero se necesitan buenas razones para ello, por ejemplo, la ausencia de corpus delicti, pero no es así.
        
        Cyril
        
        +1
        
        4 января 2021 14: 58
        
        En la Federación de Rusia, como en la mayoría de los países del mundo, el tribunal es una institución INDEPENDIENTE.
        
        Desafortunadamente, en la mayoría de los países del mundo, la corte no es independiente. En Rusia, de hecho, también.
        
        Bakht
        
        -9
        
        4 января 2021 15: 02
        
        Tal vez. Pero el caso es que el Gobierno de la Federación de Rusia ya ha designado a los responsables ANTE LA CORTE. En cualquier caso, me convencen de ello.
        Hay alguna "fuente sin nombre"
        
        Cyril
        
        -7
        
        4 января 2021 15: 12
        
        En esto tiene razón, por supuesto. En general, me divierten estos "militares" de sofá que están inmediatamente listos para enfrentarse con armas nucleares, "el mundo entero está en polvo", eso es todo.
        
        Akuzenka
        
        0
        
        4 января 2021 21: 12
        
        Entonces leen sobre los héroes del mundo destruido y piensan que tendrán una vida llena de aventuras y serán geniales. Es gracioso. En el mejor de los casos, muere rápido si tiene suerte. Y ella es una fantasía ...
        
        Rogue1812
        
        -1
        
        6 января 2021 11: 43
        
        Cita: Bakht
        Eres un hombre gracioso. Por la noche (al anochecer), un helicóptero armenio fue derribado cerca de la frontera entre Armenia y Azerbaiyán. El hecho de que fuera ruso se reveló más tarde.
        No hay pruebas de que el helicóptero ruso haya sido derribado deliberadamente. Y tampoco hay una "rusofobia grosera". Hay un trágico accidente. y esto es en lo que están trabajando ABOGADOS y MILITARES rusos y azerbaiyanos.
        
        Lo siento (en la voz de Woland) por interferir en su conversación. Es solo un argumento interesante. Como los clásicos: "Gandhi vino a Dundee". ¿Sagitario inquieto, claramente carente de conocimientos legales básicos? cree categóricamente que la decisión del Comité de Investigación sobre la reentrenamiento de un delito no intencional a un delito intencional equivale a un veredicto judicial. Es decir, le da al Reino Unido los poderes de la corte. Esto es un error a priori. La culpabilidad se establece únicamente mediante un veredicto judicial o, por el contrario, la inocencia del acusado. No es posible estar de acuerdo con sus declaraciones sobre la extradición de ciudadanos azerbaiyanos a la Federación de Rusia para su juicio. Las Constituciones de todos los países contienen un artículo sobre la prohibición de la extradición de sus ciudadanos.
        
        La cuestión de las sanciones de RF contra Azerbaiyán por el incidente es controvertida. Pueden entrar o no. Y usted - Bakht plantea razonablemente la pregunta: "¿Vale la pena?" Bakú no se metió en la botella, se disculpó, roció cenizas en su cabeza y está listo para compensar el daño material y moral a las víctimas. En este caso particular, a los familiares de las víctimas. Pero sus argumentos, Bakht, de que no hubo un asesinato premeditado, no pueden ser reconocidos como verdaderos bajo ninguna circunstancia. Es en términos de calificaciones. Las acciones de la tripulación azerbaiyana fueron razonablemente recalificadas de asesinato descuidado a asesinato premeditado. Estoy bastante sorprendido de que el investigador no lo hiciera de inmediato. Este es un error legal claro y flagrante.
        
        El asesinato por negligencia se diferencia del asesinato intencional en la intención, es decir, en el aspecto subjetivo del cuerpo del delito. El autor creyó erróneamente que no estaba cometiendo un asesinato. Por ejemplo, mientras caza, dispara a un jabalí, pero se mete con un amigo que, borracho, decidió bromear y al anochecer se dirigió al puesto del tiro (por cierto, un caso real). En el incidente ocurrido, hubo un supuesto error en el tema. Los artilleros antiaéreos confundieron un helicóptero de combate ruso con un helicóptero de combate armenio. Sus acciones estaban destinadas deliberadamente a destruir aviones enemigos en una guerra. Y actuaron, precisamente con una intención directa, con el objetivo de lograr el resultado: el asesinato de la tripulación y permitieron la muerte de personas. Y de acuerdo con el Código Penal de la Federación de Rusia, no tiene ningún significado para calificar como asesinato premeditado, que mató por error a los rusos. Para que te quede más claro: el culpable, disparando a la víctima y deseando su muerte, falla y golpea a la persona que está a su lado. Será responsable del asesinato premeditado de una persona en particular y del intento de asesinato de la persona a la que disparó. Sí, en este caso, el tribunal tendrá en cuenta circunstancias atenuantes. Además, pueden considerarse excepcionales. Y los acusados recibirán sentencias suspendidas. Lo que es probable que suceda.
        
        Es probable que Bakú abandone la demanda de recurso contra los condenados. Y, Bakht, deliberadamente, defendiendo el honor de Azerbaiyán, o simplemente en virtud de la ignorancia legal, reemplaza el asesinato premeditado por el asesinato por negligencia. Hombre que eres, a juzgar por tus publicaciones, lo suficientemente competente. Pero aquí dan en el poste. Abra cualquier libro de texto sobre derecho penal y lea las disposiciones pertinentes de la parte general del Código Penal sobre los signos de un delito. En particular, sobre el lado subjetivo y el llamado error en el tema.
        
        Bakht
        
        +1
        
        6 января 2021 12: 00
        
        Estoy completamente de acuerdo contigo. Salvo por una cosa. ¿Alguna vez he cuestionado un acto voluntario o no intencional? Dije que el helicóptero fue derribado por error. El soldado que apretó el gatillo tenía el objetivo de derribar el helicóptero y matar a los que estaban en él. Esto es, por supuesto, un acto deliberado. No se equivocó cuando derribó el helicóptero. Otra cosa es que no iba a derribar un helicóptero ruso específicamente. Esto es sobre lo que estoy escribiendo.
        
        Lamento mucho no haber podido transmitir este pensamiento durante la discusión.
        El reentrenamiento del caso es trabajo de los investigadores. Y pueden reclasificar las escrituras cien veces al día. No importa en absoluto en este momento. Y la cuestión de la compensación probablemente se resolverá una vez finalizada la investigación y la decisión del tribunal.
        
        Rogue1812
        
        -2
        
        6 января 2021 14: 25
        
        Ciertamente. Me acabo de dar cuenta de que disputas la veracidad de las calificaciones. Por supuesto, el helicóptero fue derribado por error.
        
        Bakht
        
        +1
        
        6 января 2021 16: 07
        
        He impugnado las sugerencias incorrectas para este incidente. Pero nos entendemos. El idioma ruso es bastante rico. De las palabras "crimen", "error", "incidente", muchos cambios.
        Desde un punto de vista legal, esto es un crimen. Con los militares, esto es un error. Políticamente, este incidente no debería afectar las relaciones entre estados.
        De improviso. Boeing derribado sobre Sakhalin, Boeing derribado sobre Donbas, Airbus sobre el Golfo Pérsico, Boeing ucraniano en Irán, TU ruso sobre el Mar Negro.
        ¿Dónde y en qué caso fue enviado el embajador, exigió la cabeza del culpable o amenazado con armas nucleares?
        
        Rogue1812
        
        0
        
        6 января 2021 16: 41
        
        Cita: Bakht
        He impugnado las sugerencias incorrectas para este incidente. Pero nos entendemos. El idioma ruso es bastante rico. De las palabras "crimen", "error", "incidente", muchos cambios.
        Desde un punto de vista legal, esto es un crimen. Con los militares, esto es un error. Políticamente, este incidente no debería afectar las relaciones entre estados.
        De improviso. Boeing derribado sobre Sakhalin, Boeing derribado sobre Donbas, Airbus sobre el Golfo Pérsico, Boeing ucraniano en Irán, TU ruso sobre el Mar Negro.
        ¿Dónde y en qué caso fue enviado el embajador, exigió la cabeza del culpable o amenazado con armas nucleares?
        
        También me vinieron a la mente las analogías citadas por usted. Lo más interesante es el incidente con el IL-20 derribado por los sirios. Ni siquiera se abrió un caso penal. Y está claro por qué. Al iniciar una causa penal en ese caso, también tendría que calificar las acciones del cálculo como asesinato premeditado. De lo contrario, es simplemente imposible. En Siria, la situación fue en general delicada: el nuestro cerca de Damasco derribó nuestro avión con nuestro misil. Es bueno que existan judíos. Culpa de todas las ocasiones. En el incidente de Siria, eso estuvo bien para todos. Pero los enfoques son diferentes. Doble. Sí, las calificaciones son correctas, pero no pudieron haber iniciado el caso. Como en el incidente de Siria. Después de todo, la analogía es completa. Entonces hay un componente político. En relación con Azerbaiyán. No creo que los muchachos competentes del Reino Unido primero califiquen a sabiendas de manera incorrecta y luego se vuelvan a capacitar. Es del suministro de alguien. Da la impresión de que se ha creado una chispa legal, que en el momento oportuno puede convertirse no solo en un incendio, sino en un factor de tensión política. Sin embargo, esto no tiene nada que ver con nuestro intercambio de opiniones legales.
        
        Hombre con una pistola
        
        0
        
        7 января 2021 01: 46
        
        Oye, los sirios golpearon al enemigo Judá, ¿de acuerdo? Y recuerda, recordamos todo y pagaremos el triple.
        
        Cyril
        
        -1
        
        11 января 2021 13: 09
        
        Antes de ser, primero hay que aprender a luchar.
        
        Pete mitchell
        
        -5
        
        4 января 2021 18: 08
        
        Cita: Sagitario inquieto
        Rusia está cansada de la rusofobia grosera.
        
        Mi tío, las reglas más honestas ... de tu propia falta de respeto hacia ti mismo no estás cansado? Entonces, tal vez ellos mismos puedan cambiar su actitud hacia ellos mismos y luego los demás también respetarán
        
        Sagitario inquieto
        
        +5
        
        4 января 2021 19: 42
        
        Bueno, si nunca se te ocurrió que las personas que te construyeron ciudades, hospitales, fábricas, universidades deberían ser respetadas y no asesinadas y robadas a nivel nacional, entonces no hay nada que te respete, no eres un adulto. Pero necesitas sacar conclusiones en relación contigo, y dado que la zanahoria no es para tu caballo, entonces es hora de conseguir el látigo. Estados Unidos no alimenta a nadie, patea a todo el que no es perezoso y todo el mundo es bueno, especialmente los no estados postsoviéticos, que se han separado de Rusia, enfermos de rusofobia. Es necesario que la Federación de Rusia siga el ejemplo de los Estados Unidos, una vez al año para alimentarte y ordeñarte todos los días, y cuyo chip es el lanzamiento de cohetes humanitarios, o bombardeos ...
        
        Pete mitchell
        
        -4
        
        4 января 2021 19: 59
        
        No entiendo bien tu lógica responsable del servicio militar y cargado de problemas, pero si no estás tan contento, entra en política y resuelve estos problemas: buena suerte. Pareces entender todo
        
        Cita: Sagitario inquieto
        Rusia, especialmente bajo Yeltsin, a nivel oficial, hizo la vista gorda a los crímenes cometidos contra los rusos por motivos étnicos en las repúblicas de la ex URSS, esto es culpa de Yeltsin y compañía, pero esto no niega la culpa de quienes organizaron pogromos por motivos étnicos en los países separados de Rusia y los gobiernos de estos países, cubriendo este caos.
        
        Que tengas un buen dia
        
        Akuzenka
        
        -2
        
        4 января 2021 18: 58
        
        Por supuesto, deliberadamente. Esto fue hecho por agentes de influencia (hay suficientes de ellos en ambos lados del conflicto) o saboteadores extranjeros comunes (SGA, Gran Bretaña, Israel, Turquía). No creo que sea necesario explicar el propósito. Decidimos callarnos, disculparnos, compensar. Se acabó el conflicto. La provocación falló. ¿No es suficiente para ti? "¡Toma un sable y un caballo y entra en la línea de fuego!" No te estamos molestando.
        
        Sagitario inquieto
        
        +4
        
        4 января 2021 19: 45
        
        Si matas a alguien de tus seres queridos, quemas tu apartamento (es más barato que un helicóptero, pero quizás te preocupes por algo), y luego te disculpas y ofreces una compensación, no el hecho de que sea alto, el conflicto se resolverá, ¡¿o qué ?!
        
        Rashid116
        
        +9
        
        4 января 2021 20: 38
        
        Nuestros compañeros en el poder se fusionarán como siempre, les propongo sanciones personales. NO COMPRE NADA DE ISERS. Todos los países amigos de nosotros pueden suministrar. Sí, la logística no está lista, todos los almacenes y mercados están debajo de los pasillos. Pero colapsarán y se venderán baratos a quien elijamos. Es solo que tomará algo de tiempo, sea paciente o haga fila a continuación, si es posible. No tenga miedo de competir con ellos, responda al desafuero con desafuero. Defiéndanse unos a otros, son solo una manada de héroes probados.
        
        Rashid116
        
        +5
        
        4 января 2021 21: 16
        
        Me gustaría agregar. Imagínese una imagen así: todas las estaciones de servicio que tienen son nuestras, en el medio de Bakú hay un depósito de petróleo que no es para niños (bueno, como FUDSITY, ella es Iizer). En todas estas instalaciones, los trabajadores locales y todos los que producen petróleo deben vendérnoslo a bajo precio, o por una tarifa considerable, puede ser admitido en los lugares comerciales más pésimos. Si a los lugareños no les gusta que estemos bebiendo y tocando el acordeón en medio de la noche, inmediatamente se junta una manada de nosotros y vamos a apilarnos sobre él. Bueno, si volvemos a tener una pelea con los ucranianos, entonces nosotros y ellos nos mudamos a las calles de sus ciudades (donde tienen esposas e hijos, pero no nos importa) y comenzamos nuestro enfrentamiento. ¿Has presentado? Pero no yo...
        
        Akuzenka
        
        +3
        
        4 января 2021 21: 19
        
        Rashid, la gente no decide NADA. El capitalista decide. Los capitalistas están satisfechos con los conflictos armados en los que forjan botines. Realmente no les importa cuántos y quiénes morirán. El beneficio es lo principal. Todo lo demás del capitalista es una sonrisa de hiena. No cambiarán los proveedores ni los costos de logística. No les importan los intereses del estado, lo principal es su bolsillo.
        
        Rashid116
        
        +5
        
        4 января 2021 22: 22
        
        Entonces tenemos que anotar en ellos. Para burlarse de los impuestos, para ocultar a los niños del ejército. Y, digamos, si usted y yo no compramos a los proveedores que ofrecen. Digamos a nuestros amigos-vecinos, son de ellos. Seguiremos trabajando este verano en la casa de campo en pleno crecimiento, incluso si. ¿Por qué estoy tan involucrado con los rusos? También tengo sangre rusa (de mi madre). Mi esposa es rusa (pronto celebraremos nuestra vida juntos durante 25 años). Y si te sientas exactamente en el sacerdote, no se decidirá nada, esto se adaptará mucho a nuestros compañeros. Es por eso que constantemente hablan de ESTABILIDAD, su madre. Bueno, el orgullo debería despertar en todos ustedes, incluso en la vejez. Para sus hijos y nietos.
        
        Tatiana
        
        0
        
        5 января 2021 11: 46
        
        El MI-24 ruso fue derribado en los cielos de Armenia por la parte azerbaiyana de manera deliberada y provocativa para CONTINUAR la guerra.
        
        A saber
        En principio, ni Turquía, representada por Erdogan, ni Azerbaiyán, representada por Aliyev, están satisfechos con detener la guerra con los armenios, ya que Azerbaiyán y Turquía no lograron sus objetivos político-militares iniciales en esta guerra: destruir NKR, luego Armenia y seguir adelante.
        Al mismo tiempo, Erdogan tiene goles, como Hitler en el Tercer Reich, contra Rusia. Aliyev está simplemente en la baraja de sus cartas de trampa.
        Y Erdogan fue criado con su Turquía, nuevamente por el colectivo de Occidente, como un instrumento de Occidente contra la existencia de Rusia para su desmembramiento y colonización final.
        Todo esto es el precursor de TMV.
        
        Erdogan lanzó una ofensiva contra Rusia • 4 de enero. 2021
        
        Rashid116
        
        +2
        
        5 января 2021 18: 09
        
        Tatiana, hola, lamento no haber terminado de ver tu video. Veo este lloriqueo y en la televisión todos los días, ¿y luego nos quejamos? Es hora de actuar, cada uno lo mejor que pueda, al menos unirse al boicot. Esto será más útil, ya sé que están engañados ...
        
        Hombre con una pistola
        
        0
        
        7 января 2021 01: 48
        
        Sí, el quid de la cuestión es que no son nuestros, sucios mercenarios.
        
        Akuzenka
        
        -2
        
        4 января 2021 20: 48
        
        ¿Entonces tomaste "sable y caballo"? ¡¿Por qué poner tanto menos como humillar ?! Bueno. ¿Sabes que todos nuestros soldados son soldados contratados allí? Aquellos. mercenarios y saben por qué están luchando? ¿No? Puedo decírselo por dinero, por la redistribución de la propiedad, por las ganancias de "nuestros" capitalistas, por los nuevos trabajadores invitados en la Federación Rusa, por los yates de los oligarcas, por la propaganda, por alimentar a sus familias. Oh, ¿te refieres a los muertos? ¿Por qué eres? ¿Por qué no el gobierno? Para personas como usted: la Federación de Rusia no hará NADA si no cumple con sus intereses de seguridad y ganancias para los capitalistas. ¿No me crees? Lo siento mucho por ti.
        
        Akuzenka
        
        0
        
        4 января 2021 21: 22
        
        Desde el punto de vista del estado, sí. Desde el punto de vista del capitalista, él todavía recoge el botín. Y el conflicto se resolverá. ¿Encajarás en mí? No. ¡Entonces todo tu patetismo es guano!
        
        El comentario ha sido eliminado.
        
        Mikhail Svetlov_2
        
        -5
        
        7 января 2021 01: 15
        
        Escuche una potencia con un nivel de vida por debajo del macedonio y 20 millones de mendigos. ¿De qué tipo de guerra estás hablando? No sobrevivirás a la próxima guerra en Donbass. ¿O recordarte lo que te ha hecho la pequeña Chechenia? Si quieres la guerra, la conseguirás. Tu cacareada arma se convirtió en basura y en el hazmerreír en Karabaj. No somos georgianos ni bálticos. Prendamos fuego a tu siembra. Cáucaso, por lo que terminará con el colapso del sujetador. Turquía está detrás de Azerbaiyán. Y qué tipo de ejército Turquía probablemente no tiene necesidad de explicar. Y tampoco te preocupes por yao. Pakistán amablemente se lo prestará a Turquía en todo caso.
        
        Hombre con una pistola
        
        +2
        
        7 января 2021 01: 58
        
        Ja, ja, te lo explicaré yo mismo, soldado, Turquía tiene un ejército que ha estado sacando más de 10 de un soldado ruso, encontré algo para amenazar. Arrancaron armas, bueno, el arma en sí no va a devolver, porque el hierro. Sacaste cosas viejas, que sirvieron para todos los términos estándar durante mucho tiempo, pero te daría una luz si los guerreros tuvieran el control, y no las milicias, que no tienen nada más que ira y ganas de luchar.
        
        Márquez
        
        -1
        
        5 января 2021 06: 52
        
        Pero si quieres luchar, lucharemos.
        Por supuesto, una respuesta atrevida, pero en principio con los Preocupados, así debe ser, están muy acostumbrados a las sandalias, nuevamente se quitan el sombrero frente a todos y ustedes, fagotes, bueno, no tienen orgullo.
        Vendieron los suyos en Donbas, como si estuvieran ocupados en Siria, y la gente murió por sus sentimientos prorrusos (((((
        ¿¡Qué pasa con el helicóptero !? ¡¡¡¡Así que las mujeres todavía los dan a luz !!!!!
        
        Marzhetsky
        
        +1
        
        5 января 2021 08: 08
        
        Cita: Bakht
        Pero si quieres luchar, lucharemos.
        
        "Mundo ruso" no es una frase vacía, ¿verdad?
        
        Bakht
        
        -1
        
        5 января 2021 13: 10
        
        No, no vacio. Pero con quien me comunico difícilmente pertenece al "mundo ruso". Ruso no es alguien que habla ruso, y ruso según el pasaporte.
        Piense en lo que escribe. El hombre pide la guerra. Llamados a tirar por el inodoro todos los logros de Rusia en el sur del Cáucaso. En principio, él (al igual que usted) no está satisfecho con el hecho de que Rusia haya fortalecido su posición en el Cáucaso Sur y asegurado su flanco sur. Quieres convertir a tu vecino neutral en un enemigo. ¿Capturar Azerbaiyán o convertirlo en polvo? Bueno, definitivamente no habrá personal militar ruso, sino estadounidense. Rusia perderá miles de millones de dólares, ganará bases enemigas cercanas y perderá el acceso al Golfo Pérsico. Los estrechos también se cerrarán y la situación en Siria será claramente difícil para Rusia. Puedo repetir "si quieres pelear, pelearemos". Azerbaiyán perderá la guerra y Rusia perderá el mundo.
        ¿Y quién está a favor del "mundo ruso" y quién está en contra?
        
        La cabeza de una persona no solo lleva un sombrero
        
        Rashid116
        
        +1
        
        5 января 2021 18: 30
        
        Bakht, zadolbali para ponerse al día, no da miedo en absoluto))). Perderemos, por eso es necesario, cuanto más la pérdida no sea grande. Necesitamos bombear por nuestro propio, local, que no entendió esto, está en la basura.
        
        Hombre con una pistola
        
        -1
        
        7 января 2021 02: 03
        
        No seas tan ingenuo, no tendrás omerikanos, a Putin puede que le importe un comino la vida de los soldados rusos, pero las bases de los omerikanos en el Cáucaso son un golpe para el poder exclusivo del usurpador.
        
        Bakht
        
        -2
        
        5 января 2021 14: 02
        
        Así que tirando de la muerte por el bigote (no aconsejo luchar contra la Federación Rusa), aunque tú decides, si quieres luchar, lucharemos.
        
        Tengo un par de minutos para aclarar mi posición. Aunque, siento que es inútil. Todo el alboroto empezó por la agresividad de uno de los usuarios. Pero a juzgar por la cantidad de pros y contras, la mayoría lo respalda en este sitio. Solo me interesan los pros y los contras solo como un marcador de sentimiento en el sitio. No más.
        Entonces, aquí están amenazando con acciones militares contra Azerbaiyán. Miremos el "futuro alternativo". Además, afirma que sus predicciones se hacen realidad. No estoy de acuerdo con eso, pero eso no es asunto mío.
        Entonces Rusia declara la guerra a Azerbaiyán. El ejército azerbaiyano se concentra en dirección oeste. El norte está prácticamente abierto. Más la Armada, más las Fuerzas Aerotransportadas. Azerbaiyán ha sido derrotado durante varios días. Bueno, tal vez un par de semanas. Rusia ocupa Azerbaiyán y se ve obligada a mantener un par de divisiones aquí. ¿Hay tantos en Rusia?
        El ejército azerbaiyano se concentra en la dirección occidental ya través de Zangezur (Armenia) se dirige a Nakhichevan. Las tropas turcas también están entrando en Nakhichevan. Desde Ereván y Gyumri hay un "paisaje lunar". Hay 10 millones de personas en Azerbaiyán. Comienza una guerra de guerrillas. Primero pinchazos, luego pequeños destacamentos, como en Afganistán. Se proporcionará el apoyo de Occidente, puede estar seguro.
        
        Rusia está de facto en guerra con Azerbaiyán y Turquía. El Bósforo está cerrado y el "Syrian Express" también está cubierto con una palangana de cobre. Solo se pueden suministrar aviones de transporte militar al grupo en Siria. El grupo naval en el Mediterráneo oriental puede abastecerse a través del campo de Europa desde el Báltico. Además, el Canal de la Mancha también puede cerrar, como Gibraltar. Todos los acuerdos con Turquía sobre Siria están cubiertos con una cuenca de cobre.
        
        Ucrania y los estados bálticos, usando el ejemplo de Azerbaiyán, requieren protección y las tropas de la OTAN ya están ingresando oficialmente a su territorio. Occidente está a 100 km de San Petersburgo y a 300 km de Moscú, es decir, Moscú necesita con urgencia reforzar sus fuerzas en el oeste y el sur y mantenerlas en alerta máxima.
        
        El aspecto militar se puede cerrar. No veo ninguna ventaja para Rusia.
        
        El aspecto político. La URSS ya fue expulsada de la Liga de Naciones. Les aseguro que se trata de una crisis de la ONU y que Rusia puede perder su lugar en el Consejo de Seguridad. Además, la presión será de casi todos los lados. Tampoco veo ninguna ventaja para Rusia.
        
        Economía. Las sanciones serán amplias. Hasta la prohibición del comercio de energía y transferencias bancarias. Prácticamente no habrá nada que comprar en Occidente. No pretendo predecir la posición de China, pero creo que China se opondrá a Rusia. Han invertido mucho dinero en la Ruta de la Seda y la guerra de esta manera no les resulta rentable. Tampoco veo ninguna ventaja para Rusia aquí.
        
        "Mundo ruso" no es una frase vacía, ¿verdad?
        
        Ahora, agregando dos y dos, dígame ¿para quién el "mundo ruso" no es una frase vacía?
        
        Hombre con una pistola
        
        0
        
        7 января 2021 02: 07
        
        No, no, qué estás, las calderas estarán esperando al ejército de Azerbaiyán, y Turquía tendrá un ataque con misiles y no irá a ninguna parte. Ya he dicho que esto es un golpe al poder de Putin.
  2. El comentario ha sido eliminado.
2. Breard
  
  0
  
  4 января 2021 13: 03
  
  ¡Sí, casi cierto! ¡PERO! Moscú, el Kremlin, V.V. esto no irá.
  ¡Azerbaiyán, o más bien Turquía! dictará SU decisión!
  ¡Aliyev es solo la marioneta de Erdogan!
3. ioan-e
  
  +5
  
  4 января 2021 13: 04
  
  Acerca de Gaster: ¡este sería un buen comienzo!
  1. Akuzenka
    
    +3
    
    4 января 2021 19: 02
    
    Eso, lamentablemente, no sucederá. Mientras los capitalistas estén a cargo, le quitarán el trabajo a los rusos, los rusos son más caros para sus “propios” capitalistas. Y a medida que el hambre presiona, el nacionalismo levantará la cabeza. Y se apresurará. ¿Y quién tiene la culpa - "nuestro" capitalista! No quiere pagarle a los rusos. Todo es trillado.
4. Pete mitchell
  
  -2
  
  4 января 2021 13: 19
  
  Cita: Sagitario inquieto
  Y aquí no es complicado. 1) ... todos los Gaster fuera de la Federación de Rusia, el cierre de la frontera, la terminación de las transferencias bancarias de la Federación de Rusia y un embargo completo del comercio, que les permitan vender sus tomates a Turquía, si pueden.
  
  Solo ampliaría el primer punto: la lista de los culpables se complementaría con los que enviaron el helicóptero ruso a la zona de hostilidades, ¿en qué estaban pensando?
  Un pasaje sobre recalificación por parte de investigadores rusos para un artículo más serio: asesinato premeditado disculpe, lo considero un "juego para la audiencia": por supuesto, los que lanzaron el lanzamiento no solo recogieron MANPADS, esto no es un juguete.
  Existe la necesidad de comprender realmente y no buscar a alguien a quien aferrarse.
  1. Sagitario inquieto
    
    +3
    
    4 января 2021 13: 21
    
    El helicóptero fue derribado tras el alto el fuego. Todos conocían bien su partida.
    1. Pete mitchell
      
      -2
      
      4 января 2021 13: 25
      
      Cita: Sagitario inquieto
      después de la conclusión de la tregua. Todos conocían bien su partida.
      
      Pero esto es, lo siento, controvertido. Estamos hablando de un máximo de horas, y lo que han acordado los presidentes no siempre se sabe de inmediato en las trincheras.
      De ninguna manera justifico el tiroteo, pero hay muchas preguntas para el liderazgo del grupo ruso en Armenia, ¿en qué pensaron?
      1. Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 13: 29
        
        Estimado señor, ¿cree usted mismo en lo que escribe? El acuerdo de armisticio se concluyó en un momento determinado y la plataforma giratoria despegó después del inicio del armisticio. Vivimos en la era de los teléfonos móviles, la radio y las comunicaciones por satélite, por lo que la información viaja muy rápido ahora. Si no la denunciaron, ¿en qué estaban pensando? La investigación concluyó que dispararon deliberadamente y esperaron el tocadiscos a la hora X exactamente donde fue derribado.
        
        Pete mitchell
        
        -3
        
        4 января 2021 13: 37
        
        Cita: Sagitario inquieto
        Estimado señor, usted mismo cree
        
        Ya sabe, en la sala de recepción de Znamenka 19, un coronel me reprochó no leer las órdenes. Vivía en un mundo ideal y sinceramente no comprendía que la orden no llegaría a una gran unidad en seis meses. Pregúntese: no creo que sea en términos de un mundo ideal.
        Y una cosa más: ¿cree en serio en la transmisión de pedidos a través de redes móviles? ¿Tiene la oportunidad de ver la cronología de los eventos?
        Incluso si responde que sí, la pregunta para la gestión de las Fuerzas Armadas de RF sigue siendo: ¿cuál es el punto?
        
        Sagitario inquieto
        
        +4
        
        4 января 2021 13: 41
        
        Buen señor, si alguien es negligente en su servicio y por su culpa la orden no llegó a su unidad, entonces el culpable tiene nombre y apellido. Bajíos con comunicación en el ejército azerbaiyano, este es el problema de Azerbaiyán y él es responsable de estos bajíos.
        
        Pete mitchell
        
        -2
        
        4 января 2021 14: 05
        
        Cita: Sagitario inquieto
        Bajíos con comunicación en el ejército azerbaiyano, este es el problema de Azerbaiyán y él es responsable de estos bajíos.
        
        No parecen estar desbloqueados, dale tiempo. Pero si los investigadores de la Federación de Rusia comienzan a ceder sin pensar, no obtendrán nada. Ésta es una política y Azerbaiyán es libre de aplicarla en su propio interés.
        Dada la línea de tiempo establecida de los eventos:
        
        Cita: Sagitario inquieto
        el culpable tiene nombre y apellido.
        
        Sagitario inquieto
        
        +4
        
        4 января 2021 14: 22
        
        Quieren estropear las relaciones con la Federación de Rusia, que lo estropeen. La Federación de Rusia necesita todas estas ex repúblicas de la URSS y sus habitantes, si es que lo necesita, mucho menos de lo que la Federación de Rusia las necesita. La Federación de Rusia también es libre de hacer lo que considere necesario, hasta la declaración de guerra. Este es el derecho de la Federación de Rusia.
        
        Pete mitchell
        
        -5
        
        4 января 2021 15: 23
        
        Cita: Sagitario inquieto
        La Federación de Rusia también es libre de hacer lo que considere necesario.
        
        Nadie parece estar intentando hacer esto; Azerbaiyán tampoco pareció negarse. De acuerdo.
        Convencerán a Azerbaiyán de que cargue con todos los pecados, por el amor de Dios.
        Pero para mí la cuestión de la conveniencia de enviar un helicóptero está abierta, lamentablemente.
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 15: 26
        
        El helicóptero fue enviado para cubrir el convoy de tropas rusas, pero antes de disparar, debes pensar en dónde disparas. Incluso se lo explican a los futuros cazadores, antes de comprar un pukalka de dos cañones, y más aún deben explicárselo a los militares.
        
        Pete mitchell
        
        0
        
        4 января 2021 18: 15
        
        Cita: Sagitario inquieto
        El helicóptero fue enviado para cubrir la columna de tropas rusas.
        
        Haga la pregunta: ¿qué estaban haciendo allí, cerca de la línea de demarcación en la oscuridad? La decisión de alto el fuego se anunció a la mañana siguiente. ¿Qué estaban pensando los planificadores? Esa es la pregunta; para que no vuelva a suceder.
        Y te diste cuenta correctamente al pensar en ello ...
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 18: 19
        
        En nuestro tiempo, hay reconocimiento y reconocimiento aéreo desde el lado de Azerbaiyán y Turquía sobre Karabaj se llevó a cabo constantemente, y los medios de reconocimiento ahora le permiten ver todo muy lejos. No me escriba que alguien no sabía que el tocadiscos pertenece a la Fuerza Aérea de la Federación de Rusia, no creeré en tales cuentos, porque yo mismo serví. Puedo suponer que, quizás, los cabrones que Erdogon trajo a Karabaj desde Siria estaban disparando, pero eso no disminuye la culpa de Azerbaiyán, que les permitió entrar en su territorio.
        
        Pete mitchell
        
        -2
        
        4 января 2021 18: 44
        
        Bueno, si sirvió, entonces dígame por favor, ¿cuál es la diferencia entre el cocodrilo VKS / azerbaiyano o armenio en la noche caucásica? ¿Para un luchador sentado en una trinchera en la línea de contacto?
        ¿Cree sinceramente en la conectividad? ¿También cree en la capacidad de tomar decisiones como personas comunes? Bienaventurado el que cree.
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 18: 48
        
        Bueno, si, aparte de un pastor ordinario con un Stinger MANPADS, no hay nadie en el ejército azerbaiyano para tomar una decisión, y nadie controla este milagro con plumas (aparentemente no hay oficiales), entonces las luces están apagadas. Pero entonces esto ya no es un ejército del estado, sino una pandilla de algún tipo ... Los tocadiscos se distinguen por marcas de identificación, un sistema de amigo o enemigo, y como ya te escribí, no creo que teniendo un montón de exploradores en el aire, Bakú y Ankara no supieran que un tocadiscos vuela la RF Air Force.
        
        Pete mitchell
        
        -1
        
        4 января 2021 18: 56
        
        Cita: Sagitario inquieto
        Los tocadiscos se distinguen por marcas de identificación, un sistema amigo o enemigo ...
        
        Y, por favor, especifique en qué sistema se activó. Y sobre las marcas de identificación en la noche, ¿te imaginas la noche caucásica?
        
        Cita: Sagitario inquieto
        .. tener un montón de exploradores en el aire
        
        Si estos fondos estuvieran disponibles, esta información aún debe transferirse a una trinchera específica: ¿está seguro de que las unidades individuales del ejército azerbaiyano están listas para una guerra céntrica? No estoy seguro.
        Estoy seguro de que los problemas podrían y deberían haberse evitado: piense en la planificación, un poco
        
        Sagitario inquieto
        
        +1
        
        4 января 2021 19: 02
        
        1) Estaban disparando desde MANPADS, probablemente Stinger, que están completos en Turquía. Si el ejército dispara contra alguien, es una pandilla, no un ejército, y la Federación de Rusia tiene todo el derecho a disparar para reprimir las formaciones de bandidos, cuyas acciones, en su opinión, nadie los controla ni los dirige. Después de todo, según sus palabras, el ejército azerbaiyano es una manada de matones armados que disparan dondequiera que van, incluso sin oficiales, lo que es un horror en sí mismo.
        
        2) Tengo una excelente idea de lo que es la inteligencia moderna. El tocadiscos solo se estaba preparando para la salida, pero ya sabían que se estaba preparando en Bakú y Ankara. Si no consideran necesario informar a sus soldados y oficiales de manera oportuna, para dirigirlos, entonces estos pueblos no necesitan un ejército y un estado;
        
        Pete mitchell
        
        -2
        
        4 января 2021 19: 09
        
        Cita: Sagitario inquieto
        Tengo una buena idea de lo que es la inteligencia moderna.
        
        ¿De verdad vives en un mundo perfecto? Incluso te envidio en alguna parte: en realidad, no todo es tan simple.
        Incluso si fuera un Stinger, y Azerbaiyán tiene muchos Stral / Eagle en servicio, dudo que en la versión pura de MANPADS estén equipados con unidades de reconocimiento de estado.
        No quiere escuchar: la planificación es un proceso serio y debe hacerse, habrá menos problemas.
        
        Sagitario inquieto
        
        +1
        
        4 января 2021 19: 13
        
        Buen señor, yo vivo en el mundo real, pero en mi ciudad, gracias a Dios, nadie se dispara, aunque los ciudadanos tienen muchas armas, solo yo tengo 4 armas de fuego en mis manos .. Probablemente porque yo Vivo en una ciudad, no en un hospital psiquiátrico o en el salvaje oeste de los Estados Unidos. Antes de disparar a algún lugar, tienes que pensar con la cabeza, habrá menos problemas, especialmente si disparas en la dirección de una potencia nuclear que puede borrar a tu país de la faz de la Tierra con una izquierda.
        
        Pete mitchell
        
        -4
        
        4 января 2021 19: 15
        
        Buena suerte en tu "mundo real". Lo principal es no jugar con MANPADS.
        
        Márquez
        
        0
        
        5 января 2021 07: 02
        
        Bueno, sí, aquí están peleando con Bayraktars, de lo contrario no podrían reconocer el helicóptero de las Fuerzas Armadas Rusas !! ¡Sabíamos! ¡¡¡Es solo que también saben que el ruido aumentará y disminuirá después de escupir en la cara a las Fuerzas Armadas Rusas !!!
    2. Bakht
      
      -4
      
      4 января 2021 13: 29
      
      El helicóptero fue derribado el 9 de noviembre. La tregua se firmó el 10 de noviembre. Tienes la información incorrecta. Y conclusiones erróneas.
      1. Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 13: 30
        
        De acuerdo, se firmó un acuerdo de alto el fuego. La información que tengo es correcta y lo que sabías sobre el vuelo en helicóptero también está probado.
        
        Bakht
        
        -4
        
        4 января 2021 13: 31
        
        ¿Dónde y quién lo prueba? No confunda sus especulaciones con hechos.
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 13: 43
        
        ¿Has visto el título de este artículo? Allí está escrito:
        
        Moscú anunció la destrucción intencional del Mi-24 de la Fuerza Aérea Rusa '
        
        Así que esta no es mi especulación, sino la opinión del gobierno ruso, y esto ya es serio.
        
        Bakht
        
        -5
        
        4 января 2021 13: 45
        
        Esta es la opinión del autor del artículo, pero no del gobierno ruso. No confunda el regalo de Dios con huevos revueltos
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 13: 48
        
        El autor del artículo describió la opinión del gobierno ruso, y no la suya. Escribió sobre el comité de investigación del estado de la Federación de Rusia, y no sobre una investigación periodística personal. Siente la diferencia.
        
        Bakht
        
        -3
        
        4 января 2021 13: 52
        
        No sientes la diferencia. Estas son las palabras de una "fuente anónima". Pero no el Gobierno de la Federación de Rusia. ¿Necesitas traducir del ruso al ruso?
        Aquí esta la fuente
        https://www.interfax.ru/russia/743995
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 13: 58
        
        Interfax es un medio de comunicación serio, uno de los tres líderes en la Federación de Rusia. Este no es un periódico sensacionalista, no publicarán nada en absoluto.
        
        Bakht
        
        -3
        
        4 января 2021 14: 01
        
        ¿Hay siquiera una palabra sobre el Gobierno de la Federación de Rusia?
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 14: 04
        
        Hay sobre el Comité de Investigación de la Federación de Rusia, y actúa en nombre del gobierno de la Federación de Rusia, este no es un cheburek privado, sino la Estructura del Estado, y que se ha abierto un caso penal, y podrían negarse a iniciar un caso penal. No se negaron, por lo que no lo consideran necesario.
        
        Bakht
        
        -4
        
        4 января 2021 14: 07
        
        Una vez más, el Comité de Investigación no es una decisión final. Una investigación preliminar. El acto en sí puede ser recalificado más de una vez. El veredicto final lo dicta el tribunal. Y el tribunal en Rusia para Conchitius no está subordinado al Gobierno.
        Estos son los hechos.
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 14: 12
        
        Nadie dice que el Comité de Investigación es la decisión final, la decisión final en este asunto parecerá ser tomada por el Presidente de la Federación Rusa y las filas del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, de lo contrario no bastará con ningún helicóptero si permite que cada pastor apedreado los derribe impunemente desde los MANPADS Stinger. Los jueces de la Federación de Rusia son nombrados por el Tribunal Supremo de la Federación de Rusia, y lo hace el Consejo Supremo y el Presidente de la Federación de Rusia, por lo que el tribunal de la Federación de Rusia tampoco es una Cheburechnaya privada.
        
        Pete mitchell
        
        -3
        
        4 января 2021 13: 52
        
        El 10 de noviembre de 2020, el presidente de la República de Azerbaiyán, el primer ministro de la República de Armenia y el presidente de la Federación de Rusia publicaron una declaración conjunta sobre un alto el fuego completo y todas las hostilidades en la zona de conflicto de Nagorno-Karabaj desde las 00:00 hora de Moscú el 10 de noviembre de 2020. Firma del Acuerdo de Paz en Nagorno-Karabaj
        Declaración del Presidente de la República de Azerbaiyán, Primer Ministro de la República de Armenia y Presidente de la Federación de Rusia. 10 noviembre 2020 11:45
        
        Kremlin.ru
        El helicóptero fue derribado el día 9 a las 18:30.
        
        Cita: Sagitario inquieto
        La información que tengo es correcta y lo que sabías sobre el vuelo en helicóptero también está probado.
        
        Una vez más, no les estoy poniendo excusas a los tiradores, pero la situación con el helicóptero es muy ambigua. Tu energía, pero de nuevo en marcha: el año 21 definitivamente será mejor que el 20.
5. Tamara Smirnova
  
  0
  
  4 января 2021 13: 30
  
  Aliyev comenzó a implementar los puntos 2 y 3 al día siguiente: llamó a Putin, se declaró culpable de la muerte del helicóptero y la tripulación, ofreció pagos a las familias y a Rusia. Y es poco probable que traicione a sus ciudadanos a Rusia. Por cierto, hay muy pocos azeríes de Azerbaiyán, y los azerbaiyanos que viven aquí tienen pasaportes de ciudadanos rusos y son dueños de todos los mercados de alimentos. Entonces, desafortunadamente, su plan es impracticable, a menos que se cambie el embajador, e incluso entonces es poco probable.
  1. Sagitario inquieto
    
    +1
    
    4 января 2021 13: 33
    
    Muchos de mis conocidos, antes del colapso de la URSS, también vivían fuera de la Federación Rusa, y luego las naciones titulares locales (les pidieron) que se fueran a Rusia, así como Rusia dice que será así ... O de lo contrario pueden salir volando de los mercados de la Federación Rusa por deslealtad. , es como dos dedos sobre el asfalto. Como en Moscú deciden, así será, y ahí también se acaba la paciencia.
    1. Pete mitchell
      
      -2
      
      4 января 2021 14: 00
      
      Cita: Sagitario inquieto
      Los conocidos antes del colapso de la URSS también vivían fuera de la Federación de Rusia, y luego las naciones titulares locales (les pidieron) que se fueran a Rusia.
      
      Bueno, si proyecta su situación privada en lo que está sucediendo, sea honesto hasta el final y hágase las preguntas correctas: ¿por qué sucedió esto? ¿Existe una verdadera política rusa hacia antiguos parientes y compatriotas? ¿Y qué hace la RF para proteger sus intereses? No tenemos en cuenta el montón de básicos / pop / zhdankas, solo dañan. Tal vez sea hora de crear planes a largo plazo: ¿cómo vivir y expresarlos con claridad? Te miro con mucho coraje, hazlo y espero que tengas éxito
      1. Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 14: 57
        
        Desafortunadamente, tengo suficientes problemas propios. Sin embargo, soy responsable del servicio militar. Así que eso. El hecho de que Rusia, especialmente bajo Yeltsin, a nivel oficial, hiciera la vista gorda ante los crímenes cometidos contra los rusos por motivos étnicos en las repúblicas de la ex URSS, es culpa de Yeltsin y compañía, pero esto no niega la culpabilidad de quienes organizaron pogromos por motivos étnicos en el país. Los países de Rusia y los gobiernos de estos países cubrieron este caos.
  2. Bakht
    
    -4
    
    4 января 2021 13: 43
    
    Que el embajador debería ser cambiado, escribí al mismo tiempo. Y ni siquiera en relación con este incidente. Ya ha recibido una reprimenda de la Oficina del Presidente de Azerbaiyán. Pero, una vez más, el cambio de embajador es un acto político sobre el que la decisión la toma el gobierno de Azerbaiyán. Rusia puede expresar su deseo de reemplazar al embajador. No puede aceptar sus credenciales o incluso revocar su permiso. Pero esto no tiene nada que ver con este incidente.
    1. Sagitario inquieto
      
      +1
      
      4 января 2021 13: 46
      
      Ya le escribí que Rusia puede patear a su embajador en el cuello, tal como en un momento expulsaron a diplomáticos rusos de varios países. Depende de la Federación de Rusia aceptar o no a una persona específica como embajador. Y usted mismo ha acordado ahora que la Federación de Rusia no puede pedir, sino que envíe a su embajador a casa por su propia voluntad.
      1. Bakht
        
        -4
        
        4 января 2021 13: 50
        
        Quizás solo pregunte. ¿De qué país ha expulsado al embajador en los últimos 50 años? No diplomáticos de menor rango, sino el embajador.
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 13: 51
        
        En Turquía, por ejemplo, el embajador ruso simplemente fue asesinado. ¿Quieres hacer lo mismo con el tuyo?
        
        Bakht
        
        -5
        
        4 января 2021 13: 54
        
        Te digo que tienes instintos sanguinarios.
        
        ¿Y qué pasó tras el asesinato del embajador ruso en Turquía? ¿El embajador de Turquía asesinado en Moscú? ¿O lo echó del país?
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 14: 00
        
        ¡¿Yo tengo?! La familia de mi compañero de clase son refugiados rusos de Bakú. ¿Conoce a muchos refugiados azerbaiyanos de la Federación de Rusia? Creo que no. ¡¿Y después de eso te atreves a escribirme que tengo sed de sangre ?! Comparado con tus compatriotas, ¡soy más que civilizado!
        
        Bakht
        
        -3
        
        4 января 2021 14: 04
        
        ¿Refugiados rusos de Bakú? Lo escucho por primera vez. Sé que muchos rusos SALEN de Bakú. Incluidos mis amigos. Me comunico con todos. Pero esta es la primera vez que escucho sobre REFUGIADOS.
        Por cierto, mi esposa es rusa.
        Comparado con algunos de tus compatriotas, soy más que civilizado
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 14: 07
        
        Cómo ?! Y estudié en la misma clase con esa persona. Llegaron a mi ciudad en 1991 y, según ellos, no fueron despedidos en Rusia con flores. La familia es numerosa allí y tiendo a creerle a mi gente, no a ti.
        
        Bakht
        
        -3
        
        4 января 2021 14: 12
        
        Como desées. Estoy cansado de explicarle a la gente que la opinión de una persona no significa nada. Dicen que "miente como un testigo ocular".
        Los rusos no fueron expulsados de Azerbaiyán. Era solo que se sentían incómodos en el estado nacional cuando el idioma ruso no se comunicaba. Hay muchos rusos en Bakú, hay escuelas e iglesias rusas. Y nadie expulsó a los rusos de Azerbaiyán. Recuerdo una conversación con un representante de la embajada rusa. "Si decide quedarse en Azerbaiyán, tendrá que aprender el idioma azerí".
        Nadie fue despedido con flores. Pero no fueron expulsados. Pregúntele a esa persona: vendió el apartamento, se fue normalmente o lo echaron descalzo en la nieve.
        
        Sagitario inquieto
        
        +2
        
        4 января 2021 14: 17
        
        Debes entender que en la Federación Rusa creerán a los rusos, y no a los ciudadanos de los países de los que, según ellos, fueron expulsados, algunos de ellos asesinados y muchos después de haber sido robados. Bueno, si eres una persona razonable, debes entender esto, si no, entonces no ... A juzgar por el hecho de que llegaron casi sin pantalones, no vendió el apartamento allí, y si lo hizo, por una miseria. Mucha gente, y no sólo los que llegaron a Rusia desde Bakú, hablaron de carteles con el estilo “No compres apartamentos de Vanya y Masha, de todos modos serán nuestros”. No tengo ninguna razón para no confiar en esta gente.
        
        Bakht
        
        -2
        
        4 января 2021 14: 42
        
        No existían tales carteles.
        A quien quieres creer. Ya no creo en historias privadas. Porque viví y vivo aquí entre los rusos y los de habla rusa. Y a mi alrededor ahora en el lugar de trabajo está lleno de rusos. Conozco las tendencias.
        Los refugiados eran armenios. Judíos y rusos se marcharon solos. Había entre 200 y 300 mil judíos y rusos en Bakú. En total, alrededor de medio millón. Los apartamentos eran muy baratos entonces. Nuestros azerbaiyanos me ofrecieron un apartamento de 100 metros cuadrados en el centro de la ciudad por solo 7 mil dólares. Era solo que nadie tenía dinero en ese entonces.
        Entonces puedes confiar en cualquiera. Vivía en Bakú en ese momento. Y mi hija fue a una escuela rusa y se graduó del instituto en ruso. No lo crea, su negocio. Acerca del tribunal, intenté dar un enlace a la Constitución de la Federación de Rusia. Fallo de Internet, falló. Pero puede ver los artículos 118 y 120 usted mismo.
        Incluso si el presidente del Tribunal Supremo es designado por el presidente o el Señor Dios, la justicia en Rusia se lleva a cabo sobre la base de la ley. Y el juez no rinde cuentas a nadie más que a la Constitución y la Ley. Además, algún Comité de Investigación.
        Sobre el helicóptero. Tiene información incorrecta y ya se le ha dicho. El helicóptero fue derribado 6 horas antes de la firma del Armisticio. Derribado lejos de su base. Acompañó un convoy de equipo militar cerca de la frontera con Azerbaiyán. Allí la distancia es de 500 metros a 1 km. Nadie podría haber adivinado que se trataba de un helicóptero ruso. Azerbaiyán admitió inmediatamente su culpa, se disculpó y aceptó pagar una indemnización. Y crearon un grupo conjunto de investigadores.
        Habrá una decisión final y todos estarán de acuerdo. Este es un trágico accidente.
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 14: 50
        
        1) El juez está sujeto a la ley y se tomará una decisión con base en los datos del comité de investigación (evidencia). El juez no puede negarse a aceptar las pruebas, está obligado a aceptarlas por ley. Si todo fuera tan simple como te parece, se habría rechazado la apertura misma de un caso penal. Accidente o no, se decidirá en la Federación de Rusia. Incluso si esto es un accidente, y ya hay evidencia de que se trata de un acto deliberado (porque el caso ya se está considerando en este sentido), entonces tendrá que responder por asesinato accidental.
        
        2) En cuanto a los carteles, estoy seguro de que sí, porque de ellos hablaban personas que no se conocían, que venían de distintas repúblicas de la ex URSS.
        
        3) En cuanto a los refugiados de Bakú, me dijeron que comenzaron con pogromos de la población armenia y terminaron con todas las naciones no titulares. Las personas fueron despedidas de sus trabajos, en base a su origen étnico, especialmente de un buen trabajo, privándolas de su medio de vida, y eso es al menos.
        
        Bakht
        
        -4
        
        4 января 2021 15: 00
        
        Una vez más confunde Azerbaiyán con "diferentes repúblicas de la ex URSS".
        No hubo pogromos de los rusos en absoluto. ¿Cómo pueden mis amigos rusos tener apartamentos en el centro de Bakú? ¿Cómo trabajo junto a los rusos, si todos fueron despedidos en los 90?
        Es mejor ver una vez que oír cien veces. Ven a Bakú y compruébalo por ti mismo. Esta cuarentena terminará y podrás venir a Azerbaiyán. Te garantizo que rompes la plantilla.
        
        Sagitario inquieto
        
        +3
        
        4 января 2021 15: 33
        
        1) No confundo, estoy generalizando, ya que Azerbaiyán no es una excepción aquí. Buen señor, ya le escribí que en la Federación de Rusia creerán a los refugiados rusos que han venido de Bakú, y no a los ciudadanos del país del que huyeron. Si no desea comprender esto, estas son sus dificultades. En vano está tratando de demostrar algo, ya que hay muchos refugiados de los países de la ex URSS en la Federación de Rusia y todos no pueden mentir, pero los ciudadanos de las antiguas repúblicas de la URSS, separados de Rusia, todos escriben, como usted, literalmente bajo una copia al carbón, negando lo obvio.
        
        2) No confunda a los rusos con los no rusos que saben ruso. Bandera también sabe ruso, pero los rusos no son miembros del Sector Derecha y organizaciones fascistas similares, no son rusos.
        
        Bakht
        
        -2
        
        4 января 2021 15: 41
        
        Sí, intento en vano demostrar que estás equivocado. Las palabras son más importantes para ti. No confundo rusos con hablantes de ruso. Soy de habla rusa. Pero los familiares de la esposa de los cosacos que viven en Kuban son rusos. Y mi suegra, ya que vivía en el centro de Bakú en un buen apartamento, todavía vive. Y nadie la invadió.
        Por el amor de Dios, manténgase en su opinión. Descubrí todo sobre el helicóptero. Tienes mucha información incorrecta.
        
        Sagitario inquieto
        
        +4
        
        4 января 2021 15: 49
        
        Sí, las palabras de los rusos para mí (y en Rusia en general) pesan mucho más que las palabras de un ciudadano de un país extranjero, especialmente la ex URSS, y esto es natural. Aunque intentas presentarlo como obvio, increíble. Según usted, todos los refugiados rusos que han llegado a Rusia desde sus países mienten, al menos personas como usted en los países postsoviéticos, todos como uno, lo dicen. Pero nosotros creemos en los nuestros, no en ustedes, incluso porque muchos de ustedes, incluso al venir a la Federación de Rusia, no quieren respetar las leyes y costumbres de la población local y se comportan de manera desafiante, y luego ponen una cara de sorpresa cuando se enteran de que sus vecinos los odian.
        
        Pete mitchell
        
        -2
        
        4 января 2021 17: 02
        
        Cita: Bakht
        puedes venir a azerbaiyán
        
        Me gustó esta ciudad: incluso cuando estaba rodeada de barricadas; caminamos en uniforme y nada, comimos en la plaza AzNeft; fuera de la ciudad no parecía ocurrir nada en absoluto. Luego estaba el de Lenkoran en el puente de Adjikabul, disparando desde los arbustos a los aviones con ayuda humanitaria, y nos fuimos, otra historia ... Luego lo visité más de una vez.
        Es inútil discutir, energía Inquieto sí en la dirección correcta ..
        
        Bakht
        
        -3
        
        4 января 2021 17: 31
        
        ¿Entró en Bakú en enero de 1990?
        
        Pete mitchell
        
        0
        
        4 января 2021 17: 44
        
        Cita: Bakht
        ¿Entró en Bakú en enero de 1990?
        
        No, no estuvimos en Bakú en el verano del otoño del 89 y regresamos en la primavera del verano del 90. Hemos estado en Bakú más de una vez en uniforme: nos peleamos sinceramente con los conductores de autobús: no pagamos porque en la forma de Por supuesto que sabían de los eventos, no se sentían en sí mismos, la especialización era diferente. Estoy de acuerdo con el Mando Supremo: el colapso de la Unión es la mayor catástrofe geopolítica del siglo XX.
        La muerte del helicóptero no debe quedar impune: y en mi opinión, las Fuerzas Armadas de RF deben aprender lecciones, de lo contrario esto sucederá más de una vez. Como prioridad, designaría una compensación para las familias directamente de Azerbaiyán: los niños no pueden ser devueltos, pero los políticos estarán de acuerdo por su cuenta.
        
        Bakht
        
        0
        
        4 января 2021 17: 53
        
        Bueno, en ese momento Bakú ya no era el mismo.
        Escribieron sobre el helicóptero más de una vez y en persecución. Estrictamente hablando, incluso si el helicóptero fuera armenio, el nuestro no debería haberlo derribado. El nuestro no pasó por el territorio de Armenia. Pero hay detalles. Un camino a 500 metros de la frontera, al anochecer y una columna militar. Alguien disparó desde MANPADS. Castigarán en su totalidad, de eso no tengo ninguna duda.
        Pero Azerbaiyán no se molestó y se escondió. Reconocido de inmediato. Y estamos de acuerdo en la compensación. Ellos determinarán la cantidad y se asegurarán de pagar. Lo siento por los chicos. Acompañaron al convoy ruso a Karabaj. ¿Pero quién lo supo entonces?
        Después de la introducción de la brigada de mantenimiento de la paz en Karabaj (noviembre-diciembre), al menos un oficial ruso ya murió y otro resultó herido. Volado por minas. El trabajo de los militares es así. Tu puedes morir.
        Esto de ninguna manera justifica el descuido de nuestro ejército. Ya he dicho que definitivamente serán castigados. Hace aproximadamente un par de semanas hubo un video de soldados azerbaiyanos destruyendo tumbas armenias en Karabaj. Cuatro ya han sido detenidos y serán juzgados.
        
        Pete mitchell
        
        -1
        
        4 января 2021 18: 04
        
        Cita: Bakht
        Un camino a 500 metros de la frontera, al anochecer y una columna militar. Alguien disparó desde MANPADS ..
        
        Ya sabes, cuando spetsnaz libera a los rehenes hay una regla: acostarse y no arrojar a un rehén con abrazos calientes hasta que pateen al bochin con los pies y les pidan que se vayan, están bajo la adrenalina y pueden disparar. Creo que aquí sucedió algo similar: algunos aún no se han calmado, otros se han acercado a la línea de demarcación ... Es una lástima para los muchachos, así que espero una compensación directa a las familias de Azerbaiyán; los políticos estarán de acuerdo y olvidarán la hora.
        
        Cita: Bakht
        Castigarán en su totalidad, de eso no tengo ninguna duda. .. Soldados azerbaiyanos están aplastando tumbas armenias en Karabaj. Cuatro ya han sido detenidos y serán juzgados.
        
        Es digno, debería serlo.
        
        Cita: Bakht
        Bueno, en ese momento Bakú ya no era el mismo ...
        
        Allí se vieron por primera vez patrullas militares en vehículos blindados y con AK. Pero la ciudad era muy encantadora, y fuera de la ciudad hay un mundo completamente diferente, una especie de complacencia, como si nada estuviera pasando.
        
        Bakht
        
        -3
        
        4 января 2021 18: 15
        
        Fue diferente en diferentes lugares.
        Los pueblos de Molokan todavía están floreciendo. El más famoso es Ivanovka. Incluso se quedaron con la granja colectiva. Granja colectiva que lleva el nombre de Nikitin.
        
        http://cbc.az/ru/news/news1608026267
        
        Akuzenka
        
        +1
        
        4 января 2021 22: 01
        
        Cita: Sagitario inquieto
        1) El juez está sujeto a la ley
        
        Ahahaha, ni siquiera es gracioso. Los jueces, de acuerdo con la ley, no están sujetos a jurisdicción !!!!!!! Para condenar (que horror, juez) se requiere la decisión del Presidente !!!!!!
Petr Vladimirovich

+1

4 января 2021 14: 43

Los colegas se emocionaron, las chispas vuelan desde el monitor de la nota. ¿Nuestra base en Gyumri ha advertido a nuestros colegas azerbaiyanos en Nakhichevan? Hoy en día existen muchos canales de comunicación, incluso si el cable entre ciudades se ha desenterrado en todas partes y se ha entregado en metales no ferrosos. Hay varias respuestas: no advirtieron, el señalero se olvidó de enviar, el señalero lo recibió, pero se olvidó de informar, informó, pero alguien tomó una decisión imperiosa ...

Es necesario enfatizar lo necesario, solo porque no será más fácil para las víctimas y sus familias ...
1. Bakht
  
  -3
  
  4 января 2021 15: 43
  
  Sí, tienes razón.
  El jefe ya me mira de reojo. Me siento frente a este monitor durante la mitad del reloj. Ni siquiera hay tiempo para mirar a los demás.
  Todo lo mejor y agradable.
  hasta luego
  1. Petr Vladimirovich
    
    -3
    
    4 января 2021 15: 56
    
    Nos vemos más tarde ...
Mikhail Svetlov_2

-4

7 января 2021 01: 03

Para todos los armenios que simpatizan con los armenios "eternamente sufriendo infinitamente" y otros amantes de los sinvergüenzas de Satanás-Bogdasarov, Rusia puede cambiar al menos 10 artículos, pero no cambiará nada. Puedes llevar tus amenazas al infierno. No somos georgianos ni letones. La respuesta no es enfermiza. Si es necesario, quemaremos la siembra nosotros mismos. El Cáucaso no parecerá poco. Y tú mismo sabes que el odio al centro allí es prohibitivo y solo necesitas un fósforo para prenderle fuego a este caldero. Sobre el helicóptero derribado. Creo que derribaron correctamente. No vuele a donde nunca ha volado, especialmente durante la guerra e incluso de manera provocativa cerca de la frontera. Será mejor que guardes silencio. Derribar pasajeros Boeings todavía se atreven a culpar a alguien por algo.
1. Hombre con una pistola
  
  0
  
  7 января 2021 02: 12
  
  Te aconsejo que vayas inmediatamente a Chechenia, bueno, prende fuego para que te encuentren allí, la contraseña es desconocida.
Roberto Davtyan

0

11 января 2021 15: 41

Qué impide a la parte azerbaiyana declarar quién cometió el delito / por apellido /, indicando el artículo de cada uno, la medida de coerción, etc.
¿Qué impide a la parte rusa declarar qué medidas de investigación se llevaron a cabo con los azerbaiyanos, qué acuerdo sobre indemnización, etc.?
Las partes no informan nada sobre el curso de la investigación y de hecho fallecieron personas.
Cada vez, los fideos se cuelgan en los oídos de los lectores en el estilo de bla, bla, bla, sin detalles.
Debemos respetar a nuestros ciudadanos.
Tengo la vaga sospecha de que el helicóptero fue derribado por los turcos y que durante mucho tiempo han estado fuera de la jurisdicción de Azerbaiyán.