El motor de la etapa 57 para el Su-XNUMX será el sistema de propulsión más poderoso para los cazas


Rusia exhibirá su caza Su-57 de quinta generación con un nuevo motor de producto 30 (designación de trabajo de un motor de avión de "segunda etapa") en 2022. En el mismo año, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas comenzarán a recibir el Su-57 actualizado, escribe la edición estadounidense de Military Watch.


Según la información recibida de fuentes conocedoras, la unidad de potencia se llamará "Saturno 30" y será la más poderosa del mundo jamás instalada en un avión de este tipo. Actualmente, el Su-57 usa el AL-41F1 (motor de primera etapa - "producto 117") - una versión mejorada de la unidad de potencia AL-41, que está instalada en el Su-35.

El Su-57 despegó por primera vez en enero de 2010. En diciembre de 2020, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas recibieron la primera copia en serie a su disposición. Los fabricantes de aviones han prometido que la tasa de producción de aviones de combate crecerá a más de 15 unidades por año para asegurar no solo las tropas rusas, sino también los suministros de exportación. Se cree, aunque todavía no está documentado, que Argelia fue la primera, sin información publicitaria, en haber realizado un pedido del Su-57. Además, no se debe excluir el serio interés de China, Vietnam, Myanmar y varios otros países.

Los retrasos en la producción en serie entre los rusos se pueden explicar en parte por su deseo de minimizar el número de aviones con motores AL-41F1. Al mismo tiempo, esta unidad de potencia es solo un 9% menos potente que el motor F119 instalado en el F-22 Raptor estadounidense.

Cabe aclarar aquí que el F119 es ahora el motor más potente del mundo utilizado en los cazas bimotores. Al mismo tiempo, el motor de avión estadounidense F135 instalado en el F-35 Lightning II es el más poderoso del mundo en la categoría de caza monomotor.

Cuando los rusos presenten Saturno 30, empujarán a los estadounidenses al podio en ambas categorías. Esto no es sorprendente, ya que durante la Guerra Fría los motores de los aviones soviéticos eran tradicionalmente más potentes que sus homólogos occidentales. Sin embargo, el declive de 15 años después del colapso de la URSS dejó su huella en la industria de la aviación rusa. Pero ahora los rusos se están poniendo al día y el Saturn 30 podría potencialmente usarse en otros desarrollos rusos, incluidos aviones monomotores y de próxima generación.
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60 comentarios
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  1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 2 января 2021 18: 44
    -8
    Y nuevamente, todos los logros del complejo militar-industrial ruso ocurren exclusivamente en el futuro, y este futuro se pospone invariablemente a un período más largo. En general, cuando los rusos patriotas se cuentan entre sí sobre las próximas victorias de su industria militar nativa, de alguna manera no toman en cuenta que los competidores extranjeros no se quedan de brazos cruzados, sino que trabajan a propósito en sus proyectos, mientras logran resultados impresionantes. hi
    1. Andrew Novarov Офлайн Andrew Novarov
      Andrew Novarov (Andrew Novarov) 2 января 2021 18: 56
      +7
      Cálmate ya
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 2 января 2021 23: 12
      +5
      Los competidores extranjeros no se quedan de brazos cruzados, sino que trabajan con determinación en sus proyectos, mientras logran resultados impresionantes.

      ¿Es posible de ahora en adelante con más detalle? hi
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 2 января 2021 23: 32
        -6
        El Señor está contigo, ¿cuáles son los detalles? Hoy en día, hay varios cientos de cazas F-35 y F-22 de quinta generación en el mundo, además, los chinos han fabricado algunos de su sub-quinta generación. En Rusia, a fines de 2020, solo se produjo un Su-57 de serie con un motor de primera etapa. Entonces, ¿quién tiene resultados impresionantes? wassat
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 января 2021 00: 32
          +7
          Hoy en día, hay varios cientos de cazas F-35 y F-22 de quinta generación en el mundo, además, los chinos han fabricado algunos de su sub-quinta generación.

          1) La división en cuarta y quinta generación es bastante arbitraria, los criterios por los cuales un avión se considera la quinta generación y el otro no la alcanza a menudo se inventan con fines de propaganda. Esto es aproximadamente lo que sucede en el caso del F-4 y los "aviones subterráneos" chinos. Los criterios de la quinta generación se encontraron en Internet, preparados por especialistas ucranianos en 5. En ese momento todavía había especialistas, aún no habían tenido tiempo de nublar su conciencia con el Maidan, y ya era difícil sospechar simpatías por los "ocupantes" rusos. En general, se reivindica la objetividad. sí
          Entonces, entre otros, estos son los requisitos para la planta de energía:

          Posibilidad de vuelo supersónico prolongado en funcionamiento del motor sin postcombustión

          (no se alarme por el enlace, el archivo pdf se descarga inmediatamente)
          http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app/article/2391/soivt_2014_2_29.pdf

          ¿Y quieres decir que el F-35 coincide con él? Si no es así, ¿debería considerarse un "plano inferior", en el sentido de la generación "menores de cinco años"?
          Supongo que la actitud arrogante hacia los chinos no tiene una base real, al menos cuando se trata del F-35.

          2) En cuanto a las tecnologías actuales de la quinta generación ... Si comparamos el mismo F-35 con el Su-57, este último lo supera en casi todas las características, incluso con el motor de 1ª etapa. Esto es comprensible, aviones de diferentes clases. Comparación más correcta con el F-22. Es cierto que hay muchas afirmaciones de que los aviones estadounidenses no son directamente visibles en absoluto, los rusos "siempre borrachos" tienen la entrada de aire incorrecta, luego los remaches sobresalen, luego algo más. Pero esto es más bien propaganda, nadie conoce los datos reales.

          3) Ahora, sobre la producción en sí ... Sí, la producción del F-35 se ha puesto en marcha, si no me equivoco, se fabricaron 123 aviones en un año, el Su-57 solo planea producir hasta 15 al año, y para 2021, es poco probable que recolecten ni siquiera una docena. Pero, el F-35 no se puede atribuir completamente a la quinta generación, aunque solo sea por el motor. El Su-5 tendrá uno nuevo, pero los estadounidenses no ven nada en el horizonte. Y el F-57 ha estado fuera de producción durante mucho tiempo y no se espera que se reanude.  solicitar Todavía te reirás, pero el hecho es que en 2020 Rusia lanzó 1 avión y esto es exactamente un 100% más que los estadounidenses. riendo Cada año, la brecha se reducirá y los estadounidenses no pueden hacer nada al respecto.

          Queda por desgarrarle la garganta al F-35 que se produce en lotes. Por lo tanto, los "logros impresionantes" se encuentran solo en la organización de la producción en serie del avión de la generación 4+. Los logros en el F-22 ya están en el pasado, el avión no es joven y no hay reemplazo para él.
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 3 января 2021 06: 07
            -5
            Cita: 123
            Queda por desgarrarle la garganta al F-35 que se lanza en packs

            De hecho, este avión también realiza con éxito misiones de combate, permaneciendo invulnerable a "los sistemas de defensa aérea rusos más avanzados". lol .
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 3 января 2021 13: 57
              +4
              De hecho, este avión también realiza con éxito misiones de combate, permaneciendo invulnerable a "los sistemas de defensa aérea rusos más avanzados.

              ¿Y antes de la llegada del F-35, sus aviones no eran capaces de realizar misiones de combate y fueron derribados por miles? Si no es así, ¿cuál es la diferencia? Los vecinos militarmente subdesarrollados pueden ser impulsados ​​por cualquier cosa.
              En cuanto a la invulnerabilidad ... Conoces la anécdota sobre el esquivo Joe, ¿verdad? ¿O recordar?
              1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 3 января 2021 15: 06
                -5
                Con respecto a los militarmente subdesarrollados, eres demasiado, no patriota. lol
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 января 2021 15: 13
                  +3
                  Con respecto a los militarmente subdesarrollados, eres demasiado, no patriota.

                  ¿Qué no significa patriótico? amarrar No tengo nada que ver con el medio oriente  solicitar
                  1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                    Encuadernador (Myron) 3 января 2021 15: 17
                    -5
                    Quise decir que hay bases rusas en nuestro vecindario, y en estas bases parece que los S-400 son ... matón
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 января 2021 15: 19
                      +5
                      Quise decir que aquí en nuestro vecindario hay bases rusas, y en estas bases parece que hay S-400 ...

                      Están de pie, como los estadounidenses en los saudíes. ¿Esto de alguna manera hace que sus vecinos sean más avanzados militarmente?
                    2. boriz Офлайн boriz
                      boriz (boriz) 3 января 2021 15: 43
                      +3
                      Myron, ¿qué eres, de hecho, desarmado para la aviación estadounidense?
                      Mejor cuéntenos cómo, al primer silbido de los estadounidenses, fusionaron su propio programa de combate.
                      Gracias a los esfuerzos de Yakov Kedmi, en los años 90 Israel consiguió especialistas que no habrían sido liberados del país antes de Yeltsin. Toda su vida ha estado parasitando imágenes de la URSS. Ingenieros listos, maestros listos. Qué fácil y agradable es doblar los dedos e hinchar las mejillas sin golpear el dedo.
                      Empezamos a hacer nuestro propio luchador. Casi construido ya. Pero, seguido por la orden "a la pierna" e Israel, chillando culpable, fusionó su programa.
                      ¿Dónde está tu luchador? ¿El ejemplo de Rusia no es para el futuro? La escuela técnica es fácil de vaciar, pero muy difícil de restaurar. Difícil para Rusia. Para Israel es imposible. Estás acostumbrado a parasitar el trabajo de otra persona.
                      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                        Encuadernador (Myron) 3 января 2021 18: 20
                        -3
                        Hay diferentes opiniones sobre el cierre del programa Lavi, pero la presión estadounidense no jugó aquí un papel decisivo.

                        Cita: boriz
                        Gracias a los esfuerzos de Yakov Kedmi, Israel ganó especialistas en los años 90,

                        El proyecto "Lavi" se cerró en 1987, y J. Kedmi solo prueba "excrementos de ruiseñor" riendo

                        Cita: boriz
                        ¿Dónde está tu luchador?

                        La documentación se vendió a los chinos, en base a lo cual crearon el caza de Chengdu.

                        Cita: boriz
                        Estás acostumbrado a parasitar el trabajo de otra persona.

                        Sin embargo, aquí te inclinaste. Si empiezo a enumerar a los líderes judíos destacados de la industria de defensa soviética, inmediatamente quedará claro quién está acostumbrado a parasitar sobre quién ... engañar
                      2. boriz Офлайн boriz
                        boriz (boriz) 3 января 2021 19: 09
                        +3
                        El último vuelo de "Lavi" realizado en 1990, más tarde el proyecto se redujo a favor del F-16.

                        Por supuesto, sin la presión estadounidense ...
                        ¿Y qué tiene que ver el avión chino con eso? Estoy preguntando por israelí. ¿Dónde?
                        Los nuestros, con 25 años de obstrucción en el trabajo, estamos luchando, intentando recuperar el tiempo perdido, y tú mismo te has fusionado.

                        Antes de la URSS, de alguna manera se las arreglaron sin judíos. Popov, Yablochkov, Zvorykin, Tupolev, Sikorsky, Yuriev, Zhukovsky, Mendeleev, Ipatiev, Polikarpov ...
                        Pero a partir del primer gobierno soviético, se abrió paso. Mafia. Este es generalmente un gran tema separado.
                        ¿Quién los educó? ¿Experiencia laboral?
                      3. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                        Encuadernador (Myron) 3 января 2021 19: 37
                        -2
                        Cita: boriz
                        tú mismo te has fusionado.

                        Nadie se fusionó, solo para un país con menos de 10 millones de habitantes (mucho menos en los 80) una producción a gran escala no es económicamente rentable. Los israelíes anteriormente producían sus cazas cuando no tenían alternativa, y lo hicieron con mucho éxito, pero si existe la oportunidad de comprar buenos equipos a los estadounidenses, e incluso en términos muy favorables ...

                        Cita: boriz
                        Antes de la URSS, de alguna manera se las arreglaron sin judíos.

                        Y se sentaron en zapatos de líber con una astilla.

                        lol
                        Cita: boriz
                        Mafia.

                        Sí, mafia. Todos estos Landau-Zeldovich-Kharitons-Lavochkin-Mile-Vannikovs y miles de otros, sin los cuales no habría defensa soviética - MAFIA!!!
                2. sgrabik Офлайн sgrabik
                  sgrabik (Sergey) 9 января 2021 15: 36
                  0
                  Sí, este tipo de S-400 no están en las versiones más avanzadas y listas para el combate, y además, están controlados por operadores árabes y no rusos, ¡y esto está lejos de ser lo mismo!
                  1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                    Encuadernador (Myron) 9 января 2021 15: 48
                    -3
                    Créelo si te resulta más fácil.
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 9 января 2021 15: 04
          +1
          Cita: Binderbug
          permaneciendo invulnerable a "los sistemas de defensa aérea rusos más avanzados"

          Y por qué esta estúpida mentira, por favor hechos en el estudio, por cierto, nuestros avanzados sistemas de defensa aérea, en forma de radares sobre el horizonte, ven perfectamente estos aviones a una distancia de casi mil kilómetros, esto es un hecho confirmado incluso por los estadounidenses, bueno, no se puede probar nada, con su inadecuada y obsesiva confianza en que Rusia no es capaz de crear tipos y sistemas modernos de armas que no sean inferiores a los mejores modelos occidentales !!!
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 9 января 2021 15: 46
            -3
            Cita: sgrabik
            ¿Y por qué esta estúpida mentira?

            Mentiras tontas: esto es lo que los propagandistas del Kremlin están alimentando a los rusos.

            Cita: sgrabik
            la confianza de que Rusia no es capaz de crear tipos y sistemas modernos de armas que no sean inferiores a los mejores modelos occidentales !!!

            Incluso las caricaturas de propaganda que algunos ciudadanos rusos miran con deleite no están hechas con mucha habilidad, por no hablar de los sistemas de armas modernos ... riendo
            1. sgrabik Офлайн sgrabik
              sgrabik (Sergey) 9 января 2021 16: 23
              0
              Bienaventurado el que cree en semejante propaganda sin sentido y antirrusa en todo su esplendor, ¡pero no debe eclipsar a la razón!
      2. General Negro Офлайн General Negro
        General Negro (Gennady) 3 января 2021 09: 36
        +1
        Además, aquí hay un pequeño trazo.
        https://aftershock.news/?q=node%2F935114
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 января 2021 14: 24
          +2
          Además, aquí hay un pequeño trazo.

          Su señoría, tiene razón como siempre, hay algunos problemas e interrupciones en la producción. sí
      3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alejandro K) 3 января 2021 13: 13
        +1
        ¿Y cuáles son los logros en la Federación de Rusia, solo en palabras? ¿Estamos viviendo del "legado maldito de la URSS"?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 января 2021 14: 28
          +2
          ¿Y cuáles son los logros en la Federación de Rusia, solo en palabras? ¿Estamos viviendo del "legado maldito de la URSS"?

          El hecho de que no esté familiarizado con ellos no significa en absoluto que no existan.
          Después de todo, el Su-57 no fue desarrollado en la URSS, como el MS-21, como nuevos rompehielos, reactores, hipersonidos, nuevos materiales, tecnologías, hay muchos ejemplos, habría ganas de notarlos. hi
          1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
            Alexander K_2 (Alejandro K) 3 января 2021 18: 25
            -3
            Hay muchos ejemplos, estoy de acuerdo contigo. ¡Solo NO hay trabajo! Bajo la URSS, podían proponer muchas cosas diferentes, solo cuando era necesario (T-34, AK 47, no tomo), era difícil de producir para la gente. Y, mire en realidad, según SU-57, MS-21, Armata, se parecen más a las mismas muestras para la exposición. Pero no nos damos por vencidos: así es como lo terminaremos, cómo volaremos, iremos, navegaremos, solo necesitamos más DINERO, solo tenemos que ESPERAR, ¡así que 100 años!
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 3 января 2021 20: 25
              +2
              Hay muchos ejemplos, estoy de acuerdo contigo. ¡Solo NO hay trabajo!

              ¿Qué quieres decir sin trabajo? ¿Cómo debería verse?

              Bajo la URSS, podían proponer muchas cosas diferentes, solo cuando era necesario (T-34, AK 47 no lo tomo), era difícil de producir para la gente.

              Estoy de acuerdo en que la producción de "bienes de consumo" fue secundaria.

              Y, mire en realidad, según SU-57, MS-21, Armata, se parecen más a las mismas muestras para la exposición. Pero no nos damos por vencidos: así es como lo terminaremos, cómo volaremos, iremos, navegaremos, solo necesitamos más DINERO, solo tenemos que ESPERAR, ¡así que 100 años!

              En la época soviética había suficientes muestras de este tipo de "exposiciones", y también en el extranjero. No todo va directo a una gran serie. ¿De qué 100 años estás hablando? ¿Y cómo imagina el despliegue de la producción en masa sin destinar dinero? ¿A instancias del lucio?
              1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                Alexander K_2 (Alejandro K) 4 января 2021 00: 23
                -2
                Bueno, si el PAK FA (prototipo SU-57) a principios de los 80, las oficinas de diseño de caza de la Unión Soviética comenzaron a trabajar a gran escala en un caza multifuncional prometedor sobre el tema de la I-90 ("caza de la década de 1990"), ¡cumplirá 100 años!
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    1. El comentario ha sido eliminado.
  • xalexey Офлайн xalexey
    xalexey (alex x) 3 января 2021 13: 02
    +1
    También hablaste sobre el propio Su57 cuando escribiste sobre él. Ahora lo es, y estás empezando a hablar de motores con el mismo espíritu. Cuando aparezca el motor, encontrará algo más. Todo lo que se dijo ayer sobre el futuro ya existe.
    1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alejandro K) 3 января 2021 13: 09
      -1
      Este es el caso no solo de la aviación rusa
    2. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alejandro K) 4 января 2021 00: 26
      -1
      El futuro ya existe, estoy completamente de acuerdo contigo, solo en Rusia: ¡el futuro está en el futuro lejano!
    3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alejandro K) 4 января 2021 00: 29
      -1
      Déjalo aparecer al principio, luego la aviónica se irá, digo, Rusia todo el tiempo ni siquiera ayer, sino anteayer.
  • AVM Офлайн AVM
    AVM (Alexey) 16 января 2021 14: 23
    0
    100%, en el futuro, Rusia está por delante del resto del mundo, el futuro se acerca y Rusia todavía está allí ... Y esto ha estado sucediendo durante 30 años ... Robarían menos y traicionarían ( y esto lo hacen exclusivamente los que están en el poder), entonces ninguna sanción da miedo ...
  • Bueno, podemos, si queremos!
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 2 января 2021 21: 46
    -4
    Bien. Prometieron a los 18, prometieron a los 19, prometieron a los 20.
    Ahora lo prometen en 2022.
    Promesas anónimas que no tienen análogos en el mundo: en ellas estamos por delante de todo el planeta ...
    Yusa ya ha fabricado 600 F35 monomotor y va a pasar a otros 2500 ...
    1. xalexey Офлайн xalexey
      xalexey (alex x) 3 января 2021 13: 10
      +3
      Sí ... Sí, solo el F35 aún no ha pasado por un ciclo completo de pruebas, en particular lo más cerca posible de las de combate, que estaban previstas para 2017, y recientemente, por esta razón, su producción en masa se pospuso indefinidamente. Hasta ahora, este avión se produce en instalaciones de producción piloto o a pequeña escala. Pero este programa recibió $ 400 mil millones.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarga) 3 января 2021 16: 30
        0
        Bueno, tienes razón en todo.)))
        Especialmente sobre la producción a pequeña escala: 100 piezas por año en total. Así es como debería ser a gran escala, da miedo pensar.

        Y sobre el ciclo completo de pruebas, directamente cerca del combate .... también ya están escribiendo bajo diferentes salsas .... Ya se han estrenado 600 piezas, se agotaron, están sirviendo, he aquí - y no hubo pruebas, supuestamente.
        Extrañamente imposible ...
  • bzbo Офлайн bzbo
    bzbo (Doctor negro) 2 января 2021 23: 19
    +5
    https://aftershock.news/?q=node/935114

    FSE-35 terminado

    El Pentágono ha decidido posponer la producción en masa de los cazabombarderos F-35 de quinta generación de forma indefinida. Según Bloomberg, los funcionarios también han indicado cuándo el caza estará listo para las pruebas de combate, que se han pospuesto repetidamente desde 2017.

    Las pruebas estaban programadas para diciembre de 2020, y la decisión sobre la producción en masa para el programa de $ 398 mil millones debía tomarse a más tardar en marzo. La portavoz de la subsecretaria de Defensa de Estados Unidos, Jessica Maxwell, explicó que los problemas técnicos y el impacto del COVID-19 fueron el motivo de la cancelación. Se fijará una nueva fecha después de una revisión técnica independiente.
  • Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alejandro K) 3 января 2021 13: 07
    0
    ¡Cuando los rusos presenten "Saturno 30"! Sería interesante saber cuándo presentarán los rusos "Saturno 30" en 100 años.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 3 января 2021 20: 20
      +1
      ¡Cuando los rusos presenten "Saturno 30"! Sería interesante saber cuándo presentarán los rusos "Saturno 30" en 100 años.

      ¿Qué es este Saturno-30 y por qué debería presentarlo Rusia?
      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alejandro K) 4 января 2021 00: 33
        -2
        Según la información recibida de fuentes conocedoras, la unidad de potencia se llamará "Saturn 30" y será la más poderosa del mundo jamás instalada en un avión de este tipo. Actualmente, el Su-57 usa el AL-41F1 (motor de primera etapa - "producto 117"), una versión mejorada de la unidad de potencia AL-41, que está instalada en el Su-35.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 4 января 2021 16: 09
          +4
          Eso es más claro. sí El motor está prometido para 2022. En mi opinión, la información no es secreta, me sorprende que no lo sepas. Si está confundido por la sincronización, entonces discúlpeme para crear un motor de este nivel que no es fácil, hay mucho trabajo. Dudo que los chinos hagan los suyos antes o que los estadounidenses dominen el hipersonaje más rápido. ¿Crees que también necesitarán "100 años"? guiñó un ojo
          1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
            Alexander K_2 (Alejandro K) 4 января 2021 18: 26
            -2
            Creo que si Rusia logra inventar Saturno, China lo recibirá mañana, con toda la documentación, ¡y sin costo alguno!
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 4 января 2021 18: 44
              +3
              Creo que si Rusia logra inventar Saturno, entonces China lo obtendrá mañana, con toda la documentación, ¡y no por caro!

              Después de tales palabras, empiezo a dudar de tu capacidad para pensar. triste
              1) No lo inventan, lo terminan.
              2) No está claro en qué se basa su confianza  solicitar Por analogía, no te pueden dar un salario, al día siguiente beberás. creo que sí guiñó un ojo ¿Cómo te gusta esta lógica?
              1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                Alexander K_2 (Alejandro K) 4 января 2021 23: 14
                -2
                Tal vez tengas razón, pensé que para terminar algo, necesitas producir algo. Lo que NO está disponible para completar ¡NO PUEDE completarse! Y quien recibió este pago tiene derecho a disponer de su salario. ¿O me equivoco?
                ¿Qué te parece esta lógica?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 5 января 2021 00: 12
                  +4
                  Lógica bastante normal sí, en términos de salario. Pero usted no cree que no se lo deba dar y no tema que lo beba todo hasta la mañana. Pero con el motor, por alguna razón, todo es diferente. ¿De dónde viene este escepticismo?

                  Pensé que para terminar algo, necesitas producir algo. Lo que NO está disponible para completar ¡NO PUEDE completarse!

                  ¿De dónde sacaste tanta confianza? Las imágenes y los videos han estado en línea durante mucho tiempo. ¿Crees que estos son dibujos animados?




                  1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                    Alexander K_2 (Alejandro K) 5 января 2021 15: 21
                    -2
                    Para salarios y un nuevo motor: el empleador paga los salarios por una cantidad específica de trabajo realizado. Esta vez, ¿cuánto trabajo se ha realizado en el nuevo motor? ¿O considera que los comerciales son un trabajo en un nuevo motor para el avión MÁS NUEVO Y FRESCO? En este caso, ¡el dinero debería haberse transferido a Mosfilm, Lenfilm o Animation! ¿Dónde está este nuevo motor, cuánto se inventará, cuánto más dinero presupuestario, fondos ESTATALES se necesitan? En los años 20-30, y los años de posguerra del siglo pasado, compraron licencias para motores, tecnologías y equipos en occidente. ¿No puedes alimentar a la gente con fideos? ¿O ya hay un motor nuevo, pero MÁS CLASIFICADO?
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 5 января 2021 15: 48
                      +3
                      Para salarios y un motor nuevo: el empleador da los salarios por una cantidad específica de trabajo realizado. Este es el tiempo

                      Así es, después de eso se convierte en propiedad de usted. El motor desarrollado por especialistas rusos es propiedad del estado. Este no es el punto. Probablemente no entendiste la pregunta. ¿Por qué cree que no distribuirá el salario a sus vecinos y el Estado, en cuanto reciba el motor, se lo devolverá inmediatamente? Empecemos tu confianza todavía no me queda clara  solicitar Rusia todavía vende motores viejos a China y no transfiere tecnología. ¿Por qué debería ser diferente con un motor nuevo?

                      ¿Cuánto trabajo se ha realizado en el nuevo motor?

                      No responderé a esta pregunta, incluso si lo supiera, no violaría el régimen de secreto. Solo se puede especular sobre la base de datos de fuentes abiertas.

                      ¿O considera que los comerciales son un trabajo en un nuevo motor para el avión MÁS NUEVO Y FRESCO?

                      Al menos se ha llevado a la etapa de pruebas de vuelo, lo que significa que existe "en hardware".

                      En este caso, ¡el dinero debería haberse transferido a Mosfilm, Lenfilm o Animation!

                      Las fotos y videos anteriores no tienen nada que ver con la animación en general y con Mosfilm en particular. Este es un tiroteo real.

                      ¿Dónde está este nuevo motor, cuánto se inventará, cuánto más dinero presupuestario y fondos ESTATALES se necesitan?

                      Ya te lo dije, estamos esperando la finalización del trabajo en el motor en 2022. la cantidad de fondos gubernamentales secreto, pero la cantidad no es pequeña.

                      En los años 20-30, y los años de posguerra del siglo pasado, compraron licencias para motores, tecnologías y equipos en occidente.

                      ¿Quieres repetir esta experiencia y comprar un motor? Solo Estados Unidos tiene una clase similar. ¿Crees que la compra es posible? Bandera en tus manos, ve a negociar riendo
                      Además, no es una buena idea "agregar" aviones militares a los motores importados. no

                      ¿No puedes alimentar a la gente con fideos? ¿O ya hay un motor nuevo, pero MÁS CLASIFICADO?

                      ¿Qué deseas? El motor no crea botas de fieltro. Si comprende el tema y ha construido al menos un motor, no se queje, vaya y ayude.
                      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 5 января 2021 19: 05
                        0
                        Cualquier cosa, ya sea un motor o un simple lápiz, tiene un precio. Incluso algunos componentes de este precio: ¡qué fondos se gastaron en diseño, creación y, lo más importante, el tiempo dedicado a la producción de esta cosa o producto! De todos estos componentes, solo hay dinero gastado en la producción de algún tipo de "pieza de hierro", sobre la que intentan convencernos para que aparezcamos algún día en el SU-57. Pregunta: ¿CUÁNDO ??? Hay un gran dicho en ruso: El camino es una cuchara para cenar. Según nuestros chinos, no deberíamos considerar a los chinos, indios y otros representantes de los países en desarrollo "¡NO ES SUFICIENTE INTELIGENTE!" Por su dinero, quieren recibir los desarrollos más avanzados, ¡ya que el mundo moderno tiene mucho para elegir! Entonces, ¿Rusia tiene qué ofrecerles además de las películas de RosKino mencionadas anteriormente? ¡Eso espero y estoy encantado con tu Vera! Bueno, acerca de ayudar con la invención: cada uno debe hacer lo suyo y todos tienen derecho a tener su propia opinión. Algo como eso.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 19: 31
                        +2
                        Cualquier cosa, ya sea un motor o un simple lápiz, tiene un precio. Incluso varios componentes de este precio: ¡qué fondos se gastaron en diseño, creación y, lo más importante, el tiempo dedicado a la producción de esta cosa o producto! De todos estos componentes, solo hay dinero gastado en la producción de algún tipo de "pieza de hierro", de la que intentan convencernos, algún día aparecerán en el SU-57 Pregunta: ¿CUÁNDO ???

                        ¿No puede leer y tiene problemas de visión? amarrar
                        Te lo repito por tercera vez, POR TERCERA !!!! LA FINALIZACIÓN DEL TRABAJO ESTÁ PREVISTA PARA 2022. revise los videos adjuntos nuevamente. Tienen exactamente el mismo motor, al menos esa versión que existe hoy.

                        Hay un gran dicho en ruso: ¡El camino es una cuchara para cenar!

                        La moderación en los alimentos contribuye a una mejor salud y longevidad. Modere su apetito.

                        Según nuestros chinos, no deberíamos considerar a los chinos, indios y otros representantes, desarrollando "¡NO ES SUFICIENTE INTELIGENTE!

                        ¿Y de dónde sacaste la idea de que creo que no son lo suficientemente inteligentes? amarrar Creo que se están quedando atrás en tecnología de motores y eso es un hecho.

                        Por su dinero, quieren recibir los desarrollos más avanzados, ¡ya que el mundo moderno tiene mucho para elegir!

                        ¡¡¡De qué estás hablando!!! ¿Y dónde está este supermercado? riendo Ya le sugerí que fuera con los estadounidenses para ponerse de acuerdo sobre los motores. Los franceses tampoco dieron la tecnología Rafal a los indios. Por lo que está vacío y más "deseo".

                        Entonces, ¿Rusia tiene qué ofrecerles además de las películas de RosKino mencionadas anteriormente?

                        Que es de nuevo am Vuelva a leer arriba, Rusia les vende motores viejos. y que característicamente tomar y no rechazar. Nadie les ofrecerá unos más modernos.

                        ¡Eso espero y estoy encantado con tu Vera!

                        ¿Qué tiene que ver la fe con eso? D-30 y AL-31 aún se están comprando. Por lo que recuerdo, se está desarrollando un nuevo motor (SU-31, Su-4) "producto 30" para reemplazar el AL-35. Nadie le dará el nuevo motor del Su-117 a los chinos.

                        Bueno, sobre ayudar con la invención: todos deben hacer lo suyo y todos tienen derecho a tener su propia opinión. Algo como eso.

                        Estoy completamente de acuerdo contigo, solo la opinión debe basarse en hechos reales.
                        ¡¡¡Feliz año nuevo!!! bebidas
                      3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 5 января 2021 20: 07
                        -1
                        Gracias por los cumplidos. Y de acuerdo con los nuevos desarrollos - ¡Bendito el que cree! Para SU-57 Big ship Great voyage y estás aquí mismo, para 1 (un) SU-57 de serie un motor presentado en el VIDEO es suficiente, aunque no vendría mal un par más, uno en el "verano", otro en NZ, el tercero en Aunque, como dices, pueden estar remachando para el 2022 (en febrero de 2008 se completaron las pruebas del motor AL-41F1S, lo que permitió iniciar las pruebas de vuelo), es decir, a esta hora se han inventado 12 (doce años), pero están probando todo. ¿Crees que tendrán tiempo para remachar y probar otros 2 (dos) por año?
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 20: 39
                        +3
                        para 1 (un) SU-57 de serie, un motor que se muestra en el VIDEO es suficiente, aunque no estaría de más tener un par más, uno en el "verano", otro en Nueva Zelanda, ¡el tercero en reparación!

                        Si se dio cuenta, el Su-57 está equipado con dos motores. Se suele poner uno durante las pruebas. Más o menos así.



                        Aunque, como dices, tal vez para el 2022 remachen

                        Realmente espero que sí. sí

                        (en febrero de 2008 se completaron las pruebas del motor AL-41F1S, lo que permitió iniciar las pruebas de vuelo). Aquellos. para esta hora 12 (doce años) como se inventó, pero todo está probado.

                        Este motor ha finalizado las pruebas y está en funcionamiento. en particular instalado en el Su-35
                        http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/dvigateli/al-41f-1s/

                        El AL-41F1 está en desarrollo. Si no me equivoco, se diferencian en el sistema de control y más tracción. Hay tantas modificaciones que es fácil confundirse en esto, especialmente para nosotros, los simples mortales. riendo
                      5. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 5 января 2021 23: 02
                        -2
                        ¿Y entonces no hay motor nuevo, a pesar del desarrollo de recursos durante 12 años? Bueno, probablemente durante los dos años restantes, ¡todo cambiará drásticamente! Digo: ¡Bienaventurado el que cree!
                        ¡Y se les ocurren modificaciones, si solo asignan dinero!
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 23: 10
                        +2
                        Y así no hay motor nuevo, a pesar del desarrollo de recursos durante 12 años.

                        ¿De qué tipo de motor estás hablando? En general, el proceso es complicado, no todo el mundo tiene éxito. Por ejemplo, los chinos llevan décadas luchando con la tarea, solo que parecen haber parido algo para reemplazar al D-30, y las características no están claras, bien puede ser otro "reloj suizo" de China.

                        Bueno, probablemente durante los dos años restantes, ¡todo cambiará drásticamente! Digo: ¡Bienaventurado el que cree!

                        ¿Has intentado hacer motores tú mismo? ¿Puedes hacerlo más rápido?

                        ¡Y proponen modificaciones, si tan solo asignan dinero!

                        ¿Hablas como un experto o como un filisteo gruñón?
                      7. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 5 января 2021 23: 19
                        -3
                        Soy como una persona cuerda. ¡Qué nos importan los chinos, los chinos están lanzando satélites a la Luna y Marte! ¡Y si no inventan, copiarán los corazones para sus "letakovs"!
                        Si Rusia no cambia su actitud hacia la ciencia, la industria, las personas, la ideología, ¡solo tendrá que grabar videos y escribir cuentos de hadas!
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 января 2021 00: 27
                        +2
                        Soy como una persona cuerda. ¡Qué nos importan los chinos, los chinos están lanzando satélites a la Luna y Marte!

                        Bueno, déjelos tirarlo. ¿Estas arrepentido? Y todavía nos compran motores para aviones porque los países que son capaces de producir menos de lo que vuelan al espacio.

                        ¡Y si no inventan, copiarán los corazones para sus "letakovs"!

                        Por supuesto que lo harán, la pregunta es solo a tiempo. El proceso es largo. En ese momento, aparecerá un motor de nueva generación. Pero no aprenderás a copiar, este no es un iPhone para ti.

                        Si Rusia no cambia su actitud hacia la ciencia, la industria, las personas, la ideología, ¡solo tendrá que grabar videos y escribir cuentos de hadas!

                        ¿Qué otra ideología necesitas? ¿Quieres volver a construir el comunismo? ¿Probemos primero con algunos de los vecinos?
                        Después de todo, lo que es típico, tokomaks, colliders, reactores, rompehielos, aviones, do e hipersound sin ciencia e industria desarrollada no se puede dominar. ¿Qué vas a cambiar ahí? En términos de personas, estoy totalmente en contra. Conozco tu preocupación. Vi como pasa. Aras por el bien de tu estado natal, porque los egipcios todavía necesitan construir represas para él, o los chinos tienen que aumentar la industria. Y luego mira si puedes poner algo en el refrigerador. Pero recibirás una carta.
  • anclevalico Офлайн anclevalico
    anclevalico (Victor) 4 января 2021 08: 03
    0
    Cita: Binderbug
    Y se sentaron en zapatos de líber con una astilla.

    ¡Me has alegrado el día! Relinchando de buena gana. Salvadores de la humanidad ...
  • Barmaley_2 Офлайн Barmaley_2
    Barmaley_2 (Barmaley) 12 января 2021 01: 56
    0
    No digas gop ... Y, en segundo lugar, "el interés de China" es una interpretación extraña en el contexto del hecho de que los chinos dicen que, como, los motores en sí ya no lo están haciendo peor, y de hecho su avión es de la quinta generación, y el secado no es un quinto. Algún folclore nacional intraducible.
  • svarga911 Офлайн svarga911
    svarga911 (sergey) 17 января 2021 20: 40
    0
    ¿Por qué es realmente el más poderoso? "Producto 30" con postcombustión 18t y motor F-35 19,5t. Y se ha puesto durante 10 años, pero el nuestro aún no está listo. Y creo que ni un higo no apagó desarrollos prometedores. Probablemente ya algo nuevo en la pomada ...
    Llevamos 30 años de retraso en motores militares (F-22 en el primer vuelo de 1990), en motores civiles contamos 50.
    1. caimán Офлайн caimán
      caimán (buf) 18 января 2021 09: 40
      0
      parece que has masticado todo en los estantes, pero todo exactamente no te llega))))), el motor f-35 es el motor SOLO PARA UN AVIÓN DE UN SOLO MOTOR, no tenemos esos cazas,
  • caimán Офлайн caimán
    caimán (buf) 18 января 2021 09: 37
    0
    ¿Qué tipo de tonterías escribe el autor? Los motores soviéticos durante toda la Guerra Fría siempre fueron más potentes que los estadounidenses, primero, por un momento 15 y los sables tenían el mismo motor INGLÉS))), luego en Vietnam el motor f-4 era muchas veces más potente que el motor mig-21, luego el f-15 superó durante mucho tiempo a todos nuestros cazas gracias a los motores más potentes en ese momento, e incluso en este momento el f-15 tiene motores muy potentes que no son inferiores e incluso superior en poder a la misma cantidad,