El estado de unión de Rusia y Armenia puede convertirse en un "punto de inflexión" largamente esperado


A todos aquellos que, no hace mucho tiempo, soltaron burlas sarcásticas sobre el "fiasco geopolítico de Rusia en el Cáucaso", la vida presenta una desagradable sorpresa tras otra. No, nadie duda siquiera de que la idea original de ciertas fuerzas era exactamente esta: infligir una derrota aplastante y tan humillante a Armenia como sea posible, "sacar" a nuestro país de la región, demostrando su "fracaso" tanto militar como políticamente. Pero todo resultó un poco diferente, pero para ser honesto, exactamente lo contrario.


Hoy, Ereván está listo para un acercamiento con Moscú como nunca antes. ¿Qué tan cercano puede ser ese acercamiento y qué puede aportar a ambos países?

¿Por qué lo necesita Armenia?


Una derrota militar completa, de hecho, únicamente gracias a la intervención de Moscú, que no resultó en una catástrofe final en la forma de la ocupación completa de Nagorno-Karabaj por las tropas azerbaiyanas y su salida ya a las fronteras armenias, hizo pensar a muchos en Ereván. Como era de esperar, las primeras reacciones a la derrota fueron dolor e ira, frustración y resentimiento. A pesar de que algunos intentaron canalizar estos sentimientos en un canal anti-ruso, “lanzando a las masas” máximas de que “los rusos habían traicionado”, los verdaderos culpables del incidente fueron nombrados con bastante rapidez. Además, como local políticaY, en su mayor parte, la gente común mostró unanimidad, rara en tales casos, señalando a las mismas personas: el actual Primer Ministro del país Nikol Pashinyan y su séquito. El funcionario de Ereván tuvo que hacer enormes esfuerzos para evitar que las protestas espontáneas estallaran en un "motín" clásico a gran escala, que ciertamente sería tan insensato como despiadado.

Por cierto, la posición de Moscú jugó un papel importante aquí, donde dejaron en claro que tales excesos categóricamente no son apoyados. Pashinyan, a pesar del impulso popular de sus compatriotas, logró mantenerse en el poder por un tiempo, pero ahora todos entienden que la salida del líder que perdió la guerra de Karabaj es solo cuestión de tiempo. La oposición ni siquiera quiere escuchar sus propuestas de elecciones anticipadas, planeadas después de "amplias consultas" para el próximo año - la renuncia inmediata del ex líder del poder "Maidan" sigue siendo de su parte la demanda número 1. Al mismo tiempo, es de gran interés para nuestro país que una de las principales cosas a las que sus oponentes culpan a Pashinyan es "el enfriamiento de las relaciones con Rusia".

De hecho, representantes de casi todas las fuerzas políticas que se han unido ahora para cambiar Armenia están de acuerdo en una cosa: su mayor desarrollo y, de hecho, la existencia sin la cooperación más estrecha con nuestro país no solo será problemática, sino que , imposible. No hace falta ser un genio para darse cuenta de lo obvio: solo las fuerzas de paz rusas en Artsakh están impidiendo que Bakú y Ankara continúen la guerra. Sin embargo, la duración de su mandato está fijada en 5 años, y los líderes azerbaiyanos y turcos ya están transmitiendo con todas sus fuerzas sobre las próximas conquistas, llamando a casi todo el territorio de Armenia sus "tierras ancestrales". Por eso, por ejemplo, el líder del partido Armenia Iluminada, Edmon Marukyan, pidió recientemente la creación de una segunda base militar rusa en el país, en la región de Syunik. Según el político, en las condiciones actuales, después de la pérdida del "cinturón de seguridad de Karabaj", es necesario protegerse contra la amenaza azerbaiyana.

Sin embargo, otra fuerza política, el partido Alianza, fue mucho más allá en sus propuestas. En opinión de su titular, Tigran Urikhanyan, en la situación actual no debería tratarse solo de profundizar la cooperación con Rusia, sino de crear con ella un Estado de la Unión. El político enfatiza que en ningún caso se trata de la "absorción" de Armenia por nuestro país, sino solo de "la creación de una unión interestatal con la máxima integración mutua". Los representantes de la Alianza ven que la base de esto son las estructuras ya existentes, como la CSTO y la EAEU. Al mismo tiempo, el objetivo principal de los políticos armenios es "crear unidades militares conjuntas, al menos - fuerzas fronterizas" y "proteger las fronteras de Armenia y Artsaj con la participación de las Fuerzas Armadas Rusas". Muy esperado.

¿Por qué es Rusia?


Hay que admitir que después de muchos momentos ambiguos (incluso bastante desagradables) que tuvieron lugar en el proceso de creación del Estado Unión con Bielorrusia, tal formulación en sí misma provoca, al menos, precaución. “¿Qué, nuevamente molestias, promesas y promesas interminables y, posteriormente, reclamos extorsionadores incesantes? No, gracias ... ”- no es sorprendente que la propuesta de la parte armenia provoque tal reacción. Permítanme argumentar que las situaciones con Minsk y Ereván son completamente incomparables. Fue Alexander Lukashenko quien en un momento pudo darse el lujo de "bombear derechos", exigir preferencias y beneficios sin fin, y amenazar al Kremlin con "bloquear el tránsito", "convertir el país hacia el oeste" y cosas por el estilo. Aquellos que vengan después del completo e inevitable desplazamiento de Pashinyan al poder en Ereván no tendrán esas oportunidades. La amistad con Moscú para cualquier líder armenio será una cuestión de vida o muerte para todo su país, exactamente mientras Azerbaiyán y Turquía estén mostrando sus músculos cerca de sus fronteras. Eso es, siempre. Por lo tanto, esos momentos en este caso probablemente estén excluidos.

Sí, economico el beneficio de tal alianza, francamente, no es visible - el volumen de negocios comercial con Armenia es hoy sólo 0.3% en la estructura de nuestro comercio exterior. Sin embargo, en la situación actual, estamos hablando de algo completamente diferente. Si Rusia en este momento, utilizando los frutos de su propia victoria diplomática del 9 de noviembre de 2020, no comienza a fortalecer sus posiciones en el Cáucaso de la manera más decisiva y comprensiva, puede suceder que se pierdan por completo muy pronto. En la etapa actual, Armenia es prácticamente el único país de la región con el que es posible no solo crear una fuerte alianza político-militar, sino también simplemente tener relaciones de buena vecindad.

Teniendo en cuenta la total hostilidad de Georgia y Azerbaiyán, que están total y completamente bajo la influencia de Ankara, simplemente no tenemos otra salida. Más bien, no nos lo dejan a nosotros. Las declaraciones hechas por Aliyev y Erdogan en el "desfile de la victoria" celebrado no hace mucho tiempo en Bakú, que tienen en sí mismas reivindicaciones territoriales bastante específicas a los estados vecinos, lamentablemente, no deben tomarse como un alarde tradicional de los gobernantes orientales. Realmente piensan que sí y, lo que es mucho más peligroso, tienen la firme intención de seguir el camino de implementar sus propios planes expansionistas, ignorando por completo a los que les rodean. Delirante ya sea por el renacimiento del puerto otomano, o por la creación del Gran Turan, el nuevo "sultán" en lugar de hablar de "un pueblo de dos países", habiendo obtenido el control total sobre Azerbaiyán, hoy ya se habla de cinco países "con un pueblo". Si no se detiene a Recep Erdogan en el Cáucaso, tendrá que hacerlo cuando encienda las llamas de la guerra en el Turquestán, sobre el que ahora pende la ominosa sombra de Ankara. Turkmenistán, Uzbekistán, Kazajstán ...

El apetito de los turcos no solo es grande, es enorme. Una de las áreas en las que Erdogan ha intensificado drásticamente sus esfuerzos recientemente es la creación de un nuevo bloque político-militar en las regiones de Asia Central y el Cáucaso, una especie de "OTAN turca" encabezada por Turquía, por supuesto. ¿Qué podemos oponernos a tal alianza, si estas ideas, Dios no lo quiera, se hacen realidad? CSTO en su forma actual? Ni lo intentes. Se necesitan nuevas alianzas como el aire, y si bien las propuestas para su creación no se escuchan desde Moscú, sino desde Ereván, quizás valga la pena aprovechar esta oportunidad única. El segundo no puede introducirse ...

Por cierto, ¿por qué esa asociación no debería convertirse al menos en una triple, incluidas Rusia, Bielorrusia y Armenia? Para empezar ... En Minsk, el nivel de negociabilidad acaba de aumentar significativamente, así que ¿por qué no actuar teniendo en cuenta este factor? Al final, cuánto se ha hablado y se sigue diciendo que el colapso de la URSS fue "la mayor tragedia del siglo XX", que Rusia debería, como en los viejos tiempos, comenzar a "recolectar tierras", únicamente por el libre albedrío de los pueblos que las habitan. Así que aquí está: ¡el caso! Sí, por supuesto, tomar a Armenia bajo su protección y su total patrocinio (llamémoslo a las cosas por su nombre), como lo ha sido en todos los siglos, impone una serie de obligaciones a Rusia y la pone frente a ciertos riesgos. Pero aquí está, ya sea una potencia mundial o un "estado regional". Con la perspectiva de una sección "mundial". La tercera forma en el estilo: "nuestra cabaña está en el borde" no existe en realidad. Y nunca existió. Enfrentamientos con Turquía, si continúa siguiendo el curso imperial-revanchista actual (y lo más probable es que así sea), nuestro país no puede evitarlo en ningún caso, ¿por qué engañarnos? La pregunta es si alguien estará de nuestro lado cuando tengamos que enfrentarnos a Ankara y sus aliados.

Y, por cierto, en lo que respecta a Armenia, habrá otros que lo deseen muy rápido, si Moscú lo rechaza. Como se supo recientemente por los medios franceses, el presidente local Emmanuel Macron, durante una reunión con representantes de la diáspora armenia local, criticó con bastante dureza a Nikol Pashinyan por el hecho de que “no pidió apoyo ni consejo” durante la crisis de Karabaj. No debe asumirse que Estados Unidos, los estados europeos, Francia, en particular, no tienen sus propios intereses en el Cáucaso y específicamente en Armenia. Como están las cosas. Y por alguna extraña coincidencia, todos van completamente en contra de los intereses de Rusia.

La Armenia pro-occidental, que se verá obligada a romper relaciones con nuestro país y luego "alimentar" gradualmente a Aliyev y Erdogan después de Nagorno-Karabaj, negociando políticas con ellos, definitivamente no es necesaria ni para las personas que viven en ella ni para nuestro país. Durante los años de su propia indecisión, Rusia ha recibido más que suficientes "no hermanos" y enemigos en sus propias fronteras. Ya es hora de acabar con esto. La unión de Moscú y Ereván puede convertirse aquí en un "punto de inflexión" largamente esperado.
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42 comentarios
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  1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 28 diciembre 2020 09: 56
    -5
    Si Putin fuera un estadista y no un "vendedor ambulante", Armenia, Ucrania, Transnistria, Georgia habrían sido durante mucho tiempo parte de Rusia o seguramente leales. Es más difícil con Bielorrusia, las economías son diferentes. Así que dejemos que Putin comience con Armenia, recrea el Imperio. Chubasit. Muestra que se puede hacer algo en beneficio de Rusia. Y si agrega Armenia como Chechenia, para que ella "ordeñó" Rusia - nafig necesita.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Afinogen Офлайн Afinogen
    Afinogen (Afinógeno) 28 diciembre 2020 10: 07
    +6
    El estado de unión de Rusia y Armenia puede convertirse en un "punto de inflexión" largamente esperado

    La única pregunta. ¿Porqué necesitamos esto?  solicitar No estamos satisfechos con Bielorrusia, cuya economía está completamente fechada en Rusia. ¿O tenemos mucho dinero, no hay adónde ir? No tenemos suficiente dinero para las pensiones, todo el mundo está pensando en otra forma de recortarlo. Hay pobreza en el país.
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 29 diciembre 2020 18: 17
      0
      Estoy de acuerdo contigo, te apoyaré con un presupuesto

      ¿Qué de nuevo?
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 28 diciembre 2020 10: 51
    + 10
    Personalmente, no necesito esto de la palabra "absolutamente". Tenemos pocos armenios en nuestra ciudad, ¿o qué?
    Ahora, si, dentro del marco del estado sindical, pudieran ser enviados de regreso para construir un futuro brillante en casa, entonces - sí.
    Pero son al contrario, aquí todo el mundo va a pisotear, a los familiares que ya se han asentado aquí.
    ¿Cuánto tiempo durará Mar Baghdasaryan?
    Espero que esto se someta a referéndum. Por el Estado de la Unión con Bielorrusia, votaría "A FAVOR".
    Pero sobre Armenia - lo siento, "en contra". Esto sin mencionar la economía, puramente personal.
  4. Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 28 diciembre 2020 11: 26
    +6
    ¿No estamos hartos todavía de estas "hermandades"? Rusia es un país enorme en términos de territorio, no podemos dar un sentido a nuestras tierras y a nuestra gente, en todas partes la desolación y la devastación, el desempleo y la pobreza, no hay ni los medios ni la fuerza para equipar todo esto, e incluso nuestro poder no son ladrones "por rango", así que tenemos un completo lío y desesperanza, excepto, por supuesto, el principado de Moscú, que, con su riqueza, probablemente eclipsó al principado de Mónaco ... dicen, ahora yo mismo tengo bigote, y de nuevo le daremos de comer, y también estamos pensando en poner a Armenia con explosivo Karabaj en el cuello de Rusia, que tarde o temprano estallará en llamas para que no parezca poco, porque es de facto, Territorio de Azerbaiyán.
  5. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 28 diciembre 2020 11: 33
    -1
    ¡¡¡Cuántos de estos "pueden llegar a ser" ya han estado aquí !!!
    2 semanales, mínimo.
    Y todos resultaron ser nada.

    Y que en Armenia, Rusia ganó todo, todos, escriben en la mitad de los sitios ...
  6. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 12: 03
    -2
    La posición del autor en relación con Azerbaiyán contradice completamente la realidad.
    Cuando se habla de la victoria política de Rusia en el sur del Cáucaso, no se debe olvidar la sangre de quién se ganó esta victoria. Azerbaiyán aseguró la presencia de Rusia en el sur del Cáucaso con la vida de sus soldados. Sin esta guerra, ¿aparecería este artículo?
    Y, por cierto, las fuerzas de paz rusas están en el territorio de Azerbaiyán. Si recuerda las palabras del presidente V. Putin, entonces "estas son tierras azerbaiyanas". Los intereses de Rusia y Azerbaiyán coincidieron y por tanto surgió esta situación.
    Bueno, el hecho de que Azerbaiyán cayó bajo la influencia de Turquía, ya estoy cansado de decir que esto es fundamentalmente incorrecto.
    Y además. Azerbaiyán no tiene derechos territoriales sobre Armenia. Lo que dijo I. Aliyev se refiere a la historia. El estado armenio se estableció en 1918 en tierras azerbaiyanas. Había una solicitud de Armenia para transferirle Ereván y el gobierno de Azerbaiyán en 1918 estuvo de acuerdo con esto. Pero esto no significa que ahora Azerbaiyán reclame estas tierras.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 28 diciembre 2020 13: 28
      +9
      Azerbaiyán aseguró la presencia de Rusia en el sur del Cáucaso con la vida de sus soldados.

      ¿Y Rusia le preguntó a Azerbaiyán al respecto? Si no siente lástima por miles de sus hijos, nosotros sentimos lástima por los nuestros. Ahora tanto los turcos como los armenios y azerbaiyanos perecerán bajo el fuego. Malo para todos. Pero si todo se deja al azar, primero eliminarán a los armenios y ocuparán Armenia, luego, lentamente, los turcos se tragarán Azerbaiyán. Y esto es bueno si es a escondidas. Y luego la fe es diferente, más precisamente, una secta. Pero al final, Rusia tendría que luchar contra Turquía. Y en lugar de Armenia y Azerbaiyán, habría tierra quemada.

      El estado armenio en 1918 fue creado en tierras azerbaiyanas.

      No hagas reír a la gente. El estado azerbaiyano apareció en 1918. Gracias a la Rusia soviética. Que "gracias" nunca esperará de nadie, afirman algunos.
      De hecho: en Transcaucasia se proclamaron 3 estados independientes: la República Democrática de Georgia, la República de Armenia y la República Democrática de Azerbaiyán (principalmente en las tierras de las provincias de Bakú y Elizavetpol, el distrito de Zakatala del Imperio Ruso).Eso es todo.
      Los armenios tienen una larga historia de estadidad.
      Este no es mi invento.

      Y puede que no haya resultado así. Durante la segunda guerra greco-turca de 1920-22. los griegos llegaron a Ankara. Y, si no fuera por la ayuda de la Rusia soviética, Turquía podría no quedarse en absoluto. E incluso entonces no se hablaría de ningún Azerbaiyán. Un pequeño trozo del territorio de los tártaros locales de la provincia de Bakú permanecería en la URSS. Y Armenia se convertiría en un estado enfermizo en el Transcáucaso. La palabra "Azerbaiyán" no existiría en la naturaleza.
      Por qué Lenin lo necesitaba, no tengo ni idea. ¿Quizás decidió que una Armenia fuerte sería un problema mayor? Tal vez. Pero ya es hora de que azerbaiyanos y turcos se den cuenta de que la existencia de sus estados independientes es una cadena de accidentes dirigidos por Lenin en una determinada dirección. Y deshacerse de la megalomanía.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 13: 54
        -3
        Azerbaiyán lo necesitaba en primer lugar. Y Rusia también. Te lo dije, los intereses coincidieron.
        Sobre el hecho de que los armenios serían eliminados de este viejo cliché armenio, que no corresponde a la verdad. Nunca ha habido tales planes.
        Sobre la historia. Sí, Azerbaiyán surgió en 1918. Además de Armenia por cierto. Las referencias a la antigüedad no tienen ningún uso práctico. Si la estadidad se perdió hace mil quinientos años (o incluso más), ¿de qué tipo de estadidad estás hablando?
        Hay documentos y cartas de 1918. Donde los armenios pidieron transferirles la región de Ereván, porque no tienen capital. Y la delegación de Azerbaiyán estuvo de acuerdo. I. Aliyev habló sobre esto.
        Por enésima vez se ha escrito sobre las provincias rusas. Se convirtieron en rusos en 1828 en el sitio de los kanatos azerbaiyanos, es decir, durante solo 90 años. Según los estándares de la historia, nada en absoluto.

        Todo esto es historia. Vea la realidad. El Imperio Ruso colapsó en 1917. El estado soviético colapsó en 1991. La desintegración de estados siempre está asociada a la pérdida de territorios. Durante al menos 30 años han sido estados independientes. Te guste o no.
        Como resultado de la guerra, Armenia todavía no podrá vivir sin Rusia. Azerbaiyán no tiene derechos territoriales ni sobre Armenia ni sobre Georgia. Al contrario, ofrece un desarrollo económico conjunto. Depende de Armenia.

        Hace uno o dos meses, me expresaron su simpatía por la pérdida de la soberanía de Azerbaiyán. Todo es exactamente al revés. Armenia puede perder su soberanía o permanecer en términos amistosos con Azerbaiyán y Turquía.
        1. Dmitry Petrovich Офлайн Dmitry Petrovich
          Dmitry Petrovich (Dmitry Petrovich) 28 diciembre 2020 14: 30
          +7
          Sí, Azerbaiyán surgió en 1918. Además de Armenia por cierto. Las referencias a la antigüedad no tienen ningún uso práctico.

          Cuéntele a los turcos sobre esto con sus reclamos sobre Chipre, donde Ankara señala la Convención de Chipre del 4 de junio de 1878, donde la isla de Chipre se define como parte del Imperio Otomano. No se haga ilusiones, el mundo ha cambiado desde el momento en que EE.UU. + OTAN comenzaron a bombardear Yugoslavia, sin tener en cuenta el llamado "derecho internacional". Con sus acciones lo anularon y desde entonces ha estado vigente un derecho: el derecho de los fuertes.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 14: 33
            0
            ¿Cómo empezó la crisis de Chipre?
            El mundo está constantemente cambiando. Constantemente escucho declaraciones de que el "derecho internacional" (lo pones entre comillas) no existe. Ésta es una idea errónea. A menudo se viola, pero mientras opera, la paz persiste. Y apelar al "derecho de los fuertes" conduce a guerras.
            1. Dmitry Petrovich Офлайн Dmitry Petrovich
              Dmitry Petrovich (Dmitry Petrovich) 28 diciembre 2020 14: 36
              +6
              ¿Y qué tiene que ver la crisis de Chipre con eso? Te señalé que crees que las referencias a la antigüedad son inútiles, esto no es así, muchos países lo usan en su beneficio si tienen suficiente PODER.
              El derecho internacional restringe solo a los estados débiles, un estado fuerte como los Estados Unidos le escupe todo el tiempo y nada, todo el mundo se limpia y aplaude.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 14: 40
                -2
                Escribiste sobre Chipre. La causa de la crisis es la expansión de Grecia. En cuanto a los tratados celebrados en el siglo XIX, han pasado dos guerras mundiales y ya no existe el Imperio Otomano, ni un montón de otros. Y tampoco escribí sobre el "estado antiguo". Les insto a mirar la historia real. Los estados del sur del Cáucaso existen de jure y de facto. Y sus límites se definieron cuando fueron creados. A partir de esto, insto a continuar.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 28 diciembre 2020 14: 40
          + 12
          Dios no quiera que quisiera que la antigua URSS se uniera nuevamente.
          Pero me gustaría que todos se sentaran en casa y construyeran un futuro brillante para ellos. No me gusta cuando los armenios que expulsaron a los rusos de Armenia de inmediato, sin descanso, acudieron a Rusia en busca de residencia permanente y comenzaron a tratar de convertir Kaluga en Tashirgrad (hubo una historia así).
          Alguien tiene las mismas asociaciones con los azerbaiyanos. Todos vienen y comienzan a enseñarnos cómo debemos vivir. Como en la URSS, los rusos eran las personas más oprimidas, y ahora esta epopeya continúa.
          Construye un paraíso en la tierra y ven a visitarnos, estaremos encantados.

          Hay documentos y cartas de 1918. Donde los armenios pidieron transferirles la región de Ereván, porque no tienen capital.

          Los armenios le escribieron cartas porque había problemas en el estado ruso. Dos años después, el estado ruso regresó.

          Además de Armenia por cierto. Las referencias a la antigüedad no tienen ningún uso práctico.

          ¿Por qué me estás convenciendo? Dije que esta es la opinión de Inglaterra y Francia. Y discutir con ellos.

          Todo esto es historia.

          Eso te parece a ti. Tienes un doble rasero. 90 años, en su opinión, no es suficiente. Tiene 28 años, ¿es mucho?

          Armenia puede perder su soberanía o permanecer en términos amistosos con Azerbaiyán y Turquía.

          Conservará su soberanía solo en buenas relaciones con Rusia. Simplemente porque Rusia no necesita a Armenia como tal. Rusia necesita orden en el Cáucaso. Una Armenia completamente independiente no tendrá relaciones amistosas con Turquía y Azerbaiyán. Mire detenidamente lo que se dijo en Bakú durante el desfile. Se dijo en voz alta, a la cámara y al micrófono.
          No se puede confiar en usted (estados). La mentalidad, sin embargo. Cada individuo puede ser una persona maravillosa. En grandes cantidades, no le des la espalda. Es inútil persuadirme. Serví como oficial en el batallón de construcción soviético durante dos años. Ya he visto suficiente.
          Vi experimentos en la creación de bocas a lo largo de líneas étnicas. En Solntsevo, una de nuestras unidades tenía una empresa de azerbaiyanos y uzbekos. Cómo terminó, debemos contarlo por separado y no aquí.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 14: 44
            -1
            Estás en un lío (lo siento). También estamos a favor de que todos construyan su propio estado dentro de sus propias fronteras. Por tanto, no hay necesidad de hablar de expansión en Armenia. 90 años es muy poco para la historia. 30 años es incluso más tres veces menos. Pero si nadie crea provincias en nuestras tierras, entonces este período puede aumentar.
            Si Armenia no construye relaciones NORMALES con sus vecinos, entonces está condenada. Yo no dije eso.
          2. marciz Офлайн marciz
            marciz (Stas) 2 января 2021 01: 05
            -1
            También le di mis dos años a VCO !!!!!))))))
    2. Valentine Офлайн Valentine
      Valentine (Valentine) 28 diciembre 2020 14: 06
      +2
      La geografía política es un asunto muy fangoso y resbaladizo, cuando varios estados independientes recién formados reclaman a la vez algún trozo de territorio ... Los antepasados ​​de los armenios aparecieron en la tierra ya en 2,5 mil años a. años antes de Cristo - así se dice en Wikipedia, y hay tanta mezcla étnica y geográfica que es incomprensible para la mente, y ahora todos y todos reclaman todo y todos, de acuerdo con su nuevo estado y el poder de su ejércitos, independientemente de los documentos históricos, y así fue desde tiempos inmemoriales, por lo que comprender la tontería actual de la "residencia" estatal es una tarea muy ingrata y, a menudo, sangrienta ...

      Cita: Bakht
      Pero esto no significa que Azerbaiyán ahora reclame estas tierras.

      Pero entiendes perfectamente, Bakhtiyar, que si se reemplaza a otro líder nacional de Azerbaiyán, uno más radical, todo puede volver a seguir un escenario sangriento, pero solo más terrible.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 28 diciembre 2020 14: 16
        +2
        Los antepasados ​​de los armenios aparecieron en esta tierra hace unos 6 años.
        Esto se ve claramente en los estudios genéticos. Los judíos, árabes y armenios tienen el haplogrupo semítico J2. Además, la división está muy bien trazada. Radicalmente, de una vez por todas (a diferencia de los ucranianos, bielorrusos y rusos). Entonces, la separación de judíos y árabes J2 ocurrió hace 4 años. Y la separación de armenios y futuros árabes / judíos, hace 000 años. Dividido y nunca más mezclado.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 18: 19
          0
          ¿Y qué? ¿Qué tiene esto que ver con la situación actual? Es interesante solo para los genetistas. No más...
          En realidad, según otras fuentes, los primeros proto-armenios aparecieron en Asia Menor desde la península de los Balcanes hace 2500 años. No valor práctico este conocimiento abstracto no tiene.
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 28 diciembre 2020 14: 17
        0
        La descripción más correcta se da en el libro Sumbat-zadeh "Azerbaiyán - la formación del pueblo". Con respecto a la "cuestión armenia", me guía el científico estadounidense McCartney "Sobre la historia de la cuestión armenia". En cuanto a la frase de I. Aliyev, doy un enlace. También se pueden encontrar copias de cartas
        https://www.kavkaz-uzel.eu/forum/topics/1621

        El 19 de junio de 1918, el gobierno armenio se trasladó de Tiflis a su nueva capital. Posteriormente, el Primer Ministro de la República de Azerbaiyán Khoisky también mencionó las razones de la concesión de Irevan a Armenia en un despacho de fecha 31 de julio de 1918 al jefe de la delegación azerbaiyana en las conversaciones en Estambul, Rasulzade: Los armenios reclamarán Karabaj y luego se negarán a cederles Erivan "

        Respecto al sangriento escenario. Por alguna razón, piensas que solo los turcos masacraron a los armenios. En 1914-1920, los armenios masacraron a un millón y medio de musulmanes. Armenia es prácticamente el único país del mundo con una población monoétnica. A dónde se han ido los musulmanes, todos guardan un silencio modesto.
        La historia es historia. Actualmente, Azerbaiyán propone una cooperación económica con Armenia. Se desconoce lo que sucederá a continuación. Hoy se informó que los armenios en Karabaj atacaron a una patrulla azerbaiyana. Uno muerto. El grupo armenio (6 personas) fue destruido. ¿Quién va a cortar a quién?
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 28 diciembre 2020 18: 15
      +3
      Azerbaiyán aseguró la presencia de Rusia en el sur del Cáucaso con la vida de sus soldados.

      Bueno, no solo los suyos, el lado armenio tampoco está exento de pérdidas. Por cierto, ¿qué pasa con el helicóptero derribado? ¿Hay una investigación?
  7. Acerca de Armenia, tal y tal, ¡pero los Artsakhs son nuestra gente! ¡Exclusivamente nuestro! ¡Necesitan establecer una base de mantenimiento de la paz para separarlos de los azeríes!
  8. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 28 diciembre 2020 20: 25
    +1
    Alguien regaña a los armenios, a algunos azerbaiyanos. ¿Y quién tendrá la culpa al final?
    Por supuesto, los rusos ...
  9. Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) 28 diciembre 2020 22: 47
    +1
    No comparto la emoción general.
    De hecho, Pashinyan todavía está en el poder e incluso declara alegremente que los disturbios han sido reprimidos, "el golpe ha fracasado".
    No tiene sentido en la práctica hablar de un acercamiento serio bajo el liderazgo actual de Armenia.
    Hasta donde yo sé, hubo partidarios de "Karabaj" para la unión con Rusia.
    El resto de los "aliados" siguen, lea atentamente los programas de estos partidos.

    Armenia brillante o Armenia iluminada (Armenio Լուսավոր Հայաստան) es un partido político fundado el 12 de diciembre de 2015.
    El líder del partido, Edmon Marukyan, defiende la estricta observancia del estado de derecho y el aumento del nivel de cooperación con la Unión Europea, hasta la adhesión de Armenia a la UE. Y también por la retirada de Armenia de la OTSC y la UEEA.

    https://ru.wikipedia.org
  10. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 29 diciembre 2020 08: 04
    +5
    ¿Por qué necesitamos tantos estafadores y estafadores de Armenia en Rusia?
  11. Perfeccionista Офлайн Perfeccionista
    Perfeccionista 29 diciembre 2020 08: 32
    +2
    ¿Dejar entrar a otra prostituta a tu casa? ¿Y convertirlo en burdel?
  12. bubasa Офлайн bubasa
    bubasa (Konstantin) 29 diciembre 2020 14: 48
    +1
    No chicos, ustedes van ... con hermandad, alianza, etc. Las alianzas se construyen sobre una base de beneficio mutuo, y lo más importante, Armenia no ha pagado por la rusofobia de sus utyrs, por lo que ellos mismos serán ejecutados y sus cabezas a lo largo de los caminos ... luego hablaremos ... pero por ahora, con el bosque ... con el bosque
  13. Evgeny Chizhov Офлайн Evgeny Chizhov
    Evgeny Chizhov (Evgeny Chizhov) 30 diciembre 2020 23: 50
    +3
    El líder del partido, Edmon Marukyan, abogó en diciembre de 2018 por el estricto cumplimiento del estado de derecho y un aumento del nivel de cooperación con la Unión Europea, hasta la adhesión de Armenia a la UE. Y también por la retirada de Armenia de la OTSC y la UEEA.

    Bueno, dado que esa gente quiere unirse con Rusia, entonces, por supuesto, necesitamos hacer un estado de unión. Al mismo tiempo, para entregar las últimas armas al ejército armenio, simplemente expulsaron a todos los que estudiaron en las escuelas de la URSS y la Federación de Rusia y reemplazaron a los que estudiaron en países de la OTAN y participaron en operaciones militares de "mantenimiento de la paz" de la OTAN desde 2003 en Kosovo, Irak y Afganistán. Los aliados más confiables, solo para darles a esas personas las últimas armas.
    1. Levon Ghazaryan Офлайн Levon Ghazaryan
      Levon Ghazaryan (Levon Ghazaryan) 31 diciembre 2020 23: 43
      -2
      Cita: Evgeny Chizhov
      ... expulsó a todos los que estudiaron en las escuelas de la URSS y la Federación de Rusia y reemplazó a los que estudiaron en países de la OTAN y participaron en operaciones militares de "mantenimiento de la paz" de la OTAN ...

      Esto no es verdad. ¿Quién fue expulsado exactamente?

      Otra cosa es que la práctica ha demostrado que el liderazgo del ejército no
      preparado para la guerra. Es hora de echarlo, independientemente de dónde haya estudiado. Se necesitan nuevos comandantes.
  14. yaskrn skrnlshu Офлайн yaskrn skrnlshu
    yaskrn skrnlshu (yaskrn skrnlshu) 31 diciembre 2020 15: 27
    0
    Qué vaca ... no necesitamos ...
  15. Levon Ghazaryan Офлайн Levon Ghazaryan
    Levon Ghazaryan (Levon Ghazaryan) 31 diciembre 2020 18: 07
    0
    La declaración supuestamente firmada por el traidor Pashinyan es incompetente y no da lugar a obligaciones estatales.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. marciz Офлайн marciz
    marciz (Stas) 31 diciembre 2020 21: 10
    +1
    ¡El Kremlin no respeta en absoluto a los eslavos! De nuevo empieza a poner todas estas periferias en el cuello ruso !!!
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Levon Ghazaryan Офлайн Levon Ghazaryan
    Levon Ghazaryan (Levon Ghazaryan) 31 diciembre 2020 23: 39
    -3
    La iniciativa de un estado de unión con Rusia no puede utilizarse como pretexto para negar a Artsaj (Nagorno-Karabaj) como parte de Armenia.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 2 января 2021 01: 30
      +2
      Bueno, era necesario luchar por Artsakh y no quedarse fuera en Armenia y Rusia.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
    Peter Rybak (Patrulla) 1 января 2021 16: 51
    +1
    Señor, ¡qué tontería!

    Se asustan con platos, dicen, vil, vuelan, luego tus perros ladran, luego dicen las ruinas
  23. Rashid116 Офлайн Rashid116
    Rashid116 (Rashid) 2 января 2021 08: 59
    0
    Leí todo, tanto el artículo como los comentarios. En general, la gente se pronunció de manera inequívoca, con lo que estoy completamente de acuerdo. Sugiero que el autor entregue una ametralladora y la arroje a estos picos, que lo arregle))) ¿O quiere que enviemos a nuestros hijos allí, a luchar por la geopolítica, y tratar de llegar a fin de mes? Todo, bien, peleado. Yo mismo, y conozco a un grupo de personas que no irán a luchar por Moscovia y no entregarán a sus hijos, me importa un carajo lo que suceda por eso. Algo como esto.
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 2 января 2021 09: 27
      0
      Y agregaré más. Gente, ustedes mismos son responsables de que aquí "estos" sean como suciedad. No les compre nada, están aquí por el dinero. Sí, entiendo perfectamente que nuestros vendedores locales romperán el precio de inmediato, no saben cómo construir un negocio, estúpidos, vagos y mezquinos. Hágalo usted mismo, asuma la responsabilidad y asuma riesgos. El país necesita una actualización. Entiendes perfectamente que no los políticos actuales (en los que no hay dónde poner marcas), ni los empresarios (los mismos), no van a cambiar nada, están satisfechos con todo. Entonces, un pequeño morofet será conducido una vez más, nuestros conciudadanos de mente estrecha.
  24. Vlad Sinizin Офлайн Vlad Sinizin
    Vlad Sinizin (Vlad Sinizin) 2 января 2021 10: 53
    -1
    Será un "éxito" para Rusia.
  25. Sergey Demin_2 Офлайн Sergey Demin_2
    Sergey Demin_2 (Sergey Demin) 2 января 2021 11: 33
    0
    En Minsk, el nivel de negociabilidad acaba de aumentar significativamente

    ¿¿¿¿Qué???? Exactamente lo contrario, Luca volvió a cantar canciones sobre multi-vector.
  26. Gregor Офлайн Gregor
    Gregor (Gregor) 2 января 2021 13: 10
    +1
    Después de 30 años de traición e independencia, quedó claro para todos los Pueblos Fraternales de Rusia que solo la unificación de los Pueblos en un Imperio fuerte puede salvarlos del nacionalismo mortal y la transformación en material etnográfico. Esto es necesario no por el bien de la "felicidad filistea", por así decirlo, sino para la supervivencia de los pueblos y las generaciones futuras. Considere esto como la idea o misión nacional de Rusia.
  27. Yuri Kharitonov Офлайн Yuri Kharitonov
    Yuri Kharitonov (Yuri Kharitonov) 2 января 2021 16: 53
    0
    El corazón de Armenia, si lo hay, vive en París. Si ella entra en el estado sindical, será políticamente divertido. Lo principal es no darle a Armenia la oportunidad de ordeñar a Rusia.
  28. Vladimir Khrebtov Офлайн Vladimir Khrebtov
    Vladimir Khrebtov (Vladimir Khrebtov) 6 января 2021 14: 46
    +1
    Si para Armenia la presencia de Rusia de forma permanente en su país es una cuestión de vida o muerte, entonces en lugar de 2 laboratorios biológicos estadounidenses debería haber bases militares rusas. La misión diplomática estadounidense en Armenia emplea a unas 2,5 personas. Esta es la segunda embajada estatal después de los alemanes, pero Armenia tiene una población de 3 millones. Puramente desde un punto militar, no podemos salir de allí, no es lamentable. ¿Quieres un contrato indefinido? Reconoce Crimea, Abjasia, Osetia del Sur, de lo contrario no tienes fe.