La continuación de Turkish Stream comenzó a funcionar


El 1 de enero de 2021, Serbia comenzó a recibir gas natural a través de la extensión del gasoducto principal Turkish Stream, que recorre el fondo del Mar Negro, así como los territorios de Turquía y Bulgaria. Antes de esto, el "combustible azul" de este país balcánico llegó en tránsito a través de Hungría y Ucrania.


Los medios serbios mostraron cómo el presidente del país, Aleksandr Vucic, lanza personalmente el inicio del suministro de materias primas a través del punto de entrega y aceptación de gas Kireevo-Zaicar en la frontera con Bulgaria. Para Serbia, este es un evento increíblemente significativo que permitirá modernizar la economia países.

Serbia recibió una opción alternativa de suministro de gas y ya no depende de Ucrania. Además, la dirección es mucho más económica, ya que Hungría en ocasiones exigió hasta $ 70 por el tránsito de 1 mil metros cúbicos de gas, y el precio por Bulgaria será de $ 12 a $ 14.

- informado RIA "Noticias" la experta regional en energía Elitsa Putnikovich.

El precio de compra de las materias primas para Serbia es de 155 dólares por 1 metros cúbicos de gas. Se bombearán 13,88 millones de metros cúbicos de gas por año a través del país. Ahora la propia Serbia se está convirtiendo en un país de tránsito.

Podrá reconstruir su propio sector energético, y el carbón será reemplazado por gas, mejorando el medio ambiente. Gazprom energoholding ya está construyendo una central térmica en Pancevo, cerca de Belgrado, y existen proyectos similares en otras regiones. Se realizará la gasificación del sur del país. En el norte del país (en la provincia de Vojvodina) está en marcha la construcción de nuevas instalaciones de producción, que serán de gran utilidad para el gas.

Serbia consume un poco más de 2 mil millones de metros cúbicos de gas al año, pero en el futuro el consumo aumentará a 4 mil millones de metros cúbicos de gas. Este volumen será suficiente para nuevas conexiones, zonas industriales y abastecimiento de hogares privados.

- aclaró el experto.

Al principio, se suministrarán hasta 15 millones de metros cúbicos de gas por día, y Serbia en invierno consume hasta 12 millones de metros cúbicos de gas al día. Esto significa que obtendremos suficiente para suministros a Bosnia y Herzegovina a través del gasoducto existente en Sarajevo, y luego se planea construir otro ramal a Banja Luka.

- explicó el experto.

Le recordamos que en diciembre de 2019, los serbios completaron la construcción de un tramo de 402 km del oleoducto y estaciones de compresión en su territorio. 25 de diciembre de 2020 Serbia, una vez finalizado el trabajo en Bulgaria, sostenido pruebas exitosas de su sitio. Ahora que la continuación de la corriente turca está operativa, el gas ruso puede fluir libremente a Europa a través del territorio serbio.
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58 comentarios
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  1. bobba94 Офлайн bobba94
    bobba94 (Vladimir) 1 января 2021 20: 15
    0
    Ayer apareció un artículo sobre el gas azerbaiyano que llegó a Europa a través del gasoducto TAP. Leí los comentarios ... Hoy apareció un artículo sobre el gas ruso que llegó a Europa a través del gasoducto Turkish Stream. Espero comentarios ......
    1. Bakht Online Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 1 января 2021 20: 57
      +2
      comentar:
      EUROPA NECESITA GAS !!!!
    2. Desigual Офлайн Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 1 января 2021 22: 28
      -4
      Gazprom simplemente no tuvo tiempo. Fue superado por el proyecto TANAP, y el punto final lo pondrá el proyecto EastMed para el suministro de gas al sur de Europa desde el Mediterráneo Oriental. Además, los propios países del sur de Europa están invirtiendo en este proyecto y, por tanto, están interesados ​​en la ejecución del proyecto del Mediterráneo Oriental, dejando el resto como oportunidad de reserva. Además, el mercado de GNL en rápido desarrollo, que también diversifica los riesgos y la dependencia del monopolio de los proveedores, es un peso equilibrado.
      Como resultado, en lugar de capturar nuevos mercados, Turkish Stream redistribuye el suministro de gas entre sus consumidores tradicionales. Por cierto, Bosnia y Herzegovina no es un mercado en absoluto. Durante 20 años, se han suministrado a Bosnia y Herzegovina unos 5 millones de metros cúbicos de gas. Aplicado a 250 millones de metros cúbicos al año, y con una dinámica decreciente: en 2019, los suministros ascendieron a unos 60 millones de metros cúbicos. Por lo tanto, mencionar a Bosnia y Herzegovina, junto con Serbia, que recibe alrededor de mil millones de metros cúbicos por año, solo puede ser "para la empresa".
      La redistribución es buena. Pero de ninguna manera recupera los costos de Turkish Stream. Simplemente se está transfiriendo de un bolsillo a otro. Y si tenemos en cuenta que el tránsito de Ucrania en los próximos años en virtud del contrato de 19 años se celebró según el principio de "descarga o pago", los costes no disminuirán. Ya sea que el gas llegue a Serbia a través de él o no, en cualquier caso tendrá que pagar 40 mil millones de metros cúbicos al año.
      Pero estos detalles, por supuesto, nadie los anunciará en voz alta. Porque surgirán preguntas y dudas. Aunque, seamos francos, ya todo está claro. Tanto Turkish Stream como Nord Stream-2, junto con la infraestructura construida en territorio ruso, son proyectos totalmente políticos y completamente rentables. Decenas de miles de millones de dólares nunca se amortizarán, y estos costos correrán a cargo del consumidor ruso, quien pagará todos los errores de cálculo de su propio bolsillo.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 2 января 2021 01: 54
        +3
        ¿Cita de Svidomo epos? ¿No funciona con tus propias palabras?
        1. Desigual Офлайн Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 10: 12
          -4
          ¿Y al menos tocar el tema, débilmente?
    3. goga3913 Офлайн goga3913
      goga3913 (Igor) 2 января 2021 05: 53
      +2
      El comentario es que Ucrania se está deshaciendo de lo que no le pertenece por derecho, ¡TRÁNSITO!
      1. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 10: 16
        -2
        Ucrania obtiene lo principal: DINERO para el tránsito. Además, independientemente de su volumen. Incluso si hay un cero neto, de todos modos, según el acuerdo, Gazprom pagará a Ucrania 0 mil millones de metros cúbicos por tránsito dentro de 5 años. gas anualmente.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 2 января 2021 13: 22
          +1
          Ucrania obtiene lo principal: DINERO para el tránsito. Además, independientemente de su volumen. Incluso si hay un cero neto, de todos modos, según el acuerdo, Gazprom pagará a Ucrania 0 mil millones de metros cúbicos por tránsito dentro de 5 años. gas anualmente.

          ¿Planeas existir por más de 5 años? ¿No le interesa esta perspectiva "distante"?
          Por cierto, quedan 4 años ... el tiempo corre ... corre ... así que ... el tiempo se acaba inexorablemente.
          1. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 21: 50
            -3
            Quedan 4 años

            Entonces sacaremos conclusiones.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 2 января 2021 22: 37
              +1
              Entonces sacaremos conclusiones.

              Es decir, tengo razón, ¿y por un período de 4 años terminan todos los planes estratégicos? ¿El final de la historia?
              1. Desigual Офлайн Desigual
                Desigual (VADIM STOLBOV) 3 января 2021 12: 03
                -1
                ¿Qué querías decir? Estás fuera de tema todo el tiempo. Por lo que recuerdo, Turkish Stream es un proyecto RUSO. Aquí discuten su significado y significado, así como los planes asociados con él. Permítanme recordarles: TP y Nord Stream -2 fueron concebidos como una alternativa al tránsito de gas ucraniano hacia Europa, como un castigo para Ucrania por su retirada hacia Occidente. En aras de impulsar el TP en el formato de 4 sucursales, Rusia se involucró en la aventura siria, planeando tomar el control de la frontera sirio-turca y utilizando el factor kurdo para crear presión sobre Turquía y obligarla a estar de acuerdo con los planes rusos. Pero no se rompió. Los turcos tomaron el control de la frontera turco-siria + la zona de amortiguamiento en el territorio sirio, y después de derribar el SU-24 ruso, los planes para 4 ramas del TP colapsaron. SP-2, incluso si la construcción se completa y se inicia, no ayudará a alejarse del tránsito de Ucrania, porque según los términos de su funcionamiento, Gazprom tiene prohibido llenarlo en más del 50%.
                Además del hecho de que Rusia se vio obligada a pagar a Ucrania durante 5 años por el volumen fijo de gas bombeado a través del tránsito ucraniano, también pagó a Ucrania $ 3 mil millones.
                ¿Debemos asumir que todo lo anterior correspondía exactamente a los planes estratégicos del "estratega" del Kremlin?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 января 2021 13: 36
                  +1
                  ¿Qué querías decir? Estás fuera de tema todo el tiempo. Por lo que recuerdo, Turkish Stream es un proyecto RUSO. Aquí discuten su significado y significado, así como planes relacionados. Permítanme recordarles: TP y Nord Stream -2 fueron concebidos como una alternativa al tránsito de gas ucraniano hacia Europa, como un castigo para Ucrania por su retirada hacia Occidente.

                  ¿Otra vez la epopeya sumeria? Ucrania se ha convertido en un socio poco fiable e impredecible; se necesita una alternativa al tránsito. ¿De qué castigo estás hablando? Ucrania se castiga a sí misma riendo

                  En aras de impulsar el TP en el formato de 4 sucursales, Rusia se involucró en la aventura siria, planeando tomar el control de la frontera sirio-turca y utilizando el factor kurdo para crear presión sobre Turquía y obligarla a estar de acuerdo con los planes rusos. Pero no se rompió. Los turcos tomaron el control de la frontera turco-siria + la zona de amortiguamiento en territorio sirio, y después de derribar el SU-24 ruso, los planes para 4 ramas del TP colapsaron.

                  ¿Crees que Erdogan se ve obligado a construir oleoductos? riendo buena lol

                  SP-2, incluso si la construcción se completa y se inicia, no ayudará a alejarse del tránsito de Ucrania, porque según los términos de su funcionamiento, Gazprom tiene prohibido llenarlo en más del 50%.

                  Tengo que decepcionarte, los socios europeos te tiraron, su camiseta está más cerca de su cuerpo. Ya se proporciona una carga superior al 50%. Formalmente, el gas austriaco fluye a través de la tubería.

                  Gazprom ha firmado un contrato a largo plazo con la OMV austriaca para el suministro de gas al mercado más grande del monopolio en Alemania. Según la información de Kommersant, el volumen del contrato puede ser de 6 mil millones de metros cúbicos, el plazo - 15 años. Según los analistas, el nuevo contrato puede ayudar a Gazprom a resolver el problema del suministro de gas a través de Nord Stream 2. Actualmente, la legislación europea prohíbe al monopolio cargar el gasoducto con su propio gas en más del 50%, pero al vender gas a empresas europeas que apoyan el proyecto con un punto de entrega en Rusia, el monopolio podrá eludir esta restricción.

                  https://www.kommersant.ru/doc/4595444

                  Además del hecho de que Rusia se vio obligada a pagar a Ucrania durante 5 años por el volumen fijo de gas bombeado a través del tránsito ucraniano, también pagó a Ucrania $ 3 mil millones.

                  Puedes regocijarte y seguir viviendo. ¿Todavía no pretendes existir por más de 5 años? Restante 4. El tiempo se acaba. ¿Que vas a hacer despues?

                  ¿Debemos asumir que todo lo anterior correspondía exactamente a los planes estratégicos del "estratega" del Kremlin?

                  No estoy seguro de si este es el caso. Pero estos son solo fracasos tácticos. Se está implementando el plan estratégico. Habrá tránsito sin pasar por Ucrania, pero es poco probable que el GNL estadounidense en Europa se convierta en un producto masivo.
                  1. Desigual Офлайн Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 3 января 2021 14: 05
                    -1
                    Ucrania se castiga a sí misma

                    ¿El que acepta amablemente el dinero ruso?

                    ¿Crees que Erdogan se ve obligado a construir oleoductos?

                    Erdogan decide si está de acuerdo con los deseos de Putin en su territorio o no.

                    Según los analistas, el nuevo contrato puede ayudar a Gazprom a resolver el problema del suministro de gas a través de Nord Stream 2

                    Entonces, revisaremos a los "analistas" no identificados, ¿ayudará?

                    ¿Todavía no pretendes existir por más de 5 años?

                    Por favor, una referencia. ¿De dónde sacaste esto? ¿O de nuevo "actuación amateur"?

                    Se está implementando el plan estratégico.

                    ¿Es posible con más detalle?
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 января 2021 14: 22
                      +1
                      ¿El que acepta amablemente el dinero ruso?

                      Los acepta de todas partes donde puede, pero de alguna manera no sirven para nada. ¿Sabes lo que las chicas llaman "aceptar gentilmente" el dinero de todos? guiñó un ojo

                      Erdogan decide si está de acuerdo con los deseos de Putin en su territorio o no.

                      No se trata de la "lista de deseos de Putin", sino de un proyecto comercial por el que, dicho sea de paso, Turquía recibe mucho dinero. Y, sin embargo, sí, el propio Erdogan decide qué pasará en su territorio, esto no es Bulgaria.

                      Entonces, revisaremos a los "analistas" no identificados, ¿ayudará?

                      ¿Qué vas a comprobar allí? amarrar Dice "azul sobre verde", los austriacos compran gas a Rusia, su gas pasa por la tubería. Se siguieron todas las formalidades. Se cumplen las normas del tercer paquete, llenando más de 50: siempre. Todos están felices y satisfechos, bueno, casi todos riendo

                      Por favor, una referencia. ¿De dónde sacaste esto? ¿O de nuevo "actuación amateur"?

                      Exclusivamente de tus palabras. Está extasiado por un contrato de cinco años y le resulta difícil responder a la pregunta de qué sigue. Y le pregunté más de una vez. De ahí la conclusión, simplemente no sabes qué sigue. Por eso creo que desde hace más de 5 años se cuestiona la existencia de Ucrania. Decepcioname y dime que no es asi sonreír

                      ¿Es posible con más detalle?

                      ¿Y qué es más detallado? Construir una tubería no es un plan estratégico ni un fin en sí mismo, es un medio para un fin.
                      La estrategia es mantener una presencia en el mercado europeo, evitar que se permita el GNL estadounidense y eliminar de la "ecuación" controlada por satélites "socios" como Ucrania y Polonia. Hasta el momento, aunque no sin problemas, "el plan se está implementando con éxito".
                      1. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 4 января 2021 12: 06
                        -2
                        Los acepta de todas partes donde puede, pero de alguna manera no sirven para nada.

                        a) ¿Prefieres regalar?
                        "Putin perdonó a África miles de millones y recibió una gran ovación"
                        https://secretmag.ru/news/putin-prostil-afrike-milliardy-i-sorval-ovacii.htm
                        b) En cuanto a la eficacia de los "procs", es mejor estar a la altura de los líderes: no todo el mundo puede permitirse gastar más billones de dólares en petróleo. ¡Pero la dirección rusa ha resuelto este problema! Además, también arrasó con todos los no jubilados por un total de más de 100 billones de rublos.

                        un proyecto comercial por el que, por cierto, Turquía recibe mucho dinero.

                        ¡Por lo que luchamos! No todo el mundo trabaja con pérdidas.

                        Los austriacos compran gas a Rusia, su gas pasa por la tubería

                        En el primer semestre de 2020, las exportaciones rusas a Austria disminuyeron un 10%, a 6,6 millones de metros cúbicos. m. ¿Y qué tiene que ver el SP-2 sin terminar con eso?

                        Así que supongo

                        Eres libre de "creer" como quieras, esto no se refleja en absoluto en la realidad.

                        La estrategia es mantener una presencia en el mercado europeo, evitar que se permita el GNL estadounidense y eliminar de la "ecuación" controlada por satélites "socios" como Ucrania y Polonia. Hasta el momento, aunque no sin problemas, "el plan se está implementando con éxito".

                        a) Ni siquiera discutiré sobre la "Lista de deseos" de Gazprom.
                        b) Si todo es tan optimista, ¿cómo se explica ESTO ?: "Gazprom" fue sorprendido vendiendo
                        gas a mí mismo "?
                        https://lenta.ru/news/2019/09/13/statistika/
                        c) Por cierto, en Europa se consume gas de alrededor de una docena de países. ¿Por qué sólo "no se permitirá" American LNG?
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 января 2021 15: 51
                        0
                        a) ¿Prefieres regalar?
                        "Putin perdonó a África miles de millones y recibió una gran ovación"

                        A veces los grandes poderes tienen que hacer esto, ya sabes, los clientes son pobres, simplemente no hay posibilidad de endeudarse.  solicitar Aquí hay algunos enlaces especialmente para usted sobre cómo sucede en Haití, Yugoslavia, Afganistán, Nigeria. Seguramente pronto aparecerá en la agenda la cuestión de la cancelación de la deuda de Ucrania. guiñó un ojo
                        https://www.vedomosti.ru/library/news/2009/07/08/parizhskij-klub-kreditorov-spisal-gaiti-ves-dolg
                        https://echo.msk.ru/news/217420.html
                        https://www.rbc.ru/economics/20/04/2006/5703c2e39a7947dde8e0a6cd

                        b) En cuanto a la eficacia de los "procs", es mejor estar a la altura de los líderes: no todo el mundo puede permitirse gastar más billones de dólares en petróleo. ¡Pero la dirección rusa ha resuelto este problema! Además, también arrasó con todos los no jubilados por un total de más de 100 billones de rublos.

                        ¿Svidomo épico de nuevo? Expresas algunos datos extraños y luego dirás que diste hechos sonreír

                        En el primer semestre de 2020, las exportaciones rusas a Austria disminuyeron un 10%, a 6,6 millones de metros cúbicos. m. ¿Y qué tiene que ver el SP-2 sin terminar con eso?

                        ¿No sabes leer? Así es como el gas fluye a través de SP-2 más allá de las limitaciones del tercer paquete energético. ¿Por qué no penetraron tanto gas, tal vez los ucranianos se venderán? riendo

                        a) Ni siquiera discutiré sobre la "Lista de deseos" de Gazprom.

                        Y con razón, porque no hay nada que objetar. Esbocé brevemente la estrategia para el mercado del gas y, por cierto, esto se aplica no solo a Gazprom.

                        b) Si todo es tan optimista, ¿cómo se explica ESTO: "A Gazprom lo pillaron vendiéndose gasolina"?

                        En primer lugar, no dije que todo sea color de rosa. En segundo lugar, hay muy pocos datos sobre el trato en el artículo, por lo que es difícil sacar una conclusión. Comparte información más detallada, seguro que encontraremos una explicación. Quizás no venda gas directamente a alguien.

                        c) Por cierto, en Europa se consume gas de alrededor de una docena de países. ¿Por qué sólo "no se permitirá" American LNG?

                        Es precisamente por la razón por la que Estados Unidos está tratando de evitar que el gas ruso entre en Europa y está haciendo mucho por ello. Es cierto que los resultados son bastante controvertidos. no Lograron esencialmente dos cosas:

                        1) Precio no competitivo de American LNG. En realidad, no hay tantos idiotas que quieran comprar "moléculas de libertad".
                        2) La banal ausencia física del propio gas. La producción de gas de esquisto está cayendo, la industria está en bancarrota masiva y no se espera una recuperación.
                      3. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 4 января 2021 17: 38
                        -3
                        A veces los grandes poderes tienen que hacerlo

                        Mire con atención, no se trata de ellos. Me refiero a la RF.
                        a) Es extraño que no sepa que cada persona rusa no jubilada se redujo en 1000000 (redondeados) de rublos ... Multiplique esta cantidad por la cantidad de personas que viven en esta categoría.
                        b) ¿Los gráficos no eran suficientes para representar la cantidad de "beneficios excedentarios" petroleros recibidos por la Federación de Rusia?

                        el gas fluye a través de SP-2 por encima de las limitaciones del tercer paquete energético

                        Hasta donde yo sé, nada "va" allí todavía.

                        Lo que ha delineado como una "estrategia" (mientras mantiene las alineaciones internacionales actuales) atrae al máximo para la no ciencia ficción.

                        Venderte gasolina para cumplir el plan lanzado desde arriba se convierte en la norma para Gazprom. Del mismo modo, la compañía actuó a fines del año pasado para informar sobre el logro de exportaciones récord y romper la barra de 200 mil millones de metros cúbicos por año.

                        https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-nachal-prodavat-gaz-sam-sebe-1028523074

                        A pesar del colapso de los precios mundiales del GNL y los problemas relacionados con los proveedores estadounidenses, continuaron aumentando su participación de mercado.
                        Entonces, año tras año, Estados Unidos aumentó las ventas de GNL a Europa y Turquía en un 129%, a 17,4 mil millones de metros cúbicos (esto es aproximadamente el 6,2% del mercado).

                        https://www.kommersant.ru/doc/4451721
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 января 2021 18: 39
                        +1
                        Mire con atención, no se trata de ellos. Me refiero a la RF.

                        Juzga por sus hechos. Si parece un pato, nada como un pato y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato. ¿Con qué puedes discutir? ¿No lo creo?

                        Es extraño que no sepa que a cada persona rusa no jubilada se le dedujo un millón de rublos (redondeados) ... Multiplique esta cantidad por la cantidad de personas que viven en esta categoría.

                        Es extraño que persista en esta tontería. Dé los hechos, y "aquí está", compre un ganso en el mercado y léalo.

                        ¿No eran suficientes gráficos para representar la cantidad de "excedentes de beneficios" petroleros recibidos por la Federación de Rusia?

                        No, no es suficiente. Sí, las ventas cayeron al igual que los ingresos, ¿qué se sigue de esto? Quizás algunos hechos te hayan pasado desapercibidos ... coronavirus, crisis. Ahora todo el mundo lo tiene. Y, en general, estoy cansado de "sacar información". expresa tu pensamiento con claridad. haces algunas pistas extrañas y esperas que saque ciertas conclusiones. Es poco probable que el resultado lo satisfaga porque sus datos iniciales son erróneos y es poco probable que lleguemos a las mismas conclusiones. Solicitud para cambiar la forma de presentar pensamientos. De lo contrario, la correspondencia pierde todo significado.

                        Hasta donde yo sé, nada "va" allí todavía.

                        Sí, tiene razón, está equivocado, estamos hablando de SP-1. Les describí el mecanismo por el cual se eluden las restricciones del 50%. Ahora bien, esto no es un problema.

                        Lo que ha delineado como una "estrategia" (manteniendo las alineaciones internacionales actuales) atrae al máximo para la no ciencia ficción.

                        Este es su juicio de valor. ¿Quieres dar una opinión diferente? Bandera en mano, si no, deshazte de tus conjuntos de palabras vacíos. No vi ninguna información en esta declaración. Simplemente no lo cree. Por qué, cuáles son exactamente las discrepancias y cuál cree que es la estrategia de Gazprom no está completamente claro. Repito, si tienes algo que decir di, si no, adiós.

                        Venderte gasolina para cumplir el plan lanzado desde arriba se convierte en la norma para Gazprom. Del mismo modo, la compañía actuó a fines del año pasado para informar sobre el logro de exportaciones récord y romper la barra de 200 mil millones de metros cúbicos por año.

                        ¿Estás diciendo "citas" de nuevo? ¿Le resulta difícil formular con sus propias palabras?
                        El enlace expresó la opinión del consejo editorial de que Gazprom está haciendo esto para cumplir con el plan. ¿Es realmente difícil de decir? ¿Dónde puedes ver este plan? La subsidiaria de Gazprom Marketing & Trading tiene varias líneas de negocio, que incluyen el comercio minorista de gas, el comercio de GNL y el transporte de gas.
                        https://www.gazprom-mt.com/WhatWeDo/Pages/default.aspx

                        Es algo difícil hacer esto sin tener el propio gas a su disposición, es extraño comprar gas a una tercera empresa. En general, no veo nada extraño en el hecho de esta venta.

                        A pesar del colapso de los precios mundiales del GNL y los problemas relacionados con los proveedores estadounidenses, continuaron aumentando su participación de mercado.
                        Entonces, año tras año, Estados Unidos aumentó las ventas de GNL a Europa y Turquía en un 129%, a 17,4 mil millones de metros cúbicos (esto es aproximadamente el 6,2% del mercado).

                        Tiene una forma repugnante de hablar entre comillas. negativas Busque algún artículo antiguo y luego le explicaré cosas elementales.
                        1) Artículo de agosto de 2020, ha pasado un tiempo desde entonces y la situación ha cambiado. Un mes después de los hechos descritos:

                        EE.UU. redujo el suministro de GNL a Europa en un 3,9%

                        https://neftegaz.ru/news/spg-szhizhennyy-prirodnyy-gaz/630547-ssha-snizili-postavki-spg-v-evropu-na-3-9/

                        Para diciembre se ve así:

                        Los suministros de GNL a Europa cayeron un 40%

                        https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/postavki-spg-v-evropu-rukhnuli-na-40percent-1029861466

                        2) En cuanto a agosto en sí ...

                        Continuará la caída de la producción de petróleo y gas en Estados Unidos

                        https://1prime.ru/energy/20200814/831911578.html

                        3) El gas ruso es suministrado a Europa no solo por Gazprom, sino también por el propio GNL

                        Rusia y Estados Unidos difícilmente pueden llamarse actores importantes en el mercado global de GNL. En total la participación de ambos países en el comercio mundial de gas licuado es solo del 12,4%, Rusia tiene el 5,8% y EE. UU. El 6,6%... Esto es significativamente menor que los líderes reconocidos: Qatar y Australia, 24,5% y 21,2%, respectivamente. Sin embargo, solo el año pasado, Rusia y Estados Unidos pasaron por alto a todos los actores pequeños, y prácticamente no hay actores medianos en el mercado de GNL, con la excepción de Malasia - 7,9%, Nigeria - 6,3% e Indonesia - 5,8%, todos ellos mostrando una disminución. exportación de gas licuado.
                        http://www.ngv.ru/magazines/article/spg-vne-politiki/

                        El hecho de que los estadounidenses entreguen para agosto (17,4 mil millones de metros cúbicos, alrededor del 6,2% del mercado) no son volúmenes significativos. Solo Gazprom tiene alrededor del 30% del mercado y hay otras empresas, por ejemplo Novatek.
                      5. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 4 января 2021 20: 12
                        -2
                        Si parece un pato, nada como un pato y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato.

                        ... o su imagen en la pantalla.
                        Tenemos diferentes criterios de "grandeza".

                        Veamos los hechos

                        ¿Sabe algo sobre la pasada "reforma" de las pensiones?

                        expresa tus pensamientos claramente

                        ¿Le resulta difícil percibir la información sin masticar las cosas obvias?

                        La subsidiaria de Gazprom Marketing & Trading tiene varias líneas de negocio, que incluyen el comercio minorista de gas, el comercio de GNL y el transporte de gas.

                        Según las propias estadísticas de Gazprom, el gas se vendió a Austria y los Países Bajos, los países donde se encuentran las mayores instalaciones de almacenamiento subterráneo de la empresa. Pero estos suministros no llegaron a los clientes finales: por ejemplo, solo se vendieron 1,1 millones de metros cúbicos de instalaciones de almacenamiento subterráneo en los Países Bajos (frente a 2,6 millones un año antes) y en Austria, 0,99 mil millones de metros cúbicos (frente a 1,7 millones en 2017). año).
                        El gas fue comprado por la propia Gazprom, representada por su filial europea Gazprom Marketing & Trading.

                        Tiene una forma repugnante de hablar entre comillas.

                        No hay problema. En resumen: Europa se esfuerza por lograr la máxima diversificación del suministro de gas. Para resolver este problema, se requiere llevar la participación de todos los vendedores a un nivel en el que la eliminación de cualquiera de ellos no sea un desastre. En primer lugar, se trata de una cuestión política, ya que salvará a los europeos de la amenaza potencial de los dictados de los vendedores monopolistas, por lo que todos los nuevos vendedores con volúmenes razonables serán bienvenidos. Habiendo alcanzado una situación en la que el comprador (Europa) puede elegir con quién tratar, es posible suprimir los precios. Por el bien de lograr este resultado, en esta etapa, a veces no da miedo pagar de más.
                        Sobre las tendencias en algún momento la próxima vez.
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 января 2021 20: 48
                        +2
                        Tenemos diferentes criterios de "grandeza".

                        ¿Cierto? Y cuales son los tuyos ¿Te gustaría compartir?

                        ¿Sabe algo sobre la pasada "reforma" de las pensiones?

                        Estás progresando buena El segundo día quedó claro de qué estaba hablando. Sí, la reforma de las pensiones no es agradable. Y veamos qué están pasando los vecinos, por ejemplo. Resulta que allí también se eleva la edad. ¿Son también repugnantes y buscan "ponerse los zapatos" para los jubilados, o hay alguna razón?
                        https://www.bbc.com/russian/features-45226652

                        Y así es como los franceses se regocijan con la reforma de las pensiones.
                        https://rg.ru/2019/12/07/vo-francii-pensionnaia-reforma-privela-k-vseobshchej-zabastovke-i-pogromam.html

                        Qué bastardo es este Macron riendo y en Ucrania se habla de una abolición total de las pensiones.
                        https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7914119a7947395871c1f6

                        Así de interesante resulta, se están llevando a cabo reformas en muchos lugares y solo nosotros tenemos "zapatos".

                        ¿Le resulta difícil percibir la información sin masticar las cosas obvias?

                        En tu caso sí, porque no está claro lo que pulula en tu cabeza, lo que te parece obvio, para los demás no lo es en absoluto.

                        La subsidiaria de Gazprom Marketing & Trading tiene varias líneas de negocios, que incluyen el comercio minorista de gas, el comercio de GNL y el transporte de gas ".
                        “Según las estadísticas de la propia Gazprom, el gas se vendió a Austria y los Países Bajos, los países donde se encuentran las mayores instalaciones de almacenamiento subterráneo de la empresa. Pero estos suministros no llegaron a los compradores finales: por ejemplo, solo se vendieron 1,1 millones de metros cúbicos de instalaciones de almacenamiento subterráneo en los Países Bajos (contra 2,6 millones un año antes), y en Austria, 0,99 mil millones de metros cúbicos (contra 1,7 millones en 2017). año).
                        El gas fue comprado por la propia Gazprom, representada por su filial europea Gazprom Marketing & Trading. >

                        Tienes tus cotizaciones am Si tienes algo que decir, di que no, vete al bosque Compañero ¿Qué debo hacer con esta cotización? ¿Admirar tu habilidad para copiar letras?

                        Europa se esfuerza por lograr la máxima diversificación del suministro de gas. Para resolver este problema, se requiere llevar la participación de todos los vendedores a un nivel en el que la eliminación de cualquiera de ellos no sea un desastre. En primer lugar, se trata de una cuestión política, ya que salvará a los europeos de la amenaza potencial de los dictados de los vendedores monopolistas, por lo que todos los nuevos vendedores con volúmenes razonables serán bienvenidos. Habiendo alcanzado una situación en la que el comprador (Europa) puede elegir con quién tratar, es posible suprimir los precios. Por el bien de lograr este resultado, en esta etapa, a veces no da miedo pagar de más.

                        Lo que Europa se está esforzando, lo describió brevemente, le describí la estrategia de Gazprom, todavía hay estadounidenses que están tratando de reemplazar el gas ruso por el suyo, y también hay un grupo de proveedores más pequeños que se esfuerzan por ocupar su lugar en el mercado.
                        Puede ver claramente lo que resulta de la dinámica de las ventas.

                        La situación en este "enredo" es complicada, simplemente no funcionará para describir todo en dos palabras.
                        Europa, por ejemplo, está tratando de reducir la participación de Rusia en el mercado y restringir el tránsito a través del Báltico, Rusia, en respuesta, no da acceso de gas turcomano al mercado europeo. Es difícil decir qué harían mejor los europeos. El gas azerbaiyano por sí solo no es suficiente para esto.

                        Por cierto, "en esta etapa, a veces no da miedo pagar de más" significa el colapso de la economía europea y no se esfuerzan por lograrlo. Como no da miedo, Ucrania lo muestra muy claramente.
                      7. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 4 января 2021 21: 16
                        -2
                        1)
                        Y cuales son los tuyos ¿Te gustaría compartir?

                        Por ejemplo, países tan poderosos como Estonia no reclaman territorios a los "Grandes".
                        Los "grandes" presidentes no están incluidos en las listas de sanciones y no están obligados a solicitar permiso para asistir a un evento deportivo en el extranjero. Y los atletas de los "Grandes" no están obligados a participar en competencias oficiales bajo la bandera blanca en ausencia de los símbolos de su país.
                        Los "socios" y aliados más cercanos no escupen a los "Grandes", negándose a reconocer sus aventuras.
                        El nivel de vida de los ciudadanos de "Great" es un sueño inalcanzable de todos los demás ...
                        2) Es claro que aparte de "él mismo d". sobre las pensiones no tienes nada que responder.
                        3) Las capacidades financieras de la UE y Ucrania son algo diferentes. Por el momento, no tienes que preocuparte por los europeos. Y el éxito en la política generalmente paga dividendos. Y ayudarán a Ucrania. ¡La OTAN consiguió un país así sin ninguna acción militar!
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 января 2021 22: 45
                        +2
                        Es revelador que en todos los puntos hay un alguacil que "no". No hagas eso, no hagas eso. En general, sus criterios son bastante extraños.

                        Por ejemplo, países tan poderosos como Estonia no reclaman territorios a los "Grandes".

                        Por ejemplo, es suficiente que Cuba declare reclamos territoriales sobre Florida o Tayikistán sobre el Tíbet. ¿Eso es todo? ¿China y Estados Unidos arrojados del pedestal? guiñó un ojo

                        Los presidentes "grandes" no están incluidos en las listas de sanciones

                        Las sanciones son prerrogativa del Consejo de Seguridad de la ONU, todas las demás restricciones.

                        no están obligados a solicitar permiso para asistir a un evento deportivo en el extranjero. Y los atletas de los "Grandes" no están obligados a participar en competencias oficiales bajo la bandera blanca en ausencia de los símbolos de su país.

                        En ambos casos, se trata de medidas por parte de los anglosajones, que esencialmente mantienen el código en control del movimiento olímpico. Principales patrocinadores en EE. UU. ¿Resulta que el criterio de grandeza es el control del Comité Olímpico o el favor de los anglosajones? Un criterio muy extraño.

                        Los "socios" y aliados más cercanos no escupen a los "Grandes", negándose a reconocer sus aventuras.

                        Qué criterio tan interesante ...
                        Esta fue la reacción a la invasión estadounidense de Irak:

                        La respuesta de la Unión Europea a las declaraciones de política exterior de Estados Unidos ha sido mixta. Dentro de la UE hay una división de estados europeos en aliados y oponentes de los Estados Unidos en la solución del problema iraquí.
                        El grupo de partidarios europeos de la política de Estados Unidos hacia Irak incluye a Gran Bretaña, Portugal, Dinamarca, Holanda, Italia, España. La política estadounidense encontró apoyo en varios países de Europa central y oriental que en ese momento eran candidatos a la adhesión a la UE. Polonia, Hungría, República Checa, siendo miembros de la OTAN, apoyados con EE. UU.

                        http://evolutio.info/ru/journal-menu/2005-2/2005-2-talayko

                        Como puede ver, la lista de simpatizantes no incluye, por ejemplo, Alemania o Francia.
                        ¿Y quién es el aliado de China?
                        Como resultado, estos países no salen muy bien.  solicitar ¿Quiénes serán considerados grandes?

                        Por tanto, resulta que todos sus criterios no son viables, incluso teniendo en cuenta el hecho de que están claramente adaptados a un país. Ni siquiera son adecuados para la propaganda.

                        Está claro que además de "él mismo d". sobre las pensiones no tienes nada que responder.

                        Que respuesta estas esperando? Mucha gente cambia la edad de jubilación, les di ejemplos. ¿Pero vamos a fingir que se trata de un asunto completamente diferente?

                        Las capacidades financieras de la UE y Ucrania son algo diferentes. Por el momento, no tienes que preocuparte por los europeos.

                        ¿Cómo resulta que si el estado tiene menos dinero que Rusia (como Ucrania) o más (como en la UE), es un asunto completamente diferente? ¿De dónde proviene esta selectividad?

                        Y el éxito en la política generalmente paga dividendos.

                        ¿Cierto? ¿Y qué considera éxitos y qué dividendos traen?

                        Y ayudarán a Ucrania.

                        Por supuesto, por supuesto ... ayuda ... ¿Y cuándo? sonreír ¿No es el momento todavía? ¿Cuánto tiempo tiene que esperar? 10 años-20? ¿treinta? ¿Lo logrará?

                        ¡La OTAN consiguió un país así sin ninguna acción militar!

                        Qué hacer, "hermanita" se separó de la familia y pasó de mano en mano.
                        Puedes llamar a Alemania, un anciano vive allí, golpearlo en una calva manchada.
                        Desde 1991, Ucrania ha sido un estado independiente e independiente, al menos lo fue ...
                        Y dónde se inundó allí, en qué burdeles se aleja, dónde y con quién duerme, este es principalmente su problema, es una "adulta". Ella misma cayó bajo los nazis y los miembros de la OTAN. Y esta es principalmente su responsabilidad. Rusia no debería ser "culpada" por esto. Reclame a la dirección incorrecta. No juzgará a Alemania por la salida de Inglaterra de la UE. Nadie gime qué país perdieron riendo
                        Y qué pasa con "qué país perdiste", puedes hablar de esto en tiempo pasado, Ucrania no es lo mismo, "se enfermó", "se emborrachó". La vieja belleza se desvaneció, la guadaña se cayó.
                      9. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 5 января 2021 10: 46
                        -2
                        tus criterios son bastante extraños

                        Todo es relativo. Aún no tienes ninguno.

                        Basta con que Cuba declare reclamos territoriales sobre Florida o Tayikistán sobre el Tíbet. ¿Eso es todo? ¿China y Estados Unidos arrojados del pedestal?

                        Tan pronto como sea posible. ¡Esperamos!

                        Las sanciones son prerrogativa del Consejo de Seguridad de la ONU, todas las demás restricciones

                        ¿Esto lo hace más fácil para Rusia?

                        ¿Resulta que el criterio de grandeza es el control del Comité Olímpico o el favor de los anglosajones?

                        Apoyaré sus dudas tan pronto como Somalia comience a practicar esto.

                        ¿Y quién de los partidarios de Estados Unidos no reconoció, digamos, la anexión por parte de los estados de la mitad del territorio de México?

                        ¿Y quién es el aliado de China?

                        ¿Crees que China es un gran país?

                        Mucha gente cambia la edad de jubilación

                        No se trataba de "muchos", sino de las cantidades que los ciudadanos de Rusia no recibirán como resultado de esta "reforma"

                        ¿De dónde proviene esta selectividad?

                        ¿Prefieres una talla única?

                        Ucrania no es lo mismo

                        Bueno, sí, de nuevo, las uvas son verdes. ¿Por qué necesitamos TAL Ucrania?
                        Déjame recordarte. Z. Brzezinski: "Rusia con Ucrania es siempre un Imperio, sin Ucrania, nunca".
                        Rusia se esforzó mucho e hizo todo lo posible para alienar no solo a Ucrania, sino también a todas las demás ex repúblicas de la URSS.
                      10. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 15: 07
                        +2
                        Todo es relativo. Aún no tienes ninguno.

                        Tiene razón, no ofreció criterios, tenemos que pensarlo.
                        Como mínimo, esta es la capacidad de defender la opinión, la soberanía y garantizar la estabilidad no solo en su territorio, sino también en el extranjero, si es necesario. Capacidad para desarrollar tecnologías clave (críticas), control sobre la base de recursos. Bueno, quizás un gran país es capaz de perdonar y ser generoso.

                        Tan pronto como sea posible. ¡Esperamos!

                        Vamos a esperar sí Mientras tanto, Estados Unidos tiene al menos disputas territoriales con Canadá sobre la frontera marítima y varias islas en disputa.
                        https://www.bbc.com/russian/international/2010/08/100802_canada_arctic_usa
                        https://www.bbc.com/russian/international/2016/02/160201_nato_countries_territorial_disputes

                        ¿Esto lo hace más fácil para Rusia?

                        Más fácil no es más fácil, hay que llamar a las cosas por sus nombres propios, para que su esencia sea más clara. ¿Por qué se trata solo de Rusia? Estos groseros descarados se comportan de esta manera con casi todos, incluidos los satélites, que son considerados formalmente aliados.

                        Apoyaré sus dudas tan pronto como Somalia comience a practicar esto.

                        ¿Practicar qué? ¿Está esperando que Somalia tome el control del Comité Olímpico o busque el favor de los anglosajones?

                        ¿Y quién de los partidarios de Estados Unidos no reconoció, digamos, la anexión por parte de los estados de la mitad del territorio de México?

                        ¿Quiénes eran los aliados de Estados Unidos en ese momento? Los de hoy se incluyeron en la lista mucho más tarde, no tenemos prisa en ningún lado.

                        ¿Crees que China es un gran país?

                        Por qué no? Estamos hablando de grandes países, lo que significa que al menos ella no es uno y no hay tantos candidatos. Pero probablemente solo pienses en uno. sonreír Entonces no entiendo tus gemidos, tarjeta verde en los dientes y adelante al sueño Compañero ¿O no es así?  solicitar

                        No se trataba de "muchos", sino de las cantidades que los ciudadanos de Rusia no recibirán como resultado de esta "reforma"

                        Varios países están pasando por procesos similares; como resultado de las reformas, los ciudadanos de todos estos países recibirán menos dinero. Pero solo estamos hablando de Rusia. Es como con el petróleo, las ventas han caído en todo el mundo y está mostrando gráficos para Rusia. no vivimos en el vacío.

                        ¿Prefieres una talla única?

                        Prefiero criterios uniformes. Y resulta que algo así, ha llegado el invierno y apuntamos con el dedo a Rusia, mira en qué nos hemos hundido, a qué se ha llevado el país, tienen nieve y heladas. Como si los vecinos fueran más cálidos.

                        Bueno, sí, de nuevo, las uvas son verdes. ¿Por qué necesitamos TAL Ucrania?

                        Yo no dije eso. Con el tiempo, esto será útil. Lavamos, peinamos, ordenamos. ¿Primera vez o qué?

                        Déjame recordarte. Z. Brzezinski: "Rusia con Ucrania es siempre un Imperio, sin Ucrania, nunca".

                        ¿También decidiste convertir los huesos del antiguo polaco? Y lo que dijo sobre Ucrania sin Rusia, ¿no lo cita? sonreír Quien sera ella Rusia vive y se desarrolla con bastante normalidad sin Ucrania, es difícil decir lo mismo de esta última.

                        Rusia se esforzó mucho e hizo todo lo posible para alienar no solo a Ucrania, sino también a todas las demás ex repúblicas de la URSS.

                        Por supuesto riendo ¿Quién te dijo tantas tonterías? la única forma de que las "élites" locales se sienten en el trono es mantenerse alejadas de Rusia, de lo contrario, al unirse, se convierten en un vínculo innecesario "no se necesita un violinista"  solicitar En 1991, todo el mundo se apresuró a dispersarse, uno de los primeros en Ucrania.
                        Mismos hundidos en una vida así, y tú mismo y desenredarte. Y resulta que ellos mismos "se hicieron traviesos" en algún lugar, Rusia tiene la culpa. No trabajará. no
                      11. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 5 января 2021 15: 46
                        -2
                        1) Para resumir, el "Grande" en su forma pura no existe.
                        Aparentemente tendrás que trabajar con lo que tienes. Después de todo (en general) el punto no está en el término.

                        2)
                        solo estamos hablando de Rusia.

                        No puedo estar en desacuerdo.

                        3)
                        Es como con el petróleo, las ventas han caído en todo el mundo y está mostrando gráficos para Rusia. no vivimos en un vacío

                        Tengo que masticar: Basado en los gráficos, es posible representar (calcular) la cantidad de petróleo "por encima de los ingresos" que fueron recibidos y malgastados con éxito por la administración rusa.

                        4)
                        Rusia vive y se desarrolla con bastante normalidad

                        Los partidarios de esta opinión se derriten ante nuestros ojos.

                        5)
                        la única forma de que las "élites" locales se sienten en el trono es mantenerse alejadas de Rusia

                        Ni siquiera estamos hablando de unificación en un solo estado. Basta comparar el número de quienes desean ingresar a la CEI con el de quienes sueñan con ser miembros de la UE.
                        Sin embargo, está claro que esto se debe a la envidia de la "vida normal" en Rusia y su rápido "desarrollo".
                      12. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 16: 07
                        +1
                        Para resumir, el "Grande" en su forma pura no existe.
                        Aparentemente tendrás que trabajar con lo que tienes. Después de todo (en general) el punto no está en el término.

                        Dejemos de lado este tema.

                        No puedo estar en desacuerdo.

                        No funcionará. Rusia no existe en el vacío. Si se están llevando a cabo procesos similares en todo el mundo y Rusia a menudo forma parte de ellos, no lograremos comprender la esencia de los procesos. Es como en la sala de un hospital, todos los pacientes hablan de un solo paciente, cómo llegó a eso.

                        Tengo que masticar: Basado en los gráficos, es posible representar (calcular) la cantidad de petróleo "por encima de los ingresos" que fueron recibidos y malgastados con éxito por la administración rusa.

                        No funciona muy bien no aparentemente con problemas dentales ...
                        Es posible representar la cantidad de ingresos mediante gráficos, pero ¿por qué reinventar la rueda? Esto no es un secreto, úsalo para la salud. hi
                        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308390/
                        8e2dd0994342861d9616fc6cb51fd401f8b41f9e/

                        Pero sobre "malgastado con éxito por la administración rusa" es su especulación.

                        Los partidarios de esta opinión se derriten ante nuestros ojos.

                        Este es su juicio de valor y nada más.

                        Ni siquiera estamos hablando de unificación en un solo estado. Basta comparar el número de quienes desean ingresar a la CEI con el de quienes sueñan con ser miembros de la UE.

                        Los deseos y los sueños no son para mí. Prefiero la realidad. Surgieron un par de preguntas ... ¿Por qué no se toman todos los "soñadores"? ¿Por qué salió Inglaterra, dejó de soñar?

                        Sin embargo, está claro que esto se debe a la envidia de la "vida normal" en Rusia y su rápido "desarrollo".

                        No hablemos del rápido desarrollo de Bulgaria y los países bálticos.
                        En cuanto se acabe el flujo de subvenciones, todo esto se acabará y, por cierto, también los polacos. Rusia está cansada de subsidiar repúblicas fraternales, razón por la cual probablemente haya menos gente dispuesta.
                      13. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 5 января 2021 19: 44
                        -3
                        En todo el mundo existen procesos similares y, a menudo, Rusia forma parte de ellos.

                        Rusia tiene la mayor cantidad de recursos naturales per cápita.
                        Pero la renta de esta "alma" es varias veces menor que la renta de la población de países en los que prácticamente no hay nada. ¿Por qué?

                        aparentemente problemas dentales

                        ¿Y con la vista? De lo contrario, ¿cómo puede explicar lo que ha visto en las listas solo durante los últimos años?
                        ¿Por qué no se toman todos los "soñadores"? ¿Por qué salió Inglaterra, dejó de soñar?

                        No estoy hablando de eso. ¿Por qué no “sueñan” con la CEI, sino cada vez más con la UE?
                        Sí, no solo sueñan, también preguntan ...

                        Tan pronto como...

                        ¡Y dices que no te gusta soñar!
                      14. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 20: 17
                        +1
                        Rusia tiene la mayor cantidad de recursos naturales per cápita.

                        ¿De dónde vienen los datos?

                        Pero la renta de esta "alma" es varias veces menor que la renta de la población de países en los que prácticamente no hay nada. ¿Por qué?

                        ¿Te veo amas las charadas? riendo
                        La pregunta es compleja, difícil de responder en el marco de esta discusión. Si puede resumir la esencia tan brevemente, díganos por qué Manako tiene más ingresos que Ucrania y prácticamente no hay recursos naturales. guiñó un ojo

                        ¿Y con la vista? De lo contrario, ¿cómo puede explicar lo que ha visto en las listas solo durante los últimos años?

                        Al parecer tienes problemas no solo con tus dientes triste Los datos del resto de años no son difíciles de encontrar y también están disponibles gratuitamente, ¿puedes decirnos cómo se hace? guiñó un ojo

                        No estoy hablando de eso. ¿Por qué no “sueñan” con la CEI, sino cada vez más con la UE?
                        Sí, no solo sueñan, también preguntan ...

                        Te escribí, Rusia no da regalos, los backboneers están cansados. Siéntate en un cuello europeo ... si puedes riendo Pero incluso allí, no todo el mundo lo entiende, todo está según el principio de una pirámide, los polacos se alimentaron, luego otros se levantaron, ahora obtienen menos. ¿Tiene otra versión de por qué no se aceptan todos los "sufrimientos" allí?

                        ¡Y dices que no te gusta soñar!

                        ¿Qué tienen que ver los sueños con eso? amarrar El monto de los subsidios está disminuyendo constantemente de un año a otro, y los "solicitantes" nunca lo verán.
                      15. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 5 января 2021 22: 16
                        -3
                        1) Primero, propongo tratar con Rusia. De Mónaco, usted mismo de alguna manera: https://finance.rambler.ru/economics/41801253-skolko-stoyat-vse-izvestnye-resursy-rossii/
                        ¿Puedes resumirlo?

                        2)
                        Rusia no distribuye regalos

                        Durante todo el período postsoviético, Rusia ha ayudado a Ucrania en aproximadamente un cuarto de billón de dólares, dijo el primer ministro ruso, Dmitry Medvedev.

                        https://www.interfax.ru/russia/373117

                        Por lo que recuerdo, Estados Unidos "adquirió" Ucrania por $ 5 mil millones. - Un claro ejemplo de la eficacia de la "brillante" política exterior del "gran maestro" del Kremlin

                        3)
                        El monto de los subsidios está disminuyendo constantemente de un año a otro, y los "solicitantes" no lo verán en absoluto.

                        ¿Y en algún lugar dan más? El euro (a diferencia del rublo) es una moneda mundial en toda regla.
                        Imprimirán tantas como necesiten e impulsarán la inflación a todos los consumidores del euro.
                      16. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 января 2021 23: 05
                        +2
                        Primero, propongo tratar con Rusia. Con Mónaco, tú mismo de alguna manera

                        No va a funcionar no Rusia no vive en un planeta aparte, si no entendemos por qué, por ejemplo, en la misma Suiza e Italia, Rumanía o Grecia, el nivel de vida es diferente, aunque las condiciones parecen ser similares. O por qué Ucrania hace 30 años "casi Francia" y hoy "casi Mozambique". ¿Por qué EE.UU. y Canadá tienen resultados diferentes, aunque parecen haber colonizado territorios al mismo tiempo, prácticamente por las mismas personas?
                        ¿Puedes responder estas preguntas?
                        Y la respuesta, que te parece obvia, en relación con Rusia ... al menos no es correcta.
                        La colección en Rambler es curiosa sí La verdad sigue siendo muy poco clara sobre el mecanismo de los cálculos ... Si el "almacén natural" es generalmente claro, aunque todavía hay preguntas. Digamos que en algún lugar de Chukotka se ha tenido en cuenta un campo, si se desarrolla no será pronto. No está claro cómo esto debería mejorar inmediatamente el bienestar de las personas. ¿Tenemos que desarrollar inmediatamente todos los campos?
                        Hay aún más preguntas con "activos intangibles". Por qué, por ejemplo, las instituciones sociales, como la institución del matrimonio, la institución de la familia, etc., y el capital humano (inteligencia, salud, conocimientos, habilidades) se califican de 63 a 87% para ellas, mientras que nosotros tenemos un 15%. ¿Es una familia en Suiza o Alemania más cara que la nuestra o más valiosa? ¿Somos todos enfermos y analfabetos? En general, cálculos bastante extraños y sin comprender el mecanismo de formación de estos números, no veo razón para discutir.

                        ¿Puedes resumirlo?

                        ¿Y por qué? amarrar El vínculo es la exportación de hidrocarburos. ¿Alguien niega que lo sea? dijiste que todo esto es, por así decirlo, más delicado ... "propolimerizado". ¿Qué tal esto?

                        "Durante todo el período postsoviético, Rusia ha ayudado a Ucrania en aproximadamente un cuarto de billón de dólares, dijo el primer ministro ruso Dmitry Medvedev".

                        Hubo un caso, pero la fuente se agotó y buscaron uno nuevo.

                        Por lo que recuerdo, Estados Unidos "adquirió" Ucrania por $ 5 mil millones. - Un claro ejemplo de la eficacia de la "brillante" política exterior del "gran maestro" del Kremlin

                        Compran ganado en el mercado. ¿Es así como se siente por Ucrania? Este es, en primer lugar, un ejemplo vívido de la venalidad de la "élite" ucraniana: por 5 mil millones vendieron su patria. En cuanto al "gran maestro", la comparación no es correcta no porque Rusia no se propuso la tarea de destruir Ucrania, pero es más fácil y más barato. Romper, no construir. El resultado es obvio.

                        ¿Y en algún lugar dan más? El euro (a diferencia del rublo) es una moneda mundial en toda regla.

                        De eso estoy hablando. El ansia de obsequios es inerradicable. ¿Ha intentado ganar dinero usted mismo?

                        Imprimirán tantas como necesiten e impulsarán la inflación a todos los consumidores del euro.

                        Este mecanismo funciona por el momento. ¿Entonces que? ¿No crece la hierba?
                      17. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 6 января 2021 14: 03
                        -2
                        1)
                        Rusia no vive en un planeta aparte, si no entendemos por qué, por ejemplo, en la misma Suiza e Italia, Rumanía o Grecia, el nivel de vida es diferente, aunque las condiciones parecen ser similares

                        ¿Propone analizar el material en formato de comentario, que se extiende por varias tesis? Mi tiempo libre no es de goma. Aquí me gustaría resolver algunos problemas rusos.
                        Pero esto (curiosamente) no tiene ningún interés en absoluto.
                        Aunque, al parecer, todo es bastante simple: Analice la estructura de ingresos y costos de la Federación de Rusia durante las últimas dos décadas.

                        2)
                        ¿Tenemos que desarrollar inmediatamente todos los campos?

                        En preguntas de este nivel tira y responde en consecuencia, pero prefiero "masticar": propongo tener en cuenta solo lo que YA se ha minado. Esto (junto con otras cosas) sería suficiente para un par de industrializaciones del país.

                        3) ¿No ha explicado cómo su "Hubo negocios" se comunicará con su "Rusia no reparte regalos"?

                        4)
                        Rusia no se propuso la tarea de destruir Ucrania

                        En este caso, no es el propósito de la adquisición lo que importa, sino solo el precio. Esto es suficiente para evaluar las calificaciones de los "compradores".

                        5)
                        Entonces que

                        La pregunta es muy actual para la Federación de Rusia, y parece que la respuesta será mucho menos reconfortante que para la UE.
                      18. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 января 2021 18: 55
                        +1
                        ¿Propone analizar el material en formato de comentario, que se extiende por varias tesis? Mi tiempo libre no es de goma. Aquí me gustaría resolver algunos problemas rusos.

                        Aquí está !!! amarrar Si estamos hablando de Rusia, entonces cree que le explicaré todo en dos palabras, si se trata de procesos idénticos en otros países, entonces necesita "analizar el material para varias disertaciones". triste

                        Aquí me gustaría resolver algunos problemas rusos.
                        Pero esto (curiosamente) no tiene ningún interés en absoluto.

                        Las preguntas son las mismas, la diferencia es simplemente los nombres de los países. Realmente quieres averiguarlo, ¿verdad? Los procesos son idénticos en Rusia y en otros países.

                        Aunque, al parecer, todo es bastante simple: Analice la estructura de ingresos y costos de la Federación de Rusia durante las últimas dos décadas.

                        La metodología debería funcionar no solo en Rusia, si ha terminado de funcionar. Intente aplicarlo a los EE.UU. y Canadá, compare la estructura de ingresos y gastos durante los últimos 20 años. Obtendrá una respuesta a la pregunta de por qué dos países vecinos habitados por los mismos colonos al mismo tiempo lograron resultados diferentes. sonreír ¿Lo que no es? Entonces no es fácil y su enfoque es primitivo. No entiendes nada al respecto  solicitar

                        En preguntas de este nivel tira y responde en consecuencia, pero prefiero "masticar": propongo tener en cuenta solo lo que YA se ha minado. Esto (junto con otras cosas) sería suficiente para un par de industrializaciones del país.

                        Escúpelo, saca cosas de los dientes, no mastiques no para el tercer día sigues repitiendo cuántos "obtuvieron" Compañero y todo está "propolimerizado". Honestamente, estoy cansado de sacarte pinzas. ¿Qué otra cosa que no sea "esto sería suficiente para la industrialización" tiene? ¿Algún dato? Por cierto, se abren más de 2 nuevas producciones en Rusia al año y así durante 200 años seguidos. Y antes de eso, estaban construyendo algo. Más o menos así.
                        http://www.enginrussia.ru/news/lenta-novostey/Oktjabr_nojabr_2014_obzor_novyh_proizvodstv/

                        Ésta es la cuestión de la industrialización. saca la cabeza de la arena, no imites al avestruz.

                        ¿No ha explicado cómo su "Hubo negocios" se comunicará con su "Rusia no distribuye regalos"?

                        En mi opinión, está claramente escrito, se recortan las subvenciones y se atrae a los solteros a otro alimentador.

                        En este caso, no es el propósito de la adquisición lo que importa, sino solo el precio. Esto es suficiente para evaluar las calificaciones de los "compradores".

                        Construye una casa y destrúyela ... ¿te propones prometerla a un precio? Esto, ante todo, habla de la estupidez del "producto".

                        La pregunta es muy actual para la Federación de Rusia, y parece que la respuesta será mucho menos reconfortante que para la UE.

                        Estos son tus sueños húmedos, algo como "Ucrania definitivamente será ayudada". riendo Quería escuchar algo real, algunos números, una justificación. Cualquier otra cosa que no sea la fe.
                      19. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 6 января 2021 19: 37
                        -3
                        1)
                        Si estamos hablando de Rusia, entonces crees que te lo explicaré todo en dos palabras

                        El problema es que no lo estás intentando. ¿Qué tipo de país extranjero hay?

                        2)
                        La técnica debería funcionar no solo en Rusia.

                        Mismo. Ver artículo No. 1

                        3)
                        ¿Qué más que "esto sería suficiente para la industrialización" tiene? ¿Algún dato?

                        Finalmente me convenciste de que no lees mis enlaces. ¿Quiere discutir con usted lo que no posee?

                        4) Siguiendo su enlace sobre "producción abierta" - lágrimas. ¿Llamas a esto "industrialización"?

                        5)
                        En mi opinión, está claramente escrito, se recortan las subvenciones y se atrae a los solteros a otro alimentador.

                        ¿Cómo se "recortan" si sólo una Ucrania recibió 250 millones de dólares?
                        ¿Quieres decir que no saldremos con nadie más?

                        6)
                        Construye una casa y destrúyela ... ¿te propones prometerla a un precio?

                        Entiendes perfectamente que pagar cincuenta veces más que un cliente real y quedarte sin nada es, al menos, una completa mierda.

                        7) Lea: <Vladislav Zhukovsky: "Nada nos salvará, ni $ 60 ni $ 500 en petróleo"
                        https://www.business-gazeta.ru/article/452511
                      20. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 января 2021 20: 36
                        +2
                        El problema es que no lo estás intentando. ¿Qué tipo de país extranjero hay?

                        ¿No intentar qué? No entiendes nada en absoluto. Ni siquiera puedes imaginar cómo analizarlo. Todos tus pensamientos se reducen a: mira cuánto dinero tienes para el petróleo y el gas, y ¿dónde están? Por supuesto que sí. Ese es todo tu análisis. engañar

                        Mismo. Ver artículo No. 1

                        Bueno, intente aplicar su técnica a los EE. UU. Y Canadá. Lo consideras un trabajador. Estoy deseando ver los resultados guiñó un ojo

                        Finalmente me convenciste de que no lees mis enlaces. ¿Quiere discutir con usted lo que no posee?

                        Una declaración muy extraña ...
                        Deseo discutir conmigo mismo lo que no poseo. ¿Te entendí bien? triste
                        Estoy cansado de tu forma de esconderte detrás de los enlaces. Habla ya, quién robó y cuánto perdió. Aclare cómo desapareció el dinero para el petróleo y el gas.

                        En su enlace sobre "producción abierta" - lágrimas. ¿Llamas a esto "industrialización"?

                        Sí, eso es lo que yo llamo industrialización. el enlace son los datos de 2 meses de 2014. Esto es solo un fragmento, una situación similar se observa desde hace varios años, al menos cinco. ¿Quieres enlaces? Para la salud hi
                        https://sdelanounas.ru/

                        ¿Cómo se "recortan" si sólo una Ucrania recibió 250 millones de dólares?

                        Cómo, cómo ... gradualmente. ¿Entiendes lo que se paga? Está escrito en tiempo pasado. El sistema de subvencionar las afueras a expensas de Rusia se construyó en la URSS, así es como se construyó la economía, no se puede cambiar de la noche a la mañana.

                        ¿Quieres decir que no saldremos con nadie más?

                        ¿Qué quieres decir con que lo haremos? ¿Qué tienes que ver con eso? Todos los suyos están al otro lado del Dnieper, al menos mentalmente. En cuanto a Rusia, lo haremos, pero en volúmenes mucho más pequeños y solo "nuestros" (Lukashenko como ejemplo).

                        Entiendes perfectamente que pagar cincuenta veces más que un cliente real y quedarte sin nada es, al menos, una completa mierda.

                        ¿Quién tiene la culpa de la estupidez del "antiguo" propietario? Además, se dice en voz alta sin nada. No compraron esto, sino un contrato de arrendamiento. todo es tan cambiante.

                        Leer: <Vladislav Zhukovsky: "Nada nos salvará, ni el petróleo a 60 dólares ni a 500 dólares"

                        Gracias, miró por encima, no se merece más. Una persona estúpida que se hace llamar economista predice nuestro inevitable colapso. Ha pasado un año desde entonces ... ¿Cuál de sus predicciones se hizo realidad?

                        Solo un ejemplo de una de sus estupideces ...

                        Primero, los precios del petróleo. Se mantienen altos por dos factores clave. El primero es la conspiración entre Rusia y Arabia Saudita en 2016-2017 para limitar la producción de petróleo. Como resultado, ambos países elevaron los precios del oro negro de $ 45 a $ 65-67 por barril. Si eso no hubiera sucedido, el precio hubiera sido de $ 35-40, y hola a todos.

                        ¿Este tonto piensa que Rusia conspiró con los saudíes y subió el precio del petróleo? riendo

                      21. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 6 января 2021 22: 00
                        -3
                        1)
                        ¿No intentar qué? No entiendes nada en absoluto. No tienes idea de cómo analizarlo.

                        "no está intentando" ocuparse de los problemas rusos. Y bajo cualquier salsa estás tratando de esquivarlo. Y la respuesta está en la superficie: el liderazgo ruso no está actuando en interés del país. Y no importa, deliberadamente o (y) por tonto, el resultado es triste.

                        2)
                        Deseo discutir conmigo mismo lo que no poseo. ¿Te entendí bien?

                        Descargo de responsabilidad importante. Lo masticaré, de lo contrario no funcionará: "¿Quieres discutir contigo lo que no sabes? = ¿Quieres que discuta contigo un tema que no conoces?"

                        3)
                        Estoy cansado de tu forma de esconderte detrás de los enlaces.

                        Es decir, ¿los enlaces solo son posibles para ti?
                        ¿Porque en la tierra? Definitivamente no tiras de Júpiter. En el mejor de los casos, en su oponente. Pero sus derechos son más delgados ...

                        4)
                        Sí, eso es lo que yo llamo industrialización.

                        Si lo que está pasando en Rusia es la industrialización, entonces yo soy el Papa.

                        5)
                        El sistema de subvencionar las afueras a expensas de Rusia se construyó en la URSS, así es como se construyó la economía, no se puede cambiar de la noche a la mañana.

                        La "técnica" más popular para justificar los propios fracasos es culpar a los predecesores. ¡Oye! La URSS murió hace 30 años. Pero en un momento en la URSS, la industrialización real se llevó a cabo en la mitad de este tiempo, en condiciones incomparablemente peores.

                        6)
                        ¿Quién tiene la culpa de la estupidez del "antiguo" propietario?

                        Los "primeros" están lejos. Los últimos 20 años y el presente, de algo ha dependido. Eligieron, como siempre, de todas las malas opciones para elegir la peor ...

                        7)
                        Gracias, miró por encima, no se merece más. Una persona estúpida que se hace llamar economista predice nuestro inevitable colapso. Ha pasado un año desde entonces ... ¿Cuál de sus predicciones se hizo realidad?

                        8) Si no "corriera los ojos", pero leyera con atención, no me haría esta pregunta.
                        A juzgar por tu enlace (si esto no es una broma de humor), ¿te tomas en serio la información de algún diletante si te calienta el alma?

                        9) Para que no te subas a los enlaces:
                        Timur Nigmatullin, analista de Otkritie Broker:

                        Vemos que la demanda está creciendo, que hay escasez de petróleo y sus reservas en el mercado. Y la OPEP + ha acordado un recorte adicional. Es decir, en igualdad de condiciones, se puede contar con un aumento de los precios del petróleo, y todos los participantes del cartel se beneficiarán de ello. Al mismo tiempo, los participantes individuales del mercado, Rusia y Kazajstán, podrán aumentar la producción de manera insignificante. Estamos hablando de volúmenes inferiores al 1%. Lo más probable es que esto sea una consecuencia de la temporada de invierno, y tales fluctuaciones pueden explicarse por este factor. Quizás se trataba de algún tipo de posiciones de principios de los dos países. Incluso si se explica por la estacionalidad, esto se puede hacer porque la producción crecerá en una cantidad muy pequeña. En general, para Rusia, la reducción de la producción OPEP + es un factor negativo importante que afecta a toda la macroeconomía. A pesar de que el petróleo es caro, la producción es baja, el rublo es débil y la economía crece más lentamente de lo que podría. Reducir la producción para Rusia es muy costoso.
                      22. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 января 2021 00: 16
                        +2
                        "no está intentando" ocuparse de los problemas rusos. Y bajo cualquier salsa estás tratando de esquivarlo. Y la respuesta está en la superficie: el liderazgo ruso no está actuando en interés del país. Y no importa, deliberadamente o (y) por tonto, el resultado es triste.

                        Está tratando de llevar argumentos a la conclusión requerida. Son erróneos y no tienen una base real. Pruebe la misma técnica para aplicar a Canadá y los Estados Unidos (se está dando por vencido por tercera vez). Entonces, ¿por qué se desarrollan de manera diferente? ¿El gobierno canadiense no actúa en el mejor interés de Canadá? En la UE que adoras, Alemania es la columna vertebral, y allí la producción industrial ha estado disminuyendo durante mucho tiempo, y la tasa de crecimiento económico es más baja que la nuestra. Supongo que no vale la pena mencionar Ucrania riendo

                        ¿Quieres que hable contigo de un tema que no conoces?

                        De verdad amarrar ¿Y cuál es este tema?

                        Es decir, ¿los enlaces solo son posibles para ti?

                        Hay una diferencia. Expreso mi punto de vista, en apoyo de esto proporciono un enlace con datos o información más detallada sobre este tema. Simplemente inserta el enlace, aunque ni tu punto de vista es claro, ni debes prestar atención a este enlace.

                        A juzgar por tu enlace (si esto no es una broma de humor), ¿te tomas en serio la información de algún diletante si te calienta el alma?

                        Intente refutar las conclusiones de este "diletante" con números en la mano. riendo Puedes hacerlo directamente en su canal. guiñó un ojo

                        Si lo que está pasando en Rusia es la industrialización, entonces yo soy el Papa.

                        Entonces eso es lo que el Papa Francisco eres tú riendo Naturalmente, no tienes otros argumentos.  solicitar

                        La "técnica" más popular para justificar los propios fracasos es culpar a los predecesores. ¡Oye! La URSS murió hace 30 años.
                        Pero en un momento en la URSS, la industrialización real se llevó a cabo en la mitad de este tiempo, en condiciones incomparablemente peores.

                        ¿Por qué gemir? amarrar Cada época tiene sus pros y sus contras. Negar que la economía y los lazos de cooperación en el espacio postsoviético se establecieron en la época soviética es simplemente una estupidez. La economía no se puede reconstruir tan rápidamente. Por cierto, la tradición de llevar la pipa a Europa también apareció bajo la URSS y hay muchos paralelos, las mismas sanciones, etc.
                        ¿Qué significa industrialización real y no real? ¿Quieres proyectos de construcción de Komsomol y prisioneros con Kyle?

                        Timur Nigmatullin, analista de Otkritie Broker:

                        Simplemente genial buena Preste atención a lo resaltado en negrita.

                        Vemos que la demanda está creciendo, que hay escasez de petróleo en el mercado y sus reservas están disminuyendo. UN OPEP + acordó recortar más... Es decir, en igualdad de condiciones, se puede contar con un aumento de los precios del petróleo y todos los miembros del cartel se beneficiarán de esto... Al mismo tiempo, ciertos participantes del mercado, Rusia y Kazajstán podrán aumentar de forma insignificante la producción... Estamos hablando de volúmenes inferiores al 1%.

                        Resulta que las partes de la transacción acordaron recortar la producción, en la que Rusia y Kazajstán pueden aumentar significativamente la producción. Mire el video de arriba nuevamente para saber lo que dice sobre el recorte de producción "voluntario" de los saudíes.
                        Si algunos participantes aumentan la producción, mientras que otros se ven obligados a reducirla, es bastante extraño concluir que el trato beneficia a todos. Esto significa que los saudíes estaban "inclinados" y simplemente no tienen adónde ir.
                      23. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 7 января 2021 00: 55
                        -3
                        1)
                        Está tratando de llevar argumentos a la conclusión requerida. Están equivocados y no tienen una base real.

                        Tengo muchas más razones para creer que mi punto de vista es el único correcto, ya que lo adhieren todos, sin excepción, profesionales y especialistas en este campo. No veo la más mínima razón para dudar de mi corrección.

                        2)
                        que es este tema

                        Cualquiera de los que intenté comentar contigo.

                        3)
                        Expreso mi punto de vista, en apoyo de esto proporciono un enlace con datos o información más detallada sobre este tema. Simplemente inserta el enlace, aunque ni tu punto de vista es claro, ni debes prestar atención a este enlace.

                        Esto no es verdad. Ejemplo: desde la década de 90, usted se opuso a mi vínculo sobre la exportación de hidrocarburos de la Federación de Rusia al suyo, con información solo de los últimos dos años, y trató de sacar conclusiones basadas en él.

                        4)
                        Naturalmente, no tienes otros argumentos.

                        Ahi esta. Compare la INDUSTRIALIZACIÓN en la URSS en la primera mitad del siglo XX con "su" ¿No notó la diferencia?

                        5)
                        La economía no se puede reconstruir tan rápidamente.

                        Al final resultó que, en quince años prácticamente desde cero es posible, pero en treinta, teniendo el potencial intacto de una potencia mundial, en tiempos de paz, con una coyuntura fabulosa, ¿resulta solo saquear y destruir?

                        6) ¿Son "insignificante" y "esencial" sinónimos para usted?
                      24. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 января 2021 01: 12
                        +1
                        Tengo muchas más razones para creer que mi punto de vista es el único correcto, ya que lo adhieren todos, sin excepción, profesionales y especialistas en este campo.

                        ¿Considera naturalmente que los especialistas son solo personas que comparten su punto de vista? sonreír ¿Puedes aprender del apellido?

                        No veo la más mínima razón para dudar de mi corrección.

                        ¡¡¡ACERCA DE!!! Este es un argumento brillante. riendo ¿Y qué otros serán? sonreír

                        Esto no es verdad. Ejemplo: desde la década de 90, usted se opuso a mi vínculo sobre la exportación de hidrocarburos de la Federación de Rusia al suyo, con información solo de los últimos dos años, y trató de sacar conclusiones a partir de él.

                        ¿Necesitas información durante 20 años? ¿Más de 30? ¿Mayores 40? El volumen de producción y venta de hidrocarburos no es un secreto. ¿No puedes hacerlo tú mismo? Suponga que lo encuentro para usted. ¿Cómo confirma esto su versión de que este dinero fue malgastado y robado?

                        Ahi esta. Compare la INDUSTRIALIZACIÓN en la URSS en la primera mitad del siglo XX con "su" ¿No notó la diferencia?

                        Pues hay una diferencia. No entiendo por qué piensas que uno es real y este no.

                        Al final resultó que, en quince años prácticamente desde cero es posible, pero en treinta, teniendo el potencial intacto de una potencia mundial, en tiempos de paz, con una coyuntura fabulosa, ¿resulta solo saquear y destruir?

                        En cuanto a "desde cero" y "potencial intacto de una potencia mundial", no estaría de acuerdo. ¿En números? Y luego tengo a Rusia en los 90 débilmente asociada con un potencial intacto.

                        ¿Son "insignificante" y "esencial" sinónimos para usted?

                        Lo siento, hice una reserva. hi ¿Tiene alguna otra objeción sobre este tema? Los sauditas simplemente estaban "inclinados", el tuyo ... qué es ... lo que el economista parece ser una completa tontería. ¿Lo consideras un profesional también?
                      25. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 7 января 2021 10: 54
                        -2
                        1)
                        ¿Puedes aprender del apellido?

                        He mencionado al menos tres arriba. Contra tu cero, más que suficiente.

                        2)
                        ¡¡¡ACERCA DE!!! Este es un brillante argumento riendo ¿Y qué otros serán?

                        Respecto al tuyo, esto será suficiente.

                        3)
                        ¿Necesitas información durante 20 años?

                        No necesito nada de ti. Tengo suficiente información para sacar conclusiones definitivas. Tu punto de vista no es un argumento para mí,
                        Ya que durante nuestra comunicación usted la ha desacreditado absolutamente con éxito.

                        4)
                        No entiendo por qué piensas que uno es real y este no.

                        En el curso de la industrialización, la sociedad también sufre algunos cambios, su visión del mundo cambia. Una actitud positiva hacia el trabajo, combinada con el deseo de utilizar las nuevas tecnologías y los descubrimientos científicos lo antes posible, también contribuyen al crecimiento acelerado de la producción y los ingresos de la población. Como resultado, se forma un mercado global cada vez más amplio, en última instancia, para productos y servicios de todo tipo, que a su vez estimula la inversión y un mayor crecimiento económico.

                        ¿Y dónde está todo esto en la Federación de Rusia?

                        5)
                        En cuanto a "desde cero" y "potencial intacto de una potencia mundial", no estaría de acuerdo. ¿En números?

                        ¿Qué, a gran escala, fue saqueado y destruido a principios de 1992?
                        Todo lo que estaba en el territorio de la RSFSR fue al equipo actual de "reformadores" en su forma original.

                        6)
                        A partir de enero, la alianza OPEP + aumentará la producción en 500 mil barriles por día, y luego revisará el volumen todos los meses; esta decisión fue tomada por los ministros de dos docenas de países petroleros, liderados por Arabia Saudita y la Federación de Rusia.
                        Las cuotas de cada participante en la transacción seguirán siendo las mismas: Rusia podrá aumentar el suministro en 125 mil barriles por día, dijo el jefe del Ministerio de Energía, Alexander Novak.
                        La demanda mundial de petróleo está ahora 9 millones de barriles por día por debajo de los niveles previos a la crisis, dijo en una conferencia de prensa después de las conversaciones. Los suministros diarios de la OPEP + compensan casi por completo este fracaso: la alianza bombea 7,7 millones de barriles por día menos.
                        El plan original del acuerdo implicaba un aumento de la producción a partir de enero en 2 millones de barriles por día, pero tal paso sería "inseguro" para el mercado, admitió Novak.

                        Rusia se ve obligada a coordinar su política petrolera con la OPEP. La oportunidad de Rusia de jugar de forma independiente en el mercado del petróleo se perdió en marzo de 2020.
                      26. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 января 2021 16: 27
                        +2
                        He mencionado al menos tres arriba. Contra tu cero, más que suficiente.

                        Al menos uno a la vez, les mostré que estaba equivocado y escribe tonterías sobre la connivencia entre Rusia y los saudíes. ¿Crees que merece la pena examinar en detalle al resto de "especialistas"? Por cierto, apareció un artículo nuevo en el sitio, solo en el tema.
                        https://topcor.ru/18104-saudovskaja-aravija-sokraschaet-dobychu-nefti-chtoby-rossija-mogla-ee-uvelichit.html

                        Le sugiero que analice todo de forma independiente y saque conclusiones basadas en hechos, y no confíe ciegamente en la opinión de "expertos".

                        Respecto al tuyo, esto será suficiente.

                        ¿Es tu fe inquebrantable? ¿No puedes seguir adelante con argumentos y hechos?

                        No necesito nada de ti. Tengo suficiente información para sacar conclusiones definitivas. Tu punto de vista no es un argumento para mí,

                        La información del sitio web oficial de Rosstat no es mi opinión personal. ignoras los hechos.

                        Ya que durante nuestra comunicación usted la ha desacreditado absolutamente con éxito.

                        De tus labios suena a alabanza riendo

                        En el curso de la industrialización, la sociedad también sufre algunos cambios, su visión del mundo cambia. Una actitud positiva hacia el trabajo, combinada con el deseo de utilizar las nuevas tecnologías y los descubrimientos científicos lo antes posible, también contribuyen al crecimiento acelerado de la producción y los ingresos de la población. Como resultado, se forma un mercado global cada vez más amplio, en última instancia, para productos y servicios de todo tipo, que a su vez estimula la inversión y un mayor crecimiento económico.

                        Según yo lo entiendo, ¿la esencia de las pretensiones de la industrialización actual es la ausencia de "algunos cambios en la sociedad, su percepción del mundo"? Su cita describe "la transición de una economía agrícola a una producción industrial".

                        https://ru.quizzclub.com/trivia/kak-nazyvaetsya-perehod-ot-agrarnoj-ekonomiki-k-promyshlennomu-proizvodstvu/answer/1717581/

                        ¿Crees que tenemos una economía agraria? amarrar ¿No comprendes que las condiciones son completamente diferentes?

                        Intentemos encontrar una definición de lo que es la industrialización. Internet fue el primero en emitir esto:

                        La industrialización es un proceso de transición socioeconómica acelerada de la etapa tradicional de desarrollo a la industrial, con predominio de la producción industrial en la economía. Este proceso está asociado al desarrollo de nuevas tecnologías, especialmente en industrias como la energía y la metalurgia.

                        Sí, contiene la palabra "social". Pero como al principio tenías quejas por la falta de nuevas industrias, y ahora nos movemos hacia la "esfera social", ¿puedes explicar exactamente qué tipo de transformaciones en la percepción mundial de la sociedad esperas? ¿Quiere que la gente empiece a tener una actitud positiva hacia el trabajo y aumenten sus ingresos a partir de esto? Me temo que si continúa "usando citas", no tendrá sentido. Tu opinión permanece "en la niebla".

                        ¿Qué, a gran escala, fue saqueado y destruido a principios de 1992?
                        Todo lo que estaba en el territorio de la RSFSR fue al equipo actual de "reformadores" en su forma original.

                        ¿Y qué fue destruido en octubre de 1917? Sin embargo, si se considera el actual "equipo de jóvenes reformadores", es más prudente considerar la situación en febrero de 1917. Todo lo que estaba en el territorio del Imperio Ruso fue a los "reformadores" en su forma original.

                        Rusia se ve obligada a coordinar su política petrolera con la OPEP. La oportunidad de Rusia de jugar de forma independiente en el mercado del petróleo se perdió en marzo de 2020.

                        ¿A qué te refieres forzado? amarrar Qué absurdo. La cooperación con la OPEP se lleva a cabo durante muchos años. ¿De qué oportunidad perdida estás hablando? ¿Acertijos de nuevo? triste Exprese su tesis claramente o puede ir a grandes distancias. Compañero
                      27. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 8 января 2021 12: 19
                        -3
                        1)
                        Al menos uno a la vez, les mostré que estaba equivocado y escribe tonterías sobre la connivencia entre Rusia y los saudíes.

                        Me "mostraste" algún tipo sin educación sobre el tema en cuestión, sin rango y posición, es decir absolutamente no responsable de sus palabras.
                        ¿Cómo puede esta persona refutar a los expertos?

                        2)
                        Le sugiero que analice todo usted mismo y saque conclusiones basadas en hechos.

                        En cualquier caso, confío en especialistas y no en todo tipo de shabashniki.
                        Por supuesto, también pueden cometer errores, pero, por regla general, es mucho menos probable que sean aficionados y más a menudo en los detalles que en las tendencias.
                        Personalmente, me interesan más las tendencias.

                        3)
                        ignoras los hechos

                        ¿Por ejemplo?

                        4)
                        ¿Crees que tenemos una economía agraria? belay ¿No comprendes que las condiciones son completamente diferentes?

                        ¿Cómo relacionas tu primera oración con la segunda? La misma Francia, por ejemplo, se posiciona como país agrario. ¿Y qué se sigue de esto?

                        5)
                        Pero como al principio tenías quejas por la falta de nuevas industrias, y ahora nos estamos moviendo hacia la "esfera social", ¿puedes explicar exactamente qué tipo de transformaciones en la cosmovisión de la sociedad esperas?

                        El punto no está en mis "afirmaciones", sino en el estado actual de las cosas. Los "reformadores" destruyeron un único complejo científico e industrial, liquidaron industrias enteras y cortaron las cadenas entre granjas. Como resultado, la economía rusa se ha convertido en oasis separados en el desierto, se han perdido tecnologías innovadoras, el país se ha deslizado de una posición de liderazgo al "tercer mundo" y continúa degradándose. Paralelamente, con la ayuda de los medios de comunicación, se produce un deterioro deliberado del material humano, en términos morales y educativos.

                        6)
                        ¿Y qué fue destruido en octubre de 1917?

                        El Imperio Ruso. Lo que quedó de él se pudrió y se vino abajo "gracias" a los padres espirituales del actual gobierno de Rusia: los polluelos del nido de Kerensky.
                      28. El comentario ha sido eliminado.
  • Desigual Офлайн Desigual
    Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 10: 18
    -4
    Por cierto, los nombres de los estados generalmente se escriben con mayúscula.
    1. isofat Online isofat
      isofat (isofat) 2 января 2021 11: 59
      +1
      Desigual, ¿llamas a esta educación milagrosa un estado? Estas son las afueras de Rusia.
      1. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 12: 28
        -5
        ¿De qué manera, además de la escala, ve la diferencia fundamental entre Ucrania y la Federación de Rusia?
        1. isofat Online isofat
          isofat (isofat) 2 января 2021 13: 23
          +2
          Desigual , en estas afueras de Rusia, el estado que ustedes llaman Ucrania aún no se ha formado.
          1. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 21: 45
            -4
            ¿Está diciendo que la Federación de Rusia se vio obligada a rendir homenaje por un desconocido?
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 2 января 2021 13: 25
          +2
          ¿De qué manera, además de la escala, ve la diferencia fundamental entre Ucrania y la Federación de Rusia?

          La diferencia de subjetividad que permite a Rusia desarrollarse, en ausencia de ella, Ucrania vive su época.
          1. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 2 января 2021 21: 35
            -3
            La diferencia de subjetividad que permite a Rusia desarrollarse, en ausencia de ella, Ucrania vive su época.

            1) La pregunta es que la Federación de Rusia tenía muchas oportunidades de desarrollo y un carrito pequeño,
            pero todo salió mal ...
            2) Si lo desea, puede encontrar fácilmente en Internet, a partir de 2014, un montón de "predicciones" anuales de diferentes tipos de "profetas" sobre el tema del próximo "congelamiento" y "colapso" de Ucrania.
            Teniendo en cuenta tus problemas con la computadora. técnica, si lo desea, puedo ayudar a encontrar el material apropiado.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 2 января 2021 22: 36
              +3
              El hecho es que Rusia tenía un montón de oportunidades de desarrollo y un carrito pequeño, pero todo salió mal ...

              Otro "hecho"? sonreír Tus "cánticos" son aburridos. ¿Habrá algo en apoyo de esta tesis? Espero poder corroborar mi error con hechos y comparaciones. sonreír Díganos por qué Ucrania prosperará y se desarrollará, y Rusia es "FSE". guiñó un ojo

              Si lo desea, puede encontrar fácilmente en Internet, a partir de 2014, un montón de "predicciones" anuales de diferentes tipos de "profetas" sobre el tema del próximo "congelamiento" y "colapso" de Ucrania.

              No me interesan varios tipos de "predicciones", hay bastantes similares en ambos lados, prefiero hechos, análisis, conclusiones. Si tienes algo que decir, eres bienvenido. sí

              Teniendo en cuenta tus problemas con la computadora. técnica, si lo desea, puedo ayudar a encontrar el material apropiado.

              No gracias riendo sus "materiales" antes de la invención de la tecnología informática, por regla general, escribieron en la cerca, desde donde posteriormente migraron a Internet, sin cambiar en absoluto en términos de contenido de información guiñó un ojo
              1. Desigual Офлайн Desigual
                Desigual (VADIM STOLBOV) 3 января 2021 12: 43
                -2
                ¿Habrá algo en apoyo de esta tesis?




                Ucrania está viviendo su día "y" no me interesan varios tipos de "predicciones

                Concluimos que estas son sus previsiones PERSONALES.

                sus "materiales" antes de la invención de la tecnología informática, como regla, escribieron en la cerca

                ¿Eres capaz de probar esta tesis?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 января 2021 13: 02
                  +1
                  Que graficas interesantes buena ¿Escuchaste sobre la "guerra del petróleo" y la crisis global? Felicidades.
                  ¿Cómo se relaciona esto con este tema?

                  Concluimos que estas son sus previsiones PERSONALES.

                  Más bien, es mi evaluación de los eventos que están ocurriendo. Un declive de la población, el colapso de la economía, una guerra civil en curso. Ucrania todavía está viviendo su época.

                  ¿Eres capaz de probar esta tesis?

                  Puedo evaluar la calidad del "material" que proporcionas triste Sí, pertenece a la cerca guiñó un ojo
                  1. Desigual Офлайн Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 3 января 2021 13: 16
                    -2
                    ¿Cómo se relaciona esto con este tema?

                    Si lo desea, puede comparar fácilmente los ingresos de RF de los últimos 20 años con los gastos del gobierno. La diferencia entre ellos sería suficiente (al menos) para un par de industrializaciones de Rusia.

                    Más bien, esta es mi evaluación de los eventos que tienen lugar.

                    ¿Por qué no en Rusia? No ha explicado su indiferencia por los problemas rusos y su interés hipertrofiado por los ucranianos. La única explicación de este fenómeno es el pleno cumplimiento de las disposiciones del agitprop de la Federación de Rusia.

                    Soy capaz de evaluar la calidad del "material" que proporcionas. Triste Sí, tiene un lugar en la cerca

                    Tales afirmaciones requieren prueba. Mientras tanto, esto es solo una conmoción cerebral muy arrogante ...
                  2. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 3 января 2021 13: 53
                    +1
                    Si lo desea, puede comparar fácilmente los ingresos de RF de los últimos 20 años con los gastos del gobierno. La diferencia entre ellos sería suficiente (al menos) para un par de industrializaciones de Rusia.

                    Muy bien, el presupuesto ha sido superávit todos estos años, las reservas acumuladas han permitido sobrevivir sin dolor a la crisis global. Y no se preocupe por la industrialización, se han abierto más de 300 plantas de producción en Rusia en el transcurso de un año. Casi todos los días se abre una nueva planta, fábrica, taller. Y así durante 5 años ...

                    ¿Por qué no en Rusia? No ha explicado su indiferencia por los problemas rusos y su interés hipertrofiado por los ucranianos. La única explicación de este fenómeno es el pleno cumplimiento de las disposiciones del agitprop de la Federación de Rusia.

                    Por que es la negligencia amarrar Realmente hay problemas, donde sin ellos. ¿Y quién no los tiene? Para comprender su "profundidad" es útil comparar con alguien. ¿Por qué no con Ucrania? Vecinos de todos modos ... Además, usted mismo comenzó a contar cómo Rusia se vio obligada a firmar un acuerdo de tránsito con Ucrania durante 5 años ... Así que miramos quién y qué obtiene como resultado.

                    Tales afirmaciones requieren prueba. Mientras tanto, esto es solo una conmoción cerebral muy arrogante ...

                    ¿Evidencia? amarrar Si por favor sí usted acaba de decir que es imposible bombear más del 2% a través de SP-50. Les di un ejemplo de contrato con los austríacos que refuta esta tesis. Si, sí su lugar de "materiales" en la cerca. guiñó un ojo
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. isofat Online isofat
        isofat (isofat) 2 января 2021 22: 17
        +1
        Cita: desigual
        ¿Está diciendo que la Federación de Rusia se vio obligada a rendir homenaje por un desconocido?

        Desigualsonreír
        En las afueras de Rusia, a la que llamas Ucrania (este es tu idioma), el estado aún no se ha formado. Y lo que trataste de hacer se vino abajo, se está derrumbando, y la guerra civil no se vislumbra un final.

        PD: Entiendo su dolor si considera a Ucrania su patria. Pero tú mismo arruinaste tu tierra natal cuando eliminaste el idioma ruso. Eso es lo único que unió a las personas que viven en Ucrania.

        Estados Unidos, por ejemplo, no tenía su propio idioma, pero esto no les impidió construir un estado para ellos. Tomaron el idioma de los británicos y todos los casos. sí
        1. Desigual Офлайн Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 3 января 2021 12: 14
          -4
          Está dando un enlace a mi pregunta, pero en respuesta está citando la hoja de trucos de agitprop de la Federación de Rusia absolutamente fuera de tema.
          Recuerdo mi pregunta:

          ¿Está diciendo que la Federación de Rusia se vio obligada a rendir homenaje por un desconocido?

          Basándome en esto, concluyo que está de acuerdo en que Rusia se ha degradado tanto que se ve obligada a rendir homenaje a los "fracasados", los "colapsados", los "andrajosos" no se sabe por qué.
          1. isofat Online isofat
            isofat (isofat) 3 января 2021 13: 10
            0
            Desigual, lea mi respuesta a su pregunta nuevamente. ¿Has dejado de entender el ruso? No habrá otra respuesta a su pregunta.
            1. Desigual Офлайн Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 3 января 2021 13: 22
              -3
              Tu respuesta no es satisfactoria. Resit.
              Pero primero, practique respondiendo exactamente la pregunta que se le hace, y no fantaseando con temas abstractos.
              1. isofat Online isofat
                isofat (isofat) 3 января 2021 13: 45
                0
                Desigual... Me alegro de que no le haya gustado mi respuesta. hi