"Para volver al dueño legítimo": en Rusia volvieron a codiciar las tierras de Kazajstán


Kazajstán debe devolver las tierras recibidas de la RSFSR durante la existencia de la Unión Soviética al país que tiene un derecho legal sobre ellas, es decir, la Federación de Rusia. Esta opinión fue expresada por un miembro del Consejo Político Central del partido Rusia Unida y un diputado de la Duma Estatal, Yevgeny Fedorov, en el aire del canal de Internet Belrusinfro.


Según Fedorov, las tierras de la URSS se pueden dividir en tres categorías: las que originalmente formaban parte de la república, recibidas de la Unión Soviética, y las que fueron anexadas de los territorios de otras repúblicas en régimen de arrendamiento por la duración de su estancia en la Unión. Fedorov cree que aquí solo podemos hablar de la tercera opción: Kazajstán recibió tierras de la RSFSR y ahora, de acuerdo con las leyes soviéticas, debe devolverlas a Rusia. En este caso, los residentes de estos territorios reciben automáticamente la ciudadanía rusa.

Kazajstán pertenece exactamente a la tercera categoría: este es un estado que recibió tierras de las repúblicas de la Unión Soviética en régimen de arrendamiento, es decir, la devolución de estas tierras en caso de secesión de la Unión Soviética. Así está escrito en la ley de la Unión Soviética.

- cree el político.

Por lo tanto, el cuerpo legislativo de Rusia volvió a codiciar las tierras de Kazajstán. Anteriormente, Vyacheslav Nikonov, presidente del Comité de Educación y Ciencia de la Duma Estatal de RF, planteó la cuestión de que "el territorio de Kazajstán es un gran regalo de Rusia". Antes de la Unión Soviética, no existía Kazajstán y recibió sus tierras solo durante la era soviética. En respuesta, el Encargado de Negocios de la Federación de Rusia en Kazajstán, Alexander Komarov, recibió una nota con el cargo del Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán, que indica la inadmisibilidad de ataques tan provocadores que causan daños importantes a las relaciones bilaterales.

Más tarde, Nikonov señaló que tenía en mente la observancia de los intereses del país solo al definir las fronteras de la República Socialista Soviética de Kazajstán.
  • Fotos utilizadas: https://pixabay.com/
132 comentarios
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  1. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 diciembre 2020 09: 18
    -8
    es decir, la devolución de esta tierra en caso de secesión de la Unión Soviética. Así está escrito en la ley de la Unión Soviética.

    Fedorov se divirtió con su estupidez. Kazajstán debe devolver los territorios a los países QUE PERMANECEN en la Unión ...
    Nikonov rápidamente se dio cuenta de que había soltado una estupidez, no una estupidez, y desautorizó sus declaraciones.
    1. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Yuri) 21 diciembre 2020 14: 08
      +8
      no se borró, Rusia es la sucesora de la URSS
  2. Solo un gato Офлайн Solo un gato
    Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 09: 32
    hasta el 13
    Y la población de estos territorios fue arrendada por Kazajstán principalmente a Ucrania. Este NODovets, con sus servicios bajistas, primero deja que el LDNR digiera.
  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 09: 56
    + 13
    Bueno, no es la Duma del Estado la que codicia las tierras de Kazajstán, son las repúblicas en ruinas de la ex URSS las que robaron las tierras de la Federación de Rusia, y los rusos que vivían en ellas tenían sus propiedades, su salud o incluso los mataron simplemente porque eran rusos.
    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 09: 58
      hasta el 16
      Estos "rusos" se ven bastante orgánicos en sus Kruzaks con matrículas de Kazajstán y no tienen prisa por obtener la ciudadanía rusa ...
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 10: 00
        + 14
        Tengo dos familias viviendo aquí, refugiados rusos de Alma-Ata, te arriesgas a contarles sobre Kruzaks. Recuerdan su (hospitalidad) y siempre están dispuestos a devolvérselo con interés.
        1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
          Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 10: 19
          hasta el 12
          Tengo una esposa de "refugiados" de Uzbekistán, y sus amigos y colegas, lamentablemente, ahora poseen un ascensor en Azov. así que deje sus historias para uso en la cocina.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 10: 51
            + 11
            Y eres tuyo en absoluto. Lo que ha hecho con los rusos en sus países, lo comprenderá solo cuando la Federación de Rusia haga lo mismo con usted.
            1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
              Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 11: 07
              hasta el 13
              Deberías escribir a tus amigos, armenios y ucranianos, no a mí, un nativo de Rusia. riendo
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 11: 31
                +9
                Aquí estás defendiendo el fascismo kazajo. Hay muchos de ustedes como nativos aquí. Mis amigos también nacieron en Alma-Ata, esto no te impidió llevarlos a la Federación de Rusia, habiéndolos robado previamente. Entonces, para nativos como usted, es hora de ir a su patria histórica, al no-estado soviético, enfermo de rusofobia. Tarde o temprano, tendrás que pagar POR TODO negativas
                1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                  Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 11: 49
                  -7
                  Nací y vivo en Rusia. Y he visto suficientes refugiados de Kazajstán con apellidos ucranianos. Y por los nombres de los asentamientos en el norte de Kazajstán, como Dneprovka, Khersonovka y otros, puede estudiar la geografía de Ucrania. Rusia no le debe nada a nadie. Había programas para migrantes, solo aquellos que querían utilizarlo no se encontraban. ¿No quieres ir al cobertizo de tres rublos en Alma-Ata? Lo siento, que rico, hay bastantes de sus problemas. ¿Quieres un apartamento en Moscú y una buena pensión? Kukish y sin mantequilla para ti. Algunos estadounidenses logran producir queso en el desierto de Altai y no se quejan ... "No preguntes qué puede hacer tu país por ti, pregunta qué puedes hacer tú por tu país".
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 12: 00
                    +7
                    Y he visto suficientes personas como tú, que viven en la Federación de Rusia y la Federación de Rusia con su población indígena, odian, se parten el culo por países extranjeros. Tienes que ser privado de la ciudadanía de la Federación de Rusia y deportado a países que te son más queridos, por lo que vomitas tu trasero. Así que dejas la Federación de Rusia de tus tres rublos, incluso a un cobertizo, incluso a una choza ... un viento de cola en la espalda. Y hasta que sus países se disculpen por los crímenes que cometió contra el pueblo ruso y paguen una compensación a los rusos que han sufrido a causa de su fascismo, ¡no hay nada de qué hablar con usted y no tiene derechos en la Federación Rusa! negativas
                    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                      Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 12: 11
                      -7
                      Enrolla tus labios riendo Siéntese en su soleado Kazajstán, donde felizmente fue por un puesto y un buen salario. ¿Y tengo que mudarme de la casa, que construí yo mismo, al gallinero, porque alguien con los pueblos hermanos de ayer no compartía la gordura y la posición? ¿La población de Rusia, habiendo pasado por todas las crisis junto con su país, debe dar paso a algún tipo de colapso? ¿Y quién es el ruso sino tú? Puedes chillar de ira impotente por tu rusos.
              2. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
                trabajador del acero 21 diciembre 2020 13: 27
                +4
                Los jorobados con EBN también son nativos de Rusia y Vlasov también. ¡Siempre ha habido suficientes traidores en Rusia!
                1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                  Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 14: 01
                  -1
                  ¿Dónde están todos los Jruschov y Brezhnev que convirtieron Rusia en un corral, donde todo tipo de "hermanos" arrancaron ... y luego un fastidio ... Rusia se está desarrollando, y los "hermanos" eslavos pronto comerán plantillas.
              3. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
                goncharov.62 (Andrew) 22 diciembre 2020 19: 31
                0
                tu solo. No te echaron de Kazajstán. Ruso: Ust-Kamenogorsk.
                1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                  Solo un gato (Bayun) 23 diciembre 2020 07: 48
                  -2
                  Después de 30 años, ¿quién queda para expulsar? ¿Esperan condiciones especiales de Rusia? Espera, espera ... sólo los tayikos menos exigentes vendrán a Rusia y tomarán el lugar de estos camareros. No iré a Kazajstán para que me expulsen más tarde. No me gusta el corte de sus ojos.
        2. Toha de KZ Офлайн Toha de KZ
          Toha de KZ (Anton) 22 diciembre 2020 08: 51
          -1
          ¿Qué significan los refugiados de Alma-Ata? Un refugiado cuando huyen como de Donbas, pero aquí dejaron Atushechka, como yo
      2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
        molotkov60mkpu (Yuri) 21 diciembre 2020 14: 09
        0
        estos no son "rusos", son "nuevos rusos".
  4. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) 21 diciembre 2020 10: 19
    hasta el 10
    Me pregunto si hay personajes en el Senado estadounidense que hablan de la necesidad de devolver las tierras de Canadá o México a Estados Unidos.

    O, digamos, en el Parlamento británico, ¿hay algún llamamiento para el regreso de la Corona de la India y otras antiguas colonias?
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 21 diciembre 2020 10: 32
      +8
      ¿Devolver las tierras estadounidenses a Canadá o México?
      - Los propios Estados Unidos se apoderaron de la tierra de México por medios militares, si no lo sabe.
    2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Yuri) 21 diciembre 2020 14: 11
      -1
      Las tierras de Canadá y México no eran parte de los Estados Unidos, entonces tampoco había Estados Unidos. ¿E incluso ahora Estados Unidos está fuera de 49? afirma, si no me equivoco
      1. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 diciembre 2020 19: 36
        0
        Cincuenta.

        Las tierras de Canadá y México no eran parte de los Estados Unidos, entonces tampoco había Estados Unidos.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Техас
        Según la historia - dos (2).
  5. 123 Online 123
    123 (123) 21 diciembre 2020 10: 53
    +7
    Ya se ha dicho suficiente sobre la cercanía del diputado, aparentemente no tiene sentido agregar algo.
    Me gustaría escuchar la opinión de nuestro distinguido representante de la industria del acero sobre este tema. A menudo critica al liderazgo postsoviético por dilapidar tierras (Damansky) y aguas (Noruega). Me gustaría saber cómo terminaron estas tierras en Kazajstán y, por cierto, no solo de ella. Bueno, para hacernos una valoración de las cifras que llevaron a cabo estas "transformaciones territoriales".
  6. ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Alexey) 21 diciembre 2020 11: 31
    -8
    Llama la atención, el deseo constante de algunos, de apoderarse de la tierra de otro. Al menos un trozo.
    A pesar de que el tuyo - come botín.
    Es cierto que no dominaron su mitad, y la segunda, la ensuciaron.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 12: 05
      + 10
      Toda su tierra está dentro de los límites en los que sus países eran parte del Imperio Ruso, ¡en todas las demás tierras son invasores! Entonces, por ejemplo, TODA tu Ucrania en el mapa de 1654, dentro de cuyas fronteras anotaste a Rusia y nada más. ¡Y no hay Crimea, ni Donbass, ni Jarkov, ni Odessa!
      1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
        Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 12: 41
        -7
        Pero, ¿qué pasa con Kievan Rus? Principado ruso Galicia, Transcarpacia Rus? riendo ¿Dividir las ruinas a lo largo del Dnieper entre Rusia y Polonia en Novorossiya y Pequeña Rusia? Y no se mantuvieron, pero se compraron a los polacos a bajo costo. riendo O mejor dicho, comprado además de sus familiares a lo largo de las ruinas de la otra orilla del Dnieper.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 13: 09
          +7
          No existe una Rus de Kiev desde el siglo XIII. Kiev del siglo XIII es un pueblo católico polaco con 13 metros. El metropolitano de Kiev, debido a la persecución de la ortodoxia en la Polonia católica en el siglo XIII, se fue de Kiev a Vladimir, y de allí nunca regresó a Moscú y Kiev. Ustedes son descendientes de invasores de todo tipo, a quienes se reunieron con flores, se quitaron los pantalones, y Rusia luchó con ellos y los derrotó a ellos ya su Bandera, Mazepov y otros seis.
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        2. Desigual Офлайн Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 13: 10
          hasta el 19
          Kievan Rus es un estado de Ucrania. En esos días, Rusia incluso olía ...
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          2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
            molotkov60mkpu (Yuri) 21 diciembre 2020 14: 14
            +5
            Ucrania, ¿a qué olía?
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            2. Desigual Офлайн Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 14: 54
              hasta el 10
              1) "Ucrania" en ruso se escribe con mayúscula.
              2) ¿Y qué vio exactamente "ruso" en el territorio de Kievan Rus?
              1. akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
                akarfoxhound 21 diciembre 2020 16: 58
                +8
                Ajá, en nombre del período histórico Kievan RUS - ¡nada ruso, seguro! guiño Una Ucrania en todos los papiros riendo riendo riendo
                1. Desigual Офлайн Desigual
                  Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 17: 09
                  hasta el 10
                  ¿Y estos son todos sus "argumentos"? ¿Conoce las palabras "etrusca" y "prusiana"? ¿Y qué tienen que ver con los rusos?
                  A diferencia de sus visiones, Kievan Rus se encuentra en el mismo lugar que la actual Ucrania. Tiene el mismo capital. E incluso por la aparición de los gobernantes de Kievan Rus, uno puede determinar fácilmente su nacionalidad. Repito mi pregunta: ¿qué exactamente "ruso" viste en Kievan Rus?
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 21 diciembre 2020 18: 10
                    +6
                    El curso inferior del Neman (Memel) hasta 1919. en los mapas alemanes se llamaba Russ. Y el asentamiento, en el delta del río Russ, se llamaba Russ. Existe hasta el día de hoy, en el territorio de Lituania, llamado Rusne. Es decir, los prusianos son porusianos. Hay mapas más antiguos, donde toda la corriente de Naman - Russ. Lomonosov escribió sobre esto. La Historia de Rusia escrita por él fue destruida después de su muerte.
                    El idioma etrusco, que, como se considera estúpidamente la ciencia oficial, no se puede descifrar, en el siglo XIX dieron una decodificación bastante obvia basada en los idiomas eslavos:
                    en Polonia - Volansky,
                    en Italia - Chianti,
                    en Rusia Chertkov y Klassen.
                    En la historia existen referencias al idioma que tenían los romanos antes del latín. El tratado de paz después de la primera Guerra Púnica no fue escrito en latín. Posteriormente, este idioma fue ampliamente utilizado por la gente, y el latín siguió siendo el idioma de los documentos oficiales durante mucho tiempo.
                    1. Desigual Офлайн Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 19: 03
                      -5
                      ¿Qué tiene esto que ver con el hecho de que Kievan Rus era un estado ucraniano y no se encontró nada ruso allí en esos días?
                  2. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 21 diciembre 2020 18: 26
                    +9
                    Cálmate, no hay y no había Rus de Kiev.
                    En los mapas hay Rusia Blanca, Roja, Negra y, a veces, Azul.
                    No existe una Rus de Kiev. Esta es una invención tardía. Probablemente una consecuencia del hecho de que la URSS hasta 1976-1982. las reglas del grupo ucraniano.
                    1. Desigual Офлайн Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 19: 05
                      -5
                      ¿Estás dispuesto a apostar que:
                      1) ¿El estado "Kievan Rus" no existía en la Historia?
                      2) ¿Stalin y Lenin eran ucranianos?
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. 123 Online 123
                      123 (123) 22 diciembre 2020 11: 09
                      +1
                      No existe una Rus de Kiev. Esta es una invención tardía. Probablemente una consecuencia del hecho de que la URSS hasta 1976-1982. las reglas del grupo ucraniano.

                      Es solo un término científico que los historiadores han utilizado para referirse a un período de tiempo. En el sentido en que lo entienden los portadores de ollas, suena bastante estúpido, como Alma-Ata Kazajstán y Astana Kazajstán. Pero para ellos es un "skrepa" que atribuye el origen del género de marineros a los propios "Protoneaderthals". No tiene sentido discutir con los entusiastas.
                  3. Estimado experto en sofás. 21 diciembre 2020 18: 56
                    +4
                    ¿Conoce las palabras "etrusca" y "prusiana"?

                    Entonces nombra tu país antiguo: Kiev Etrus o Prus. Prus! ¡Suena bien!))
                    1. Desigual Офлайн Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 19: 09
                      -8
                      No fuimos tú ni yo quienes le dieron el nombre. Y no nos corresponde a nosotros cambiarle el nombre.
                      1. Estimado experto en sofás. 21 diciembre 2020 20: 11
                        +4
                        No fuimos tú ni yo quienes le dieron el nombre. Y no nos corresponde a nosotros cambiarle el nombre.

                        Bueno, entonces no seas elegante. Rusia siempre ha estado ahí. Allí no había Ucrania. Las afueras de Rusia lo eran, sí.
                      2. Desigual Офлайн Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 21: 49
                        hasta el 10
                        Kievan Rus es un estado ucraniano (no ruso). ¿Qué y dónde exactamente "ruso" pudiste encontrar en el siglo IX?
                      3. Miffer Офлайн Miffer
                        Miffer (Sam Miffers) 22 diciembre 2020 07: 29
                        0
                        ¿Y dónde y cómo vio el etnónimo "ucranianos", "ucraniano" en el siglo IX?
              2. akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
                akarfoxhound 26 diciembre 2020 13: 25
                0
                ¡Guauu! ¡Cuánto amo sus obras, señores "historiadores 404"! riendo Tú aquí y los etruscos arrastrados, que vivieron 1000 años antes de Cristo. en el sur de la península de los Apeninos (los romanos estaban muy agradecidos con ellos por su herencia cultural), y una tribu prusiana que vivía en las tierras bálticas (el territorio moderno de los estados bálticos, polacos, etc.) con una mención del "prusiano" en cualquier documento solo en el período IX -Siglos XVIII. Pero este amplio ucraniano no debería molestarse, ¿verdad? ¡La lechuza en el globo debe estirarse, punto! Kievskaya Prus? Ali Kievskaya Etrus? ¿Esconderse? riendo Y Cartago también fue tomada por los rus (prusianos, etrusos), ¿verdad? ¿Y las tres Guerras Púnicas también están organizadas por ellos? ¿Y qué tipo de Rus? Protoukry !!!! ¡Arios de los Cárpatos, se apresuraron a Italia para calentar! riendo
                Recuerdo que hace unos 5 años aquí el mismo "histórico" estaba provocando una tormenta de nieve para la composición de 4 frentes ucranianos enteramente de ucranianos. lol Agregué a su "trabajo científico" que el Frente Sur, por ejemplo, era de los sureños, el norte del Cáucaso de los caucásicos (y todos muy al norte)), el Stalingrado de Stalingrado, el Stepnoy de la estepa, el de Karelia de los Karelianos, la UPA liberó el territorio de los nazis antes de la llegada del Ejército y otros efectos de la mezcla humeante de los hongos de los Cárpatos, corriendo a lo largo de un rasguño recto en la superficie pulida del cerebro del saltador ukypenny. wassat
                Py.Sy. ¿La línea de fondo? Por las noches, caminando por el terraplén de mi ciudad rusa natal, Sebastopol, es agradable darme cuenta de que nunca volveré a ver una olla de banderzianos aquí. Y es lindo recordar cómo fueron trolleados, haciendo un brindis en los cafés por la mención del Mar Negro en los siglos X-XV entre los árabes, españoles, franceses (IV Cruzada), El cuento de los años pasados, etc. Y solo después de tragar la "Intelekhty" preguntó, ¿cómo? ¡Mar ruso, ruso! Lo que los campesinos de los granjeros eran al mismo tiempo eran rojos, ¡es bueno verlo! ¡Ninguno escupió!
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 21 diciembre 2020 17: 46
        +5
        El término "Kievan Rus" no se encuentra en los anales. Tampoco está en mapas antiguos.
        El término "Ucrania" en la entonces ortografía se encuentra, como el nombre del área, a través de los nombres "Volynia", "Podolia". A menudo hay una inscripción "Okraina" en el territorio de los principados de Ryazan y Vorotynsky. Además, en los anales el término "las afueras de Ryazan apareció antes que la Ucrania de Podolia y Volynia".
        1. Desigual Офлайн Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 19: 16
          -8
          El nombre "Kievan Rus" es utilizado por la ciencia, junto con otros. Pero el punto no es ni siquiera el nombre, sino el hecho indudable de que en ese momento, en el mismo lugar, ya existía un estado de ucranianos. Y el término "ruso" (que era la disputa) apareció mucho más tarde.
          1. Estimado experto en sofás. 21 diciembre 2020 22: 48
            0
            Pero el punto no es ni siquiera el nombre, sino el hecho indudable de que en ese momento, en el mismo lugar, ya existía un estado de ucranianos.

            Sí, sí ... todavía les dices a todos aquí cómo cavaste el Mar Negro).
            1. Desigual Офлайн Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 07
              -3
              A juzgar por su intento de alejarse del tema, ¿no tiene nada que oponerse a mis tesis?
          2. 123 Online 123
            123 (123) 22 diciembre 2020 11: 20
            +1
            El nombre "Kievan Rus" es utilizado por la ciencia, junto con otros. Pero el punto no es ni siquiera el nombre, sino el hecho indudable de que en ese momento, en el mismo lugar, ya existía un estado de ucranianos. Y el término "ruso" (que era la disputa) apareció mucho más tarde.

            Aquí están sus personas de ideas afines, aunque de un grado ligeramente diferente de terquedad, insisten en que la actual Ucrania se llamaba Rus, y la actual Rusia era Moscovia. guiñó un ojo

            https://life.pravda.com.ua/society/2014/07/10/174784/

            riendo
            1. Desigual Офлайн Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 03
              -5
              No se trata del nombre. La ciencia usa términos diferentes. La cuestión es que ya en el siglo IX en el territorio de la actual Ucrania había un estado que fue el precursor de la actual Ucrania. Y la nacionalidad "rusa" apareció OFICIALMENTE recién en el siglo XX y en el mismo XX fue abolida.
              1. 123 Online 123
                123 (123) 22 diciembre 2020 14: 11
                +2
                No se trata del nombre.

                Entonces deja de mentir y admite que existía Rusia, y no "Kievan Rus". Puede estar orgulloso de que la capital de nuestro estado haya estado en su territorio durante algún tiempo. Eso es todo.

                La cuestión es que ya en el siglo IX en el territorio de la actual Ucrania había un estado que fue el precursor de la actual Ucrania.

                ¿Qué tipo de susto es este? Su "precursor" como estado en su forma actual, esclavos polacos, ya que lideró el comienzo desde el ciudadano polaco Stepan y le erigió monumentos.

                Y la nacionalidad "rusa" apareció OFICIALMENTE recién en el siglo XX y en el mismo XX fue abolida.

                ¿Una nacionalidad ucraniana significa hasta el siglo XX? amarrar Vivimos en el mismo pais riendo ¿Entonces todo estaba determinado por la religión, pero para ustedes los pasaportes se hicieron con la columna "nacionalidad"? ¿Quién abolió la nacionalidad rusa? ¿De dónde sacaste esta tontería?
                1. Desigual Офлайн Desigual
                  Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 14: 49
                  -3
                  1) ¿No has oído nada sobre "Kievan Rus"?
                  2) ¿De qué tipo de "tu estado" estás hablando?
                  3) "¿Qué tipo de susto es este?" - Exclusivamente para hechos históricos. "Con un susto" es tu estilo.
                  4) Repito, las nacionalidades legalmente rusa y ucraniana no se consolidaron hasta 1932. Yeltsin los canceló.
                  1. 123 Online 123
                    123 (123) 22 diciembre 2020 14: 58
                    +1
                    1) ¿No has oído nada sobre "Kievan Rus"?

                    Probablemente te sorprendas no, no he escuchado  solicitar No existía tal estado. El término "Kievan Rus" es una invención de historiadores como "Vladimir Rus", etc. ¿A todos les gustan tanto nombres como Berlín Alemania?

                    2) ¿De qué tipo de "tu estado" estás hablando?

                    Sobre el lugar donde usted y sus antepasados ​​vivieron durante siglos hasta 1991. ¿Es esto una noticia para ti?

                    3) "¿Qué tipo de susto es este?" - Exclusivamente para hechos históricos. "Con un susto" es tu estilo.

                    ¿Qué otros hechos?

                    4) Repito, las nacionalidades legalmente rusa y ucraniana no se consolidaron hasta 1932. Yeltsin los canceló.

                    Primero, si las nacionalidades aparecieron en 1932, y al mismo tiempo, qué tipo de tumor en el cerebro te permite hablar de “ucranianos centenarios” y no había rusos y ya no existen.
                    En tercer lugar, los apellidos, incluso esas personas, suelen escribirse con mayúscula.

                    ¿Qué otras nacionalidades abolió Yeltsin? ¿De qué diablos estás hablando?
                  2. Desigual Офлайн Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 15: 37
                    -2
                    Probablemente te sorprenderá no, no lo he escuchado.

                    Me sorprende que usted, sin conocer el tema, se comprometa a discutirlo y sacar algunas conclusiones.

                    Sobre el mismo lugar donde usted y sus antepasados ​​vivieron durante siglos hasta 1991

                    ¿Puedes notar la diferencia entre "inicio" y "final"?

                    ¿Qué otros hechos?

                    Me has convencido hace mucho tiempo de que los hechos son palabras vacías para ti.

                    "ukrainstvo de siglos de antigüedad" y no había rusos y ya no existen.

                    ¿Dónde y cuándo encontraste esa frase?

                    ¡Bajo Yeltsin, la columna "nacionalidad" fue abolida en el pasaporte, ciudadano RUSO!
                  3. 123 Online 123
                    123 (123) 22 diciembre 2020 17: 13
                    +1
                    Me sorprende que usted, sin conocer el tema, se comprometa a discutirlo y sacar algunas conclusiones.

                    ¿Quieres iluminarte? Dar los hechos, dicen, en ese año, el príncipe Vladimir o quien sea, en ese documento llamó a su estado Kievan Rus. ¿Lo que no es? Les diré un secreto ... los bizantinos no se llamaban a sí mismos como tales, y al saber que no eran romanos, se sorprenderían mucho. En general, estamos esperando una crónica de "pruebas" en el estudio. riendo

                    ¿Puedes notar la diferencia entre "inicio" y "final"?

                    Capto la diferencia entre personas adecuadas y svidomitas. Vamos sin letra, solo veamos los hechos.

                    Me has convencido hace mucho tiempo de que los hechos son palabras vacías para ti.

                    Todas tus tonterías pseudocientíficas son una frase vacía. Para evaluar un hecho, primero debe familiarizarse con él. Y entonces ... fanfarria Compañero Hechos en el estudio.

                    ¿Dónde y cuándo encontraste esa frase?

                    Esta no es tu frase literalmente. ¿Te malentendí? ¿Qué significan tus efusiones, como ... esta?

                    La cuestión es que ya en el siglo IX en el territorio de la actual Ucrania había un estado que fue el precursor de la actual Ucrania. Y la nacionalidad "rusa" apareció OFICIALMENTE recién en el siglo XX y en el mismo XX fue abolida.

                    Sea tan amable de descifrar su pensamiento esparcido por el árbol hi

                    ¡Bajo Yeltsin, la columna "nacionalidad" fue abolida en el pasaporte, ciudadano RUSO!

                    ¿Prefieres seguir siendo analfabeto? Hace no más de una hora te expliqué que en ruso y no solo, es costumbre escribir los apellidos con mayúscula. ¿Está tan degradada la educación en Ucrania? Bueno, entonces no me sorprende mucho que usted llame a la "abolición de la columna en el pasaporte" "la abolición de la nacionalidad". Perdóname si es demasiado grosero, dado el "origen proletario", la educación ucraniana, tienes que perdonar mucho. hi
                  4. Desigual Офлайн Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 23 diciembre 2020 20: 40
                    -3
                    1) Con respecto al término "Kievan Rus", mastiqué todo en detalle arriba. No tengo ganas de repetirme. Si no fue la primera vez, estos son solo tus problemas.
                    2) "Todas tus tonterías pseudocientíficas son una frase vacía. Para evaluar un hecho, primero debes familiarizarte con él"
                    ¡Pobre de mí! No puedo obligarlo a "familiarizarse" con los hechos propuestos.
                    Pero estoy bastante disculpado de que prefieras los epítetos baratos a los hechos.
                    Aquí también estás perdiendo el tiempo.
                    3) La selectividad de la visión es un atributo indispensable de los conformistas rusos: incluso las palabras clave resaltadas (si contradicen las abrazaderas) no se desmayan ... >
                  5. 123 Online 123
                    123 (123) 23 diciembre 2020 22: 23
                    0
                    Con respecto al término "Kievan Rus", analicé todo en detalle arriba. No tengo ganas de repetirme. Si no salió bien la primera vez, estos son solo sus problemas.

                    Es decir, no se puede explicar cuándo apareció.

                    ¡Pobre de mí! No puedo obligarlo a "familiarizarse" con los hechos propuestos.
                    Pero estoy bastante disculpado de que prefieras los epítetos baratos a los hechos.

                    Se sugeriría ... pero no se puede. no Nunca supe un solo hecho.  solicitar
                    Una disculpa es una base para la justificación. Como regla general, las personas cultas se disculpan con los demás. Los radioaficionados se "excusan".

                    La selectividad de la visión es un atributo indispensable de los conformistas rusos: incluso las palabras clave resaltadas (si contradicen las abrazaderas) no se desmayan.

                    El balbuceo típico de Svidomo riendo Un conjunto de palabras sin sentido parece una oración a primera vista. Que significa que no esta claro  solicitar Que querias decir

                    Y la nacionalidad "rusa" apareció OFICIALMENTE recién en el siglo XX y en el mismo XX fue abolida.

                    ¿Estás atascado o qué? está tan orgulloso de la antigüedad de la nacionalidad ucraniana, pero le resulta difícil decir cuándo apareció guiñó un ojo Pero vivíamos en el mismo país ... Si piensas que los rusos aparecieron en el siglo XX, entonces es bastante extraño creer que los ucranianos son los antepasados ​​de los neaderthals. Solo Ternopil Selyuk puede considerar que la nacionalidad fue cancelada triste Te sorprenderás con tus giros cerebrales. Si cree que Yeltsin hizo esto al cancelar la columna de nacionalidad en su pasaporte, prepárese, le trajo malas noticias. Desde 2014, la nacionalidad no encaja en el certificado de nacimiento de Ucrania. Por cierto, hay un problema con el pasaporte. guiñó un ojo Hay, por supuesto, individuos ...
                    https://life.pravda.com.ua/columns/2017/02/3/222408/

                    Así que eres una especie en peligro de extinción y pronto "el último de los mohicanos" irá tras los neaderthals. sonreír Así es la selección natural guiñó un ojo


                  6. Desigual Офлайн Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 26 diciembre 2020 18: 10
                    -2
                    1) En tu

                    Es decir, no se puede explicar cuándo apareció.

                    ¿Para qué? ¿Qué cambiará de esto si YA fue a la hora especificada? De manera bastante exhaustiva, respondí a esta pregunta anterior: "... ya en el siglo IX en el territorio de la actual Ucrania, había un estado que fue el precursor de la actual Ucrania ..."
                    ¿Está interesado en la fecha exacta de nacimiento de este estado? ¿O quizás una hora o un minuto?
                    Estoy listo para decirles esto en confianza inmediatamente después de que compartan la información que sin duda tienen en qué momento, de los últimos 10 años, nació el primer estado RUSO.

                    2)

                    Nunca tuve un solo hecho

                    Aparentemente esperaron mal. Pon a prueba tu visión y técnica. No vale la pena mencionar la conciencia, ya que no la usas.

                    3) Tengo la impresión de que confundes constantemente el sábado con el lunes. ¿Con quién estás hablando? ¿Y sobre qué tema?

                    4) ¡Un enorme agradecimiento a Vladimir Vladimirovich personalmente debería decirse por el despertar del nacionalismo ucraniano! ¡Lo que ha hecho en esta dirección nunca ha sido posible para nadie en toda la historia de Ucrania!
                  7. 123 Online 123
                    123 (123) 26 diciembre 2020 19: 44
                    +2
                    Para empezar, según tengo entendido, ¿ha desaparecido el tema de la "abolición de las nacionalidades"? Agrada, ya progresa estáblecido,

                    ¿Para qué? ¿Qué cambiará de esto si YA fue a la hora especificada? De manera bastante exhaustiva, respondí a esta pregunta anterior: "... ya en el siglo IX en el territorio de la actual Ucrania, había un estado que fue el precursor de la actual Ucrania ..."

                    ¿Y de dónde sacaste la idea de que el "precursor" es solo ucraniano? El estado era común. Mira el mapa de todos modos. ¿Los rusos y bielorrusos no tienen menos motivos para considerarlo como tal, o les niega este derecho?

                    ¿Está interesado en la fecha exacta de nacimiento de este estado? ¿O quizás una hora o un minuto?

                    ¿Qué eres, por supuesto que no? Estoy interesado en el tiempo aproximado de la aparición del término "Kievan Rus", al menos un siglo es suficiente. Dado que este no es un nombre propio y las personas que vivieron en esa época no usaban este término, simplemente se llamaba "Rus".

                    Estoy listo para decirles esto en confianza inmediatamente después de que compartan la información que sin duda tienen en qué momento, de los últimos 10 años, nació el primer estado RUSO.

                    La pregunta no es correcta, hasta donde me imagino, el reloj en ese momento podría estar soleado o arenoso, es poco probable que en ese momento alguien estuviera operando con minutos. ¿O tienes otra información? sonreír En cuanto a la formación del estado ruso, según las fuentes escritas sobrevivientes, se trata de 862. Por lo que tengo entendido, estás interesado en literalmente "RUSO", tengo que decepcionar. No podrá probar de esta manera su supuesta antigüedad y primogenitura, pues el estado "UCRANIANO" apareció indudablemente más tarde.

                    Aparentemente esperaron mal. Pon a prueba tu visión y técnica. No vale la pena mencionar la conciencia, ya que no la usas.

                    No presione sobre la compasión llanto vamos a conocer los hechos. Bueno, al menos uno para empezar.

                    ¡Muchas gracias personalmente a Vladimir Vladimirovich por el despertar del nacionalismo ucraniano! ¡Lo que ha hecho en esta dirección nunca ha sido posible para nadie en toda la historia de Ucrania!

                    En primer lugar, al menos no eres una persona alfabetizada porque el apellido y el nombre están escritos con mayúscula.
                    En segundo lugar, eres un grosero y no una persona agradecida. Agradezca a una persona y trátela tan irrespetuosamente Sin embargo, la ingratitud es característica de estos mismos "nacionalistas" guiñó un ojo Nadie hizo más para establecer este estado y aumentar el territorio disponible que Lenin y Stalin. Todo el mundo sabe cómo es costumbre honrar a sus benefactores.

                    ¡Lo que ha hecho en esta dirección nunca ha sido posible para nadie en toda la historia de Ucrania!

                    Si aun sera sí Durante los 30 años no hemos logrado mucho  solicitar ¿Cuál es la historia ... de 1991, entonces?
                  8. Desigual Офлайн Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 26 diciembre 2020 20: 11
                    -1
                    1) "¿La pregunta con" la abolición de las nacionalidades "desapareció?"
                    ¿De qué sirve repetirse si no puede discutirlo?
                    2) "Mira el mapa de todos modos"
                    Miré - Kiev, la capital de Ucrania. ¿Qué entonces, qué ahora? Si sus "mapas" son diferentes, entonces claramente no son geográficos. Pero tal vez barajar el mazo te ayude ...
                    3) Ya no se requiere precisión mínima: ¡progreso!
                    ¿Quién, dónde y qué fue exactamente "ruso" capaz de descubrir en 982? ¿Qué criterios y criterios se utilizaron para identificar la "rusosidad"?
                    4) A juzgar por la abundancia de epítetos, claramente no eres indiferente a mi personalidad. Para su pesar, no puede esperar la reciprocidad.
                    En cuanto a la práctica de usar letras mayúsculas, tomo un ejemplo de personas de ideas afines. Y todavía soy claramente modesto en comparación con su sobresaliente impactante ...
                  9. 123 Online 123
                    123 (123) 26 diciembre 2020 20: 56
                    +1
                    1) "¿La pregunta con" la abolición de las nacionalidades "desapareció?"
                    ¿De qué sirve repetirse si no puede discutirlo?

                    ¿Desafiar qué? Sigues pensando que la nacionalidad rusa no existe porque no está indicada en el pasaporte y al mismo tiempo existe la nacionalidad ucraniana y no importa que no esté indicada en el pasaporte. ¿Entendí correctamente tu posición? sonreír

                    Miré - Kiev, la capital de Ucrania. Que entonces que ahora... Si sus "mapas" son diferentes, entonces claramente no son geográficos. Pero tal vez barajar el mazo te ayude ...

                    "Entonces"¿También se escribió Ucrania? ¿Mostrarás tu mapa o es un globo terráqueo?" lol

                    Ya no se requiere precisión mínima: ¡progreso!

                    ¿Necesitaba precisión minuciosa? amarrar Citar por favor, como seria delicado ... No fantasees. triste

                    ¿Quién, dónde y qué fue exactamente "ruso" capaz de descubrir en 982? ¿Qué criterios y criterios se utilizaron para identificar la "rusosidad"?

                    Al menos el idioma.

                    En cuanto a la práctica de usar letras mayúsculas, tomo un ejemplo de personas de ideas afines.

                    De verdad amarrar Y quien es Sin embargo, esto no es una excusa.

                    Y sigo siendo claramente modesto en comparación con su sobresaliente impactante ...

                    ¿Tampoco están mostrando gratitud? ¿Y para quién, si no un secreto? ¿Quién es esta valiosa persona respetada? ¿Qué hizo maravillosamente?
  • Miffer Офлайн Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 21 diciembre 2020 19: 45
    +3
    No existía tal estado.
    Este fue el período de tiempo en que Kiev fue la capital de la confederación de principados rusos.
    Pero Vladimir y Suzdal también fueron capitales temporales.
    1. Desigual Офлайн Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 20: 00
      -9
      La ciencia no está de acuerdo contigo: había un estado de ucranianos con la capital, Kiev. Pero entonces no había principados "rusos". Y el propio término "rusos" apareció mucho más tarde.
      1. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 20: 04
        -7
        La historia muestra que la palabra forma "nacionalidad rusa" en relación con un grupo étnico específico no se hizo común en Rusia ni siquiera a principios del siglo XX.

        https://news.rambler.ru/world/37138570/
        1. Miffer Офлайн Miffer
          Miffer (Sam Miffers) 22 diciembre 2020 07: 31
          -3
          Y la nacionalidad "ucraniana" apareció a mediados del siglo XX.
          1. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 11
            -5
            Legalmente, tanto los rusos como los ucranianos "aparecieron" en la primera mitad del siglo XX. Pero el estado de los antepasados ​​de los ucranianos - Kievan Rus apareció en el siglo IX, y el estado "ruso" en el XVI.
            1. Miffer Офлайн Miffer
              Miffer (Sam Miffers) 22 diciembre 2020 15: 29
              -1
              Los antepasados ​​de los ucranianos son esclavos polacos. Los nobles polacos de los siglos XV y XVI siempre te han llamado "bydlom". En tiempo de paz. Y en el ejército, necesitaban infantería, los señores armaron a los "ucranianos" con horquillas, guadañas, garrotes y los señores llamaron a sus antepasados ​​"ucranianos".
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 21 diciembre 2020 20: 34
        +4
        Para mí, la ciencia de la historia tiene una presunción de culpabilidad.
        La historia oficial se encuentra a cada paso. En la escuela me dijeron que Stalin había preparado mal al país para la guerra, un rifle por tres. Al mismo tiempo, la revista Tekhnika-Molodyozhi tenía un título "Serie histórica de MT" donde se hablaba de diferentes tipos de tecnología, incluida la militar. Allí se vio claramente que era posible armar al Ejército Rojo con rifles Mosin tres veces, además se produjeron 1,5 millones de rifles automáticos SVT, que los alemanes amaron mucho, capturaron, y se aplicaron una serie de soluciones técnicas en la FIN FAL de la posguerra. Todo es mentira, sobre el hecho de que hay pocos tanques y muchas cosas. Solo era necesario culpar a la traición y la estupidez de alguien, culpando a Stalin. Y luego vi demasiadas mentiras en la historia oficial.
        Por lo tanto, lo que dice la historia sobre Kievan Rus es una tontería. No hubo ella, y no hay ganas de repetir el sinsentido detrás de los corruptos "historiadores".
        No está en los anales, no está en los mapas. Entonces no lo es.
        El término "rusos" fue. Estas son personas que viven en el territorio de estados cuya población hablaba el idioma ruso (antiguo). Incluyendo, diferentes estados con el nombre ... Rus.
        Este idioma se hablaba en Rumania y Moldavia, y en muchos otros lugares.
        Lo siento, no puedo insertar una imagen. Enseñaba un cartucho del atlas de Abraham Ortelius, que representa a John Vasilyevich, el gran emperador ruso, duque de Moscú. 1570

        La ciencia no está de acuerdo contigo: había un estado de ucranianos con la capital, Kiev.

        Había un principado de Kiev. Tantos otros.
        Me gustaria un enlace
        1. Desigual Офлайн Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 21: 44
          -7
          No estoy de acuerdo con que "La historia oficial mienta a cada paso". y "Todo es mentira".
          Desafortunadamente, hay muchos "documentos" falsos y oportunistas que distorsionan la imagen real. Este es precisamente el trabajo de los historiadores: la búsqueda de la verdad basada en el número máximo de documentos históricos de una variedad de fuentes independientes, teniendo en cuenta factores subjetivos.
          Ni un solo historiador serio discute la existencia de un estado eslavo temprano con su capital en Kiev. Y por una serie de signos, podemos afirmar que los antepasados ​​de los ucranianos vivieron en este estado. No conozco las señales que indiquen que los antepasados ​​de los rusos vivieron allí.

          Hasta 1932, el estatus legal de los rusos como nación (por cierto, los representantes de otras nacionalidades también) era incierto: en Rusia, incluso con los registros de nacimiento, la nacionalidad no importaba, solo la religión del bebé estaba escrita en los libros de la iglesia.

          https://news.rambler.ru/world/37138570
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 21 diciembre 2020 21: 54
            +4
            Nadie discute con esto. El Gran Duque se sentó en Kiev y aparecieron príncipes en los principados vecinos. Lo mismo que en Tver, Vladimir, Ryazan. También estaban los Grandes Duques. Y en Moldavia, Valaquia. En Valaquia hasta el siglo XVI no hay un solo monumento escrito en lengua románica, solo en ruso antiguo.
            Pero hablar del estado de Ucrania no es nada serio. No había ucranianos como pueblo.
            1. Desigual Офлайн Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 22: 10
              -6
              Los antepasados ​​de los ucranianos vivieron en este estado. No conozco señales de la presencia de ANCESTRES de rusos en ese momento, en ese lugar.
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 21 diciembre 2020 22: 23
                +1
                La investigación genética sugiere lo contrario. Las conexiones genéticas de las personas en los territorios de Bielorrusia, Ucrania y Rusia se mezclan en todos los marcos de tiempo. Por ejemplo, no existe tal cosa entre Rusia y Polonia.
                En general, simplemente no es nada serio hablar del aislamiento del territorio de Ucrania. Era un patio. El movimiento de pueblos hacia el oeste tuvo lugar, solo a través de este territorio, y los pueblos locales de allí huyeron periódicamente hacia el norte, luego regresaron. Como resultado, se mezclaron tanto con los pueblos de tránsito como con los que vivían en el norte.
              2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 diciembre 2020 23: 07
                -5
                Cita: boriz
                Por ejemplo, no existe tal cosa entre Rusia y Polonia.

                Y leí que es imposible distinguir genéticamente a los rusos que viven en las regiones central y sur de los polacos (y más aún de los ucranianos y bielorrusos). Es posible distinguir a los rusos del norte de los rusos de otras regiones.
              3. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 22 diciembre 2020 00: 21
                +2
                Esto es si solo toma el haplogrupo. Pero las personas también tienen diferentes haplogrupos.
                Después del haplogrupo, hay subclades y cambios más profundos en el código genético. Y puede determinar cuándo ocurrieron estos cambios. Y así, algunas de las personas con tales cambios se fueron al sur. Otros se superponen a estos cambios, pero las antiguas mutaciones siempre se pueden rastrear, permanecen. Y luego comparan las mutaciones de 2 personas que viven a 3 km entre sí y descubren que hace 000 años sus antepasados ​​eran parientes muy cercanos. Puede rastrear el movimiento de personas. Estos datos ya están analizados por el programa, hay una enorme base de datos en constante crecimiento. Estos estudios son cada vez más eficaces.
                Pero es mejor leer Klyosov. En general, es una persona muy interesante. Y el fundador de la genealogía del ADN. Es una herramienta increíble para comprender la historia, pero maldita sea, la ciencia convencional no ha usado esta herramienta durante décadas. Después de todo, cientos de disertaciones volarán a la urna. Los académicos respetados verán que han estado diciendo tonterías durante años. No se puede pasar por alto esto, solo con el cambio de generaciones de científicos.
                Quedó claro que los escitas son nuestros antepasados, con el haplogrupo R1a, pero los uzbekos y tayikos también tienen este haplogrupo casi como el nuestro, y los kirguís tienen más que los rusos en promedio en Rusia (y, además, en Ucrania). También son descendientes de los escitas, solo un gran ejército llegó al lugar y se instaló. Y las mujeres de alrededor son solo locales. Como resultado, las personas adquirieron una apariencia parcialmente mongoloide. En general, muchas cosas interesantes.
              4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 diciembre 2020 15: 49
                -4
                Cita: boriz
                Y puede determinar cuándo ocurrieron estos cambios.

                Por lo que tengo entendido, estamos hablando de miles de años, cuando no había rusos, ni ucranianos, ni polacos.

                Cita: boriz
                También son descendientes de los escitas, solo un gran ejército llegó al lugar y se instaló.

                ¿Cuánto cuesta un gran ejército? ¿Un par de miles de personas? En el mismo lugar leí que no hay rastros de la invasión tártara en los genes de los rusos.
            2. Desigual Офлайн Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 16
              -4
              Mire más ampliamente: no hay naciones genéticamente absolutamente "puras" en el mundo.
          2. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 14
            -4
            ¡Absolutamente! Tanto más extraño es el intento de separar a los ucranianos de los rusos en nuestro tiempo.
          3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 diciembre 2020 15: 52
            -3
            Sí, además de la extraña declaración de que los ucranianos vivían en Kievan Rus. Allí vivían rus o rusyns, antepasados ​​comunes de rusos, ucranianos y bielorrusos.
      3. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 22 diciembre 2020 07: 34
        -2
        Puedes escribir a quien quieras para que sea ANCESTRADOR de los ucranianos, lo que haces, sin embargo.
        Los jázaros también fueron los antepasados ​​de los ucranianos.
      4. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 17
        -4
        A mayor diversidad genética, más saludable es la nación.
      5. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 22 diciembre 2020 15: 35
        -1
        La "salud mental" de su nación se expresó en el lema "El que no salta es moscovita" con saltos masivos de acompañamiento, así como en la tendencia a poner coladores, ollas y otros utensilios de cocina en la cabeza.
      6. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 22: 31
        -4
        Los rusos fueron los primeros en "saltar". Y un mal ejemplo es contagioso:



        https://youtu.be/ZXph0rbVmcg

        https://youtu.be/9_9LVtIqPIw

        Por qué y por qué los ucranianos se pusieron ollas en la cabeza:

        https://mirovich.media/477162.html?rfrom=maxim_nm
      7. 123 Online 123
        123 (123) 23 diciembre 2020 22: 41
        +1
        Los rusos fueron los primeros en "saltar". Y un mal ejemplo es contagioso:

        En su opinión, ¿de alguna manera hace que skakuasov sean personas adecuadas?
        Aquí está la entrada para 2010.



        En busca de la fuente, puedes llegar muy lejos sonreír
    2. Desigual Офлайн Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 22: 33
      -4
      La respuesta está abajo:
  • 123 Online 123
    123 (123) 23 diciembre 2020 22: 30
    -1
    La ciencia no está de acuerdo contigo: había un estado de ucranianos con la capital, Kiev.

    De verdad amarrar Y como se llamaba

    Pero entonces no había principados "rusos".

    ¿Entonces hubo príncipes y no hubo principados? ¿Te entendí bien?

    Y el término "rusos" apareció mucho más tarde.

    ¿Y cómo se nombraron las personas de esta nacionalidad antes de eso? Por cierto, dime en qué idioma escribió Taras Shevchenko. sonreír
  • goncharov.62 Офлайн goncharov.62
    goncharov.62 (Andrew) 22 diciembre 2020 19: 37
    +1
    ¡presente el sello con la inscripción ucraniana!
  • bear040 Офлайн bear040
    bear040 23 diciembre 2020 19: 36
    +2
    Que no hay una sola moneda que mencione a Ucrania en esos años ... Así que sus fantasías pertenecen a la categoría de un cuento de hadas sobre los faraones ucranianos Tutonkhomenko.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 diciembre 2020 12: 01
    -1
    Hay buenas relaciones amistosas entre KZ y RF, entonces, ¿por qué estropearlas todo el tiempo? El problema de la frontera se ha resuelto, la UC elimina muchos de los problemas relacionados con el movimiento de mano de obra y mercancías. En ambos países no se plantea el tema de la falta de territorios ...
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 21 diciembre 2020 12: 07
      -8
      Agregaré a la lista: Kazajstán está cambiando al alfabeto latino ... sentir
      1. Toha de KZ Офлайн Toha de KZ
        Toha de KZ (Anton) 22 diciembre 2020 09: 00
        0
        Tokayev ralentizó esta transición. Este NAS estaba luchando por los turcos
    2. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Yuri) 21 diciembre 2020 14: 16
      +6
      el punto no es la falta de territorios, sino el hecho de que ya hay laboratorios biológicos estadounidenses en los territorios adyacentes, y en un futuro cercano se colocará algo más. La OTAN ya está a cargo de los países bálticos.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 diciembre 2020 12: 19
    -5
    Kazajstán, después de Bielorrusia, es la república más leal a Rusia. Y el nacionalismo en KZ es el más suave. Sí, está ahí, pero el país crea / recrea la educación nacional, lo cual es imposible sin nacionalismo.
    Si las repúblicas comienzan a buscar una razón para hacer reclamos, habrá una nube de esos. ¿Para qué? ¿Es posible vivir en paz? ¿Trabaja en conjunto para producir y comerciar? ¿Comunicarse en ruso?
    ¿Por qué estropearlo todo?
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 21 diciembre 2020 18: 32
      +4
      Todo fue apoyado por una persona. Me refiero a Nazarbayev.
      Todas las élites de los estados se dividen en:
      imperial
      nacional
      solo élite
      élites compradoras.
      Nazarbayev era un político con mentalidad imperial. Incluso las élites nacionales no se quedarán después de él. Solo a nivel de relaciones entre clanes. Como un sistema tribal. Edad de Piedra.
      Todo se derrumbará muy pronto.
      Por eso, tal relleno se hace para que se atempere el ardor y luego nadie se sorprenda.
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 21 diciembre 2020 12: 52
    +6
    Tenemos muchos refugiados de Kazajstán trabajando en nuestra planta. En los 90, dejaron todo y se escaparon. Y Kazajstán no respondió por la política de genocidio rusa. La política rusofóbica continúa hoy. Por tanto, esta cuestión debería haberse planteado hace mucho tiempo.
    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 13: 02
      hasta el 13
      Y en nuestra planta, el director es ucraniano, el jefe de producción es ucraniano, el maestro es ucraniano y los rusos están en la pala. donde debe presionar un botón y poner una marca con un marcador también ucranianos. Salvemos a los "rusos" y pronto ni siquiera confiarán en ti para limpiar la mierda en tu propio país.
      1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
        trabajador del acero 21 diciembre 2020 13: 10
        +6
        Y yo sé que. ¿Estoy aquí en el sitio contra Putin simplemente gritando a la primera oportunidad? ¿Sentiste miedo de inmediato? ¡Llegará el momento y todos ustedes responderán por los años 90 y el genocidio de los rusos! Fue Putin quien olvidó y perdonó todo, ¡pero nosotros y yo no lo hicimos! Y Putin, apoyando a los rusófobos, está llevando al país a una guerra civil.
        1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
          Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 13: 51
          -4
          Bad Putin organizó programas para el regreso de los rusos de todos los kazajos y (O HORROR) la capital de maternidad aprobada ... No tengo absolutamente ningún miedo))) Las direcciones están escritas, conseguiré gasolina, sé cómo usar fósforos.
          1. Miffer Офлайн Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 21 diciembre 2020 19: 51
            0
            No solo los rusos, sino todos (de diferentes nacionalidades).
      2. Pequeño Muk_2 Офлайн Pequeño Muk_2
        Pequeño Muk_2 (Pequeño estiércol) 21 diciembre 2020 21: 34
        +1
        O puedes nombrar la planta, estoy seguro de que eres un hombre y tus palabras son ciertas.
  • Desigual Офлайн Desigual
    Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 13: 17
    -7
    Sin las actividades subversivas de las autoridades rusas, Kazajstán (como otras repúblicas) habría permanecido en un solo estado.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 13: 38
      +4
      Su Kuchma y Kravchuks estaban destruyendo un solo estado y luego culparon a los rusos por el colapso del país.
      1. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 14: 57
        -5
        Sin Yeltsin, no se habría producido ningún colapso de la URSS. Los Kravchuks y Shushkevichs no jugaron ningún papel entonces ...
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 18: 15
          +3
          Y sin sus pacientes con Russophobia Natsik y aún más. Por cierto, la guerra en Karabaj comenzó a finales de los 80 del siglo pasado, ¡¿Yeltsin también tiene la culpa de ti ?! Y luego, ¿cómo en Lviv y los Estados bálticos las vendedoras rusas (se olvidó), también, Yeltsin es tu culpa? ¡Es culpa de Brezhnev que no colgó a todos los banderaitas y animales similares en postes de luz!
          1. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 19: 21
            -7
            Excepto por las palabras de Shurik de "Ivan Vasilyevich ...", no tengo nada que decirte: "... ¡estás delirando!"
            Trate de concentrarse en un tema. De lo contrario, ¡no te alcanzaré!
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 21: 39
              +1
              Estás deambulando, creyendo que Donbass, o Crimea con algo similar no es parte de Rusia. TODA tu Ucrania en el mapa de 1654, dentro de cuyas fronteras Ucrania pasó a formar parte de Rusia, todo lo demás que tienes es robado. Incluso el territorio de Jarkov era parte de Rusia incluso cuando Kiev era polaca.
              1. Desigual Офлайн Desigual
                Desigual (VADIM STOLBOV) 21 diciembre 2020 22: 19
                -6
                1) La mayoría de los países del mundo consideran que Crimea es ucraniana. Esto es muy fácil de demostrar. Cualquier persona imparcial entiende esto. Las actuales autoridades de la Federación de Rusia también están de acuerdo con la pertenencia de Donbass a Ucrania.
                2) ¿Cómo puede justificar este punto de partida - 1654?
                ¿Por qué no tomar, por ejemplo, 1612 o 1942?
              2. Desigual Офлайн Desigual
                Desigual (VADIM STOLBOV) 22 diciembre 2020 12: 21
                -5
                Moscú fue una vez "polaco" (y francés también). Y prácticamente toda Rusia es mongol. ¿Nos rendimos a Polonia, Francia y Mongolia?
  • updidi Online updidi
    updidi (Alexander Kazakov) 21 diciembre 2020 14: 11
    -5
    También hubo un acuerdo durante el colapso de la URSS de que nadie tiene reclamos territoriales mutuos entre sí.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 14: 27
      +2
      Entonces este acuerdo se concluyó mientras había esperanzas para la CEI, y después de que comenzó a organizar pogromos de la población rusa y seis yanquis, destruyendo la razón de ser de la CEI, ya no tiene garantías. Ahora batiremos los platos por completo, especialmente porque estos procesos no los inicia la Federación de Rusia.
      1. updidi Online updidi
        updidi (Alexander Kazakov) 21 diciembre 2020 14: 38
        -2
        ¿Quién es este "tú"? ¿Crees que soy chtol kazajo? riendo
        Soy de Kaliningrado, mamá, papá son rusos)
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) 21 diciembre 2020 14: 33
    -3
    Los comentarios de esta noticia se pueden leer al menos para ver cómo se las arregla Sapsan
    1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
      trabajador del acero 21 diciembre 2020 14: 47
      +2
      Entonces eres igual de malo. No tenemos nada que perder. ¡Por lo tanto, tienes miedo! ¡Miedo correctamente! Llegará el momento en que todos los traidores responderán. La traición no tiene estatuto de limitaciones.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 21 diciembre 2020 15: 07
        -9
        Solo me estoy riendo aquí :)
    2. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 21 diciembre 2020 14: 59
      -8
      Posición interesante riendo No se dio una galleta de la otra, se quitó el pan de jengibre. Pero Putin todavía tiene la culpa. No pelees chicas riendo "Enemigo" entonces tienes un común riendo
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 21 diciembre 2020 15: 06
        -6
        No sé a qué te refieres, pero no tengo "enemigo" :)
    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 diciembre 2020 16: 53
      -5
      Sí, gracioso. ¿Crees que parece un fascista?
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 22 diciembre 2020 00: 14
        -3
        Los miembros del NOD no tiran de los fascistas, aunque están tratando de hacerse con este nicho político. Los fascistas son tipos más serios, con todos sus defectos.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 diciembre 2020 14: 55
    -4
    Cita: molotkov60mkpu
    no se borró, Rusia es la sucesora de la URSS

    ¡Él soltó exactamente! ¿Entiende el concepto de sucesor? En nuestro caso, se trata del cumplimiento de obligaciones con terceros países. Kazajstán salió de la URSS cuatro días después que Rusia, de hecho, ni siquiera se fue, técnicamente fue el único que quedó allí. Sin salir de la URSS, no debería cumplir una determinada lista de obligaciones de deuda para los países que se separan de la URSS. Las fronteras se establecieron en el momento de la terminación de la existencia de la URSS, los países quedaron dentro de las fronteras existentes, los temas controvertidos se resolvieron hace mucho tiempo, las partes reconocieron las fronteras existentes. Todo lo demás es REVANQUISMO, imperialismo, chovinismo, etc.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 diciembre 2020 18: 17
      +3
      No había países en la URSS, había repúblicas. Y los países eran parte del Imperio Ruso. Con eso vinieron entonces, luego con el tuyo, así que tenían derecho a irse, y todo lo demás que te has separado de Rusia es robado.
      1. Miffer Офлайн Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 diciembre 2020 19: 57
        -4
        Y los países eran parte del Imperio Ruso.

        ¿Y qué países estaban allí?
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 21 diciembre 2020 20: 37
          +5
          Y encuentra en la red el título Grande de los zares rusos, empezando por Iván el Terrible y lee. Todo está escrito ahí.
          1. Miffer Офлайн Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 22 diciembre 2020 08: 19
            -5
            Estos son los nombres geográficos de diferentes territorios que formaban parte de Moscovia.
  • Kuramori Reika Офлайн Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 22 diciembre 2020 01: 25
    0
    ¿Cómo una mediocridad tan estúpida e insignificante, en principio, logró convertirse en diputado? ¿Tenemos que la mitad de los diputados son personas que tienen mierda en lugar de cerebro? Animales asombrosos se arrastran hacia el comedero estatal.
  • Glenni Офлайн Glenni
    Glenni (Andrew) 22 diciembre 2020 08: 20
    0
    ¿Cómo lo devolverá, honestamente, fraternal o justamente?
  • Toha de KZ Офлайн Toha de KZ
    Toha de KZ (Anton) 22 diciembre 2020 08: 46
    +1
    La única república que es más o menos leal a Rusia, pero aquí echa leña al fuego. Y luego Yaroslavna comienza a llorar por nonbratushek
    1. bear040 Офлайн bear040
      bear040 23 diciembre 2020 19: 49
      +1
      Mira la película “Viviremos hasta el lunes”. Allí, a la estudiante se le da un dos, es por “más o menos”, no se puede estar un poco embarazada y un poco rusófobo y fascista. Mierda sobre la Federación de Rusia y los rusos, así que tenga una respuesta para eso. Y no solo a Rusia le robaron sus tierras, sino también a los rusos que fueron robados de fábricas en Kazajstán y expulsados ​​en la Federación de Rusia, y ahora se sorprenden de que no los amen. ..Eres como en una anécdota sobre UKROPs, con ellos - `` Y yo eso para sho ''
      1. Toha de KZ Офлайн Toha de KZ
        Toha de KZ (Anton) 30 diciembre 2020 08: 40
        0
        Más detalles sobre cagar, ¿puedes? Aunque me fui de allí
        1. bear040 Офлайн bear040
          bear040 13 archivo 2021 10: 17
          +4
          Será mejor que hable con los refugiados rusos de los países del antiguo Consejo de Diputados, ellos le dirán en detalle cómo fueron presionados por motivos étnicos. Tengo tales conocidos
  • Azer Hasanli Офлайн Azer Hasanli
    Azer Hasanli (Azer Hasanli) 22 diciembre 2020 11: 36
    -5
    No había territorio ruso entre Kazajstán y Bashkortostán. Para alienar a estas repúblicas turcas, las tierras fueron arrebatadas a Kazajstán de una manera impúdica. Este Kazajstán tiene derecho a exigir la devolución de estas tierras. Es la Horda de Oro, representada por Kazajstán, que Moscovia puede exigir el cumplimiento de sus deberes vasallos.
    Y luego los rusos se sorprenderán de que ya haya sentimientos rusófobos en Kazajstán. Qué cansado del chovinismo de las grandes potencias rusas primitivas. Estoy harto de la estupidez de los idiotas en el parlamento ruso.
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andrew) 22 diciembre 2020 19: 46
      +2
      Bueno, ven y exige.
  • vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 22 diciembre 2020 22: 51
    -1
    Cualquier gobernante no puede destruir el estado por su propia voluntad, dar o quitar parte del territorio del estado, sin el consentimiento de los ciudadanos de todo el estado, es decir. sin un referéndum de todos los ciudadanos de la URSS, incluso si hay leyes al respecto. En cualquier caso, la destrucción de la URSS, la incautación de una parte del territorio del estado sin referéndum, sin el consentimiento de todos los ciudadanos, siempre se considerará delito, ilegítimo, sin prescripción y será cancelada. 17.03.1991/8/1991 se celebró un referéndum de toda la Unión, en el que se planteó la cuestión de la conservación de la Unión Soviética. El pueblo votó "A FAVOR" de la preservación de la URSS, pero como consecuencia de la firmada el 8 de diciembre de 3. Acuerdos de Belovezhsky, la URSS fue liquidada. Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk se reunieron en Belovezhskaya Pushcha (Viskuli), porque son criminales, tenían miedo de ser arrestados, desde Viskuli hasta la frontera polaca a 1990 km, puede escapar rápidamente a Polonia. Kazajstán no ha cumplido las obligaciones prescritas en la "Ley de la URSS de 1410 de abril de XNUMX Nº XNUMX-I" sobre el procedimiento para resolver las cuestiones relacionadas con la secesión de la república de la unión de la URSS "(léase hasta el final). El territorio de Kazajstán está ocupado por separatistas, con el apoyo abierto de la OTAN. , oficialmente, el heredero legal de la URSS. Rusia (URSS) no transfirió, vendió ni donó sus territorios, así como sus activos extranjeros, a ninguna de las repúblicas de la Unión de la URSS. La Federación de Rusia puede utilizar el ejército para devolver legalmente el territorio de Kazajstán. Solo se necesita la voluntad del Kremlin.
  • aliev58 Офлайн aliev58
    aliev58 (Airat Aliev) 23 diciembre 2020 14: 29
    +2
    Kazajstán es como Ucrania, un país inventado, ¡y todas las tierras pertenecen naturalmente a Rusia como sucesora legal de la URSS! ¡No debería haber reservas! ¿Y dejar que los kazajos prueben que antes de 1917 tenían un estado y fronteras? ¡Y simplemente no los tienen! Entonces, ¡de regreso al futuro, o a Rusia, como la región de Astana!