Europa eligió un camino autodestructivo en la lucha contra Rusia

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Según la Cámara de Comercio e Industria de Dusseldorf (Alemania), debido a sus sanciones anti-rusas política La Unión Europea incurrió en económico pérdidas superiores a 120 mil millones de euros, escribe la Cultura Estratégica.

Durante la reciente cumbre de la UE, los líderes europeos decidieron extender las restricciones hasta mediados de 2021. Sin embargo, tales acciones solo contribuyen al aumento de la tensión y la desconfianza. Las sanciones han estado en vigor desde 2014, cuando la UE acusó a Rusia de interferir en los procesos en Ucrania. Moscú correspondió imponiendo restricciones a la exportación de productos agrícolas europeos.



El TPP ha calculado que la UE pierde 21 millones de euros al año, de los cuales unos 5,5 millones corresponden a la mayor economía de Europa, Alemania. Así, en seis años, los europeos se han perdido más de 120 mil millones, de hecho, Europa ha elegido el camino de la lucha autodestructiva con Rusia.

Anteriormente, los líderes de los países de la UE acordaron un fatídico paquete de estímulo por un total de 1,8 billones de euros. El dinero es para que los 27 países miembros se recuperen del impacto de la pandemia COVID-19. Por tanto, las pérdidas acumuladas de la UE por las sanciones contra Rusia representan el 7% de estos esfuerzos sin precedentes para estimular el crecimiento.

Es simplemente incomprensible para la mente por qué la UE continúa causándose un daño tan doloroso a sí misma, los autores de la publicación se sorprenden. Este proceso es irracional y similar al acto de auto tortura o autoflagelación. Pero los europeos continúan adhiriéndose obstinadamente a esta dirección, aunque saben muy bien lo que sucedió en Ucrania en 2014. Luego, gracias a los esfuerzos de Estados Unidos y Europa, se llevó a cabo un golpe de Estado en este país. Como resultado, las fuerzas ultranacionalistas y los rusófobos rabiosos llegaron al poder en Kiev.

Sin embargo, la UE sigue acusando cínicamente a Moscú. De esto podemos concluir que Bruselas sigue servilmente el curso de Washington, mientras que los países europeos están renunciando a su soberanía en aras de la oscura hostilidad estadounidense hacia Rusia. Pero los estadounidenses no sufren las mismas pérdidas que los europeos, ya que no tienen grandes lazos comerciales con los rusos. Probablemente, la élite de Europa también esté irritada por el hecho de que Rusia demuestre regularmente su dignidad e independencia.
39 comentarios
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  1. +2
    17 diciembre 2020 09: 49
    Solo queda esperar esta "autodestrucción" debido a la prohibición de todas las manzanas polacas ...

    Mientras tanto, los turistas rusos monetarios acuden en masa a la terrible Europa en cada oportunidad y 89,43 + 0,20 euros.
    Se autodestruye bastante bien, incluso cuando tienen gasolina barata; tómalo, no quiero.
  2. +2
    17 diciembre 2020 10: 00
    Tan pronto como en algún lugar en lugar de la palabra "hola" digan "hola" en la dirección personal de alguien, ya sabes, nos están esperando allí, desde allí comenzará nuestro gran avivamiento.

    17 Momentos de primavera

    Esta es una estrategia común para revivir el fascismo. Las marchas de las SS se llevan a cabo en la UE durante mucho tiempo y nadie las prohíbe. Y Ucrania es alentada y protegida, porque Bandera y Shukhevych fueron elegidos allí como héroes. Esta es la solidaridad y protección de la UE frente a la amenaza de Rusia, que ganó en la Segunda Guerra Mundial, para derrotar nuevamente al fascismo y al nazismo.
  3. -4
    17 diciembre 2020 10: 04
    PIB de la UE 17.1 billones de euros. 21 0.12 millones es el XNUMX% del PIB de la UE.
    1. +3
      17 diciembre 2020 11: 12
      PIB de la UE 17.1 billones de euros. 21 0.12 millones es el XNUMX% del PIB de la UE.

      ¿Crees que la ganancia y el PIB son lo mismo?
      1. -3
        17 diciembre 2020 11: 26
        No, no es lo mismo. ¿Crees que los ingresos y las ganancias son lo mismo?
        1. -5
          17 diciembre 2020 12: 31
          No toques al tío. Siempre está temblando. matón
          1. -4
            17 diciembre 2020 12: 59
            Por cierto, sí, un respetado experto en sofás planteó la pregunta correcta.

            Anteriormente, los líderes de los países de la UE acordaron un fatídico paquete de estímulo por un total de 1,8 billones de euros. El dinero es para que los 27 países miembros se recuperen del impacto de la pandemia COVID-19. Por tanto, las pérdidas acumuladas de la UE por las sanciones contra Rusia representan el 7% de estos esfuerzos sin precedentes para estimular el crecimiento.

            Esta parte del artículo se compara suave con cálida. Es decir, comparan la reducción del comercio con los gastos presupuestarios, es decir, los costos de los impuestos recaudados.
            1. +2
              17 diciembre 2020 14: 02
              Es decir, comparan la reducción del comercio con los gastos presupuestarios, es decir, los costos de los impuestos recaudados.

              Correctamente notado. 120 mil millones son precisamente los impuestos comerciales perdidos recaudados. Ahora imagine el tamaño de la “parte submarina del iceberg”: los ingresos (y las ganancias) de las propias empresas, que recibieron menos dinero de los productos no vendidos (debido al embargo, debido a las sanciones impuestas) a Rusia.
              1. -5
                17 diciembre 2020 14: 47
                Cita: Estimado experto en sofás.
                Correctamente notado. 120 mil millones son precisamente los impuestos comerciales perdidos recaudados.

                ¿Qué te hace pensar que estos son impuestos?

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d

                Aquí dice que estamos hablando de una reducción de los volúmenes comerciales.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Ahora imagine el tamaño de la “parte submarina del iceberg”: los ingresos (y las ganancias) de las propias empresas, que recibieron menos dinero de productos no vendidos (debido al embargo, debido a las sanciones impuestas) a Rusia.

                Los ciudadanos de la Federación de Rusia no comen tanto.
        2. +1
          17 diciembre 2020 13: 42
          No, no es lo mismo. ¿Crees que los ingresos y las ganancias son lo mismo?

          ¿Y qué tienen que ver los ingresos con eso? Según tengo entendido, el artículo se refiere a la pérdida de $ 120 mil millones en ganancias.
          Además, si estamos hablando de ganancias del comercio internacional, entonces para el estado estos dos conceptos no son particularmente diferentes, ya que al vender, el impuesto sobre la renta también va al tesoro del estado, y los costos de fabricación (compra) y venta de productos se incluyen inicialmente en el precio, y por tanto, se transfiere a los hombros del comprador.
          1. -4
            17 diciembre 2020 15: 01
            Cita: Estimado experto en sofás.
            ¿Y qué tienen que ver los ingresos con eso? Según tengo entendido, el artículo se refiere a la pérdida de $ 120 mil millones en ganancias.

            Tu no entiendes

            Cita: Estimado experto en sofás.
            Además, si estamos hablando de ganancias del comercio internacional, entonces para el estado estos dos conceptos no son particularmente diferentes, ya que al vender, el impuesto sobre la renta también va al tesoro del estado, y los costos de fabricación (compra) y venta de productos se incluyen inicialmente en el precio, y por tanto, se transfiere a los hombros del comprador.

            Aaaa .... Bueno, tú lo dices, lo dices.
            ¿Y no necesita pagar salarios, pagar materias primas, alquiler, electricidad?
            Y si los bienes no son para la exportación, quién paga los "costos de fabricación (compra) y venta de productos"
            1. +4
              17 diciembre 2020 15: 51
              Aaaa .... Bueno, tú lo dices, lo dices.
              ¿Y no necesita pagar salarios, pagar materias primas, alquiler, electricidad?
              Y si los bienes no son para la exportación, quién paga los "costos de fabricación (compra) y venta de productos"

              Ver más arriba: “... y los costos de fabricación (compra) y venta de productos se incluyen inicialmente en el precio ..)

              ¿Qué te hace pensar que estos son impuestos?

              Lo obtuve del contenido del artículo.

              Y aquí está de su enlace:

              Según los expertos, el 45% de los $ 4 mil millones mensuales perdidos (es decir, $ 1,8 mil millones por mes) reciben menos países que han impuesto sanciones contra Rusia

              Aquí también estamos hablando de ganancias fiscales, porque es dinero que se puede perder.
              “Recibir menos volúmenes comerciales” no suena así. ¿No es?)

              Los ciudadanos de la Federación de Rusia no comen tanto.

              "Comer" por 500 mil millones de € al año. (Aquí, puedes en volúmenes)))

              Y, por cierto, es el tamaño del mercado de la UE / Rusia el factor más importante que el% que calcula allí, comparándolos sin pensar con el PIB).

              Es la potencial pérdida de volúmenes de mercado a favor de China y otros proveedores lo que es aún más el principal riesgo de los europeos por las sanciones impuestas por ellos.
              Un lugar santo nunca está vacío. Los productos del embargo de la UE están siendo reemplazados rápidamente por otros proveedores más inteligentes. Recuperar este mercado perdido es difícil. Aquí, los nuevos competidores no se moverán demasiado y la confianza perdida es fácil de perder, pero es taaaan difícil recuperarla.
              1. -4
                17 diciembre 2020 23: 25
                Cita: Estimado experto en sofás.
                Ver más arriba: “... y los costos de fabricación (compra) y venta de productos se incluyen inicialmente en el precio ..)

                Y cuando venden al mercado interno, ¿no hipotecan?

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Lo obtuve del contenido del artículo.

                Sí, el autor está bien hecho, los propios lectores especulan de la manera correcta, aunque el autor no escribió esto.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Y aquí está de su enlace:
                Según los expertos, el 45% de los $ 4 mil millones mensuales perdidos (es decir, $ 1,8 mil millones por mes) reciben menos países que han impuesto sanciones contra Rusia
                Aquí también estamos hablando de ganancias fiscales, porque es dinero que se puede perder.
                “Recibir menos volúmenes comerciales” no suena así. ¿No es?)

                Lees el artículo más de cerca y no tienes que inventarlo.

                Las sanciones impuestas a Rusia por los países occidentales reducir el volumen de operaciones en $ 4 mil millones por mes, con casi la mitad de las pérdidas contabilizadas por los países que impusieron estas sanciones.

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d

                Cita: Estimado experto en sofás.
                "Comer" por 500 mil millones de € al año. (Aquí, puedes en volúmenes)))

                Quizás consuman 500 mil millones de euros al año, pero de los cuales la participación de las importaciones es mucho menor, 30 mil millones de dólares.
                https://www.interfax.ru/business/720524
                Y en 13 años, 43,3 mil millones de dólares, y como usted y yo entendemos, no todos estos 43,3 eran de la UE.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Y, por cierto, es el tamaño del mercado de la UE / Rusia el factor más importante que el% que calcula allí, comparándolos sin pensar con el PIB).

                Me pregunto si usted mismo comprende lo que quiere decir.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Es la potencial pérdida de volúmenes de mercado a favor de China y otros proveedores lo que es aún más el principal riesgo de los europeos por las sanciones impuestas por ellos.
                Un lugar santo nunca está vacío. Los productos del embargo de la UE están siendo reemplazados rápidamente por otros proveedores más inteligentes. Recuperar este mercado perdido es difícil. Aquí, los nuevos competidores no se moverán demasiado y la confianza perdida es fácil de perder, pero es taaaan difícil recuperarla.

                Sí, la Federación de Rusia tendrá que recuperar la confianza de sus vecinos durante mucho tiempo.
                Además, en general, incluso China se ha sumado a las sanciones contra Rusia.

                https://lenta.ru/news/2018/09/14/from_china_with/
                1. +2
                  17 diciembre 2020 23: 48
                  Y cuando venden al mercado interno, ¿no hipotecan?

                  Laico. ¡Y cómo!)

                  Sí, el autor está bien hecho, los propios lectores especulan de la manera correcta, aunque el autor no escribió esto.

                  Autocrítico.)

                  Lees el artículo más de cerca y no tienes que inventarlo.

                  Mutuamente.) Hablando de atención. Por alguna razón, solo funciona en una dirección (contra Rusia). ¿Por eso no le indigna que estemos hablando de 120 mil millones? Según su enlace a RBC, la cantidad debería ser casi 10 mil millones más).
                  (1,8 millones x 12 meses x 6 años = 129,6 millones).
                  Pero esto es así, hablando de tu objetividad.)

                  Me pregunto si usted mismo comprende lo que quiere decir.

                  Oh, en realidad quería hacerte esta pregunta primero, pero se me olvidó, porque escribí de rodillas, durante un descanso del trabajo. A diferencia de ti, yo no trabajo como troll, sino en producción (también afectado por las sanciones europeas, por cierto).

                  Rusia tendrá que recuperar la confianza de sus vecinos durante mucho tiempo.

                  Oh, no te preocupes tanto. Los ofendidos se alinearán en la fila de Rusia, además, de rodillas.
                  1. -3
                    18 diciembre 2020 11: 05
                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Laico. ¡Y cómo!)

                    Entonces no está claro por qué su idea de poner costos en el precio de exportación.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Autocrítico

                    No me halagas, no fui yo quien escribió el artículo.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Mutuamente.) Hablando de atención. Por alguna razón, solo funciona en una dirección (contra Rusia). ¿Por eso no le indigna que estemos hablando de 120 mil millones? Según su enlace a RBC, la cantidad debería ser casi 10 mil millones más).
                    (1,8 millones x 12 meses x 6 años = 129,6 millones).
                    Pero esto es así, hablando de tu objetividad.)

                    No contra Rusia, sino contra las autoridades de la Federación de Rusia, sin vergüenza varuyushh, 6 años seguidos que no aseguraron el crecimiento de los ingresos de los ciudadanos de la Federación de Rusia, que convirtieron el país en una gasolinera de "Occidente", lo que llevó a mi país a un poder arcaico y usurpador. Siente la diferencia. Y me gusta mucho enfriar el ardor del hurra del entusiasmo patriótico, que se basa solo en los bisabuelos.
                    Sobre la objetividad. Bueno, probablemente porque todas estas son estimaciones, las sanciones no se impusieron todas a la vez y es bastante ilusorio calcular la lección de acuerdo con su metodología.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Oh, en realidad quería hacerte esta pregunta primero, pero se me olvidó, porque escribí de rodillas, durante un descanso del trabajo. A diferencia de ti, yo no trabajo como troll, sino en producción (también afectado por las sanciones europeas, por cierto).

                    Entonces, entiendo que no siempre entiendes lo que escribiste. ¿Trabajas en una fábrica de trolls? Recientemente han sido sancionados.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Oh, no te preocupes tanto. Los ofendidos se alinearán en la fila de Rusia, además, de rodillas.

                    Así es, necesitas seguir siendo un soñador, pase lo que pase.
                    1. +2
                      18 diciembre 2020 11: 28
                      No contra Rusia, sino contra las autoridades de la Federación Rusa, impíamente diferentes,

                      Navalny, formalmente, por así decirlo, también está en contra de las autoridades. Y las sanciones, al final, recaen sobre los hombros del pueblo. Por lo tanto, los estados hostiles a Rusia, a través del pueblo, están tratando de presionar a los regímenes que no les gustan.
                      Entonces, de hecho, la plaga a granel y el enemigo de la gente. Y el artículo llora por él, nada menos que: traición a la Patria. Pruébate esta camiseta tú mismo. Ella también llegará a tiempo para ti, si eres realmente ruso. Aunque estoy más que seguro de que no vives en Rusia. Algo así ... "troll de mano mediana"

                      ¿Trabajas en una fábrica de trolls?

                      Ver más arriba.
                      1. -3
                        18 diciembre 2020 23: 48
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Navalny, formalmente, por así decirlo, también está en contra de las autoridades. Y las sanciones, al final, recaen sobre los hombros del pueblo.

                        Si crees que Bortnikov y Kiriyenko son personas, déjalos ir. ¿O quiere decir que estas personas compensarán sus pérdidas por las sanciones a expensas de otros ciudadanos de la Federación de Rusia? Entonces sí, tienes razón. Y, por cierto, ¿cuál es la culpa de Navalny aquí?
                        Y por cierto, sobre la objetividad. Los ciudadanos de la Federación de Rusia sufrieron las principales pérdidas no por las sanciones, sino desde las oficinas de las sanciones de la Federación de Rusia, el precio de los alimentos subió casi el doble y el gobierno hablaba de una inflación del 4% anual. Es decir, el gobierno de la Federación de Rusia, en general, recuperó a sus ciudadanos por las sanciones. ¿O recuerdas el caso Magnitsky? Se impusieron sanciones por su asesinato, pero ¿qué hizo el gobierno en respuesta? Se desarrolló en huérfanos rusos, en su mayoría discapacitados. ¿Pero por alguna razón no te molesta?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Entonces, de hecho, la plaga a granel y el enemigo de la gente. Y el artículo llora por él, nada menos que: traición a la Patria.

                        ¿Cuál es su traición a su tierra natal? ¿Quieres repetir 37?
                        Lo crea o no, si alguien tiene una opinión diferente a la suya, esto no significa que sea un traidor a su tierra natal.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Aunque estoy más que seguro de que no vives en Rusia. Algo así ... "troll de mano mediana"

                        Esto es comprensible, cuando no hay nada que decir, suelen dar esas máximas o se vuelven personales. No hay nada nuevo bajo la Luna.
                        Parece que discutimos el nombre de mi ciudad natal, un naranjo, sugirió que era holandés, dije que era alemán.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¿Trabajas en una fábrica de trolls?
                        Ver más arriba.

                        ¿Dónde?
                        Pero en serio, aparte de la fábrica de trolls Prigozhin, ¿en qué parte del mundo se han encontrado tales estructuras? ¿Quizás realmente hay fábricas ucranianas o del Departamento de Estado y compartirás hechos similares?
                      2. +2
                        19 diciembre 2020 00: 08
                        ¿Cuál es su traición a su tierra natal? ¿Quieres repetir 37?

                        Bueno, al menos en el hecho de que ahora está en el territorio de otro estado, con demandas para imponer nuevas sanciones, por así decirlo a los "oligarcas del Kremlin", pero de hecho impuso sanciones a Rusia debido a sus demandas. ¿No es eso suficiente?

                        https://www.tagesschau.de/ausland/russland-sanktionen-137.html

                        Esto es comprensible, cuando no hay nada que decir, suelen dar esas máximas o se vuelven personales.

                        Bueno, ¿qué más puedes llamar tu "actividad" en este sitio? En mi opinión, le di una comparación completamente objetiva: usted con el grueso. Eres exactamente igual, por así decirlo, "luchador por los derechos", pero de hecho, enemigo de Rusia.
                        ¿Qué tiene que ver la transición a personalidades con eso?

                        ¿Trabajas en una fábrica de trolls?
                        Ver más arriba.
                        ¿Dónde?
                        Pero en serio, aparte de la fábrica de trolls Prigozhin, ¿en qué parte del mundo se han encontrado tales estructuras?

                        Así que te cité sobre las fábricas). No distorsiones.
                      3. -3
                        19 diciembre 2020 12: 06
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Bueno, al menos en el hecho de que ahora está en el territorio de otro estado, con demandas para imponer nuevas sanciones, por así decirlo a los "oligarcas del Kremlin", pero de hecho impuso sanciones a Rusia debido a sus demandas. ¿No es eso suficiente?

                        ¿A qué artículo del Código Penal se rigen sus acciones?
                        Navalny dijo directamente que las sanciones no son necesarias contra el estado en su conjunto, sino contra individuos específicos en el entorno de Putin. ¿Por qué estás tan preocupado por el conde y las villas de todos los Rosenberg? ¿Cree que si se incautan sus activos, lo compensarán a expensas de los ciudadanos rusos?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Bueno, ¿qué más puede llamar su "actividad" en este sitio?

                        Educación.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        En mi opinión, le di una comparación completamente objetiva: usted con el grueso.

                        Tú y la objetividad son conceptos incompatibles.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Eres exactamente igual, por así decirlo, "luchador por los derechos" y, de hecho, enemigo de Rusia.

                        Hablemos en tu idioma. La Federación de Rusia no será llevada al zugunder por Navalny (muy pocas personas lo conocen fuera de las grandes ciudades), sino por las autoridades compradoras. No mítines en la arena de 10 mil personas, sino miles de millones de rublos del coronel Zakharchenko. No la estación de radio Eco de Moscú con una audiencia de, en el mejor de los casos, un millón de personas, sino los miles de millones de dólares de Roldugin en las afueras de Panamá. El principal enemigo de Rusia son las autoridades rusas. Apoya a los enemigos de Rusia, por lo que es el enemigo del pueblo ruso.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Así que te cité sobre las fábricas). No distorsiones.

                        ¿Qué es la contracción? Solo pregunté, ¿quién no es tan estúpido como una fábrica de trolls además del cocinero con el que Putin tratar? Además de la banal retirada de fondos del presupuesto, esto tiene poco sentido.
                      4. +1
                        19 diciembre 2020 12: 22
                        ¿A qué artículo del Código Penal se rigen sus acciones?

                        Calumnia, traición a Rodinne.

                        Como un ejemplo:

                        La declaración de Alexei Navalny de que Vladimir Putin está personalmente detrás de su envenenamiento podría convertirse en casos penales. Como escribe "Kommersant" en referencia a los politólogos entrevistados, los casos pueden incluirse en artículos sobre difamación y traición.

                        https://66.ru/news/politic/234894/

                        - Te aconsejo que tengas cuidado con esto tu:

                        ... El principal enemigo de Rusia son las autoridades rusas. Apoya a los enemigos de Rusia, por lo que es el enemigo del pueblo ruso ...

                        Es decir, en otras palabras, USTED, aquí y ahora, en este sitio, ¿llama a todos a luchar contra la potencia rusa?

                        No olvide que el poder de Rusia es el poder elegido por el pueblo de Rusia. Al hablar en contra del gobierno ruso, USTED está simultáneamente en contra de la voluntad del pueblo ruso. Su acción se ve agravada por el hecho de que USTED está simultáneamente apoyando la presión sobre Rusia de los regímenes de otros estados hostiles a ella. ¡Esta es una colaboración del agua más pura! Bueno, si, claro, eres ruso. Lo cual, como dije, dudo mucho. De lo contrario, no se arriesgaría tan estúpidamente usted y sus seres queridos aquí. ¿Lo veo correctamente?)
                      5. -2
                        19 diciembre 2020 21: 19
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Calumnia, traición a Rodinne.

                        Como un ejemplo:

                        La declaración de Alexei Navalny de que Vladimir Putin está personalmente detrás de su envenenamiento podría convertirse en casos penales. Como escribe "Kommersant" en referencia a los politólogos entrevistados, los casos pueden incluirse en artículos sobre difamación y traición.

                        https://66.ru/news/politic/234894//

                        De un artículo en Kommersant

                        Según el politólogo Oleg Matveychev, ... Al mismo tiempo, el experto no cree que el opositor pueda ser procesado por traición, ya que "no tiene deberes oficiales asociados con el acceso a materiales clasificados".

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        - Te aconsejo que tengas cuidado con esto tu:

                        No te preocupes

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Es decir, en otras palabras, USTED, aquí y ahora, en este sitio, ¿llama a todos a luchar contra la potencia rusa?

                        Dentro de la ley, sí. Putin y su equipo dirigen mal nuestro país.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        No olvide que el poder de Rusia es el poder elegido por el pueblo de Rusia.

                        Lea qué es la autocracia electoral.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Al hablar en contra del gobierno ruso, USTED está simultáneamente en contra de la voluntad del pueblo ruso.

                        No es necesario generalizar. Putin es elegido por jubilados nostálgicos del pasado. Incluso en este foro, según mis sentimientos, sus seguidores son minoría.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Su acción se ve agravada por el hecho de que USTED está simultáneamente apoyando la presión sobre Rusia de los regímenes de otros estados hostiles a ella.

                        ¿Qué te hace pensar que apoyo?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¡Esta es una colaboración del agua más pura!

                        No hables tonterías.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Bueno, si, claro, eres ruso. Lo cual, como dije, dudo mucho.

                        Son tus problemas.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        De lo contrario, no se arriesgaría tan estúpidamente usted y sus seres queridos aquí.

                        ¿Cuál es el riesgo? ¿Se ha vuelto peligroso tener una excelente opinión sobre frotados en la televisión en la Federación de Rusia? Está exagerando, la Federación de Rusia todavía no es Corea del Norte.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¿Lo veo correctamente?)

                        Dudo que veas correctamente.
                      6. +2
                        19 diciembre 2020 22: 58
                        Lea qué es la autocracia electoral.

                        Entonces, ¿le gusta el libertarismo?)
                      7. -2
                        20 diciembre 2020 13: 46
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Entonces, ¿le gusta el libertarismo?)

                        No, el libertarismo es demasiado genial para mí. Los libertarios piden el abandono del estado (al igual que los comunistas). Creo que esto no es realista en esta etapa histórica. El liberalismo social está más cerca de mí, no niega el estado y la regulación del mercado.
                      8. +2
                        20 diciembre 2020 14: 49
                        El liberalismo social está más cerca de mí,

                        En cualquier caso, comprendo la esencia de su problema interno, que usted mismo, en vista de una distancia demasiado cercana a sí mismo, aparentemente no puede considerar. Como dice el refrán: “cara a cara, no se puede ver la cara.

                        El caso es que usted está tratando de tomar como base de sus convicciones el ejemplo de "Occidente" (Europa), en el que los principios del social liberalismo, en general, se han arraigado bien y están funcionando. Pero no funcionan en absoluto por su perfección (visible para ti), sino por la ausencia de desacuerdos sobre esta base entre las autoridades y el pueblo. Históricamente sucedió que estos principios están arraigados cultural y civilmente en la propia tradición europea. No tienen raíces históricas en Rusia. Es decir, para liberalizar el estado ruso, primero hay que liberalizar la propia sociedad rusa. Y esto, por diversas razones objetivas, no es realizable. La multinacionalidad por sí sola, y con ella la naturaleza multiconfesional del Estado ruso, lo hace imposible. Por lo tanto, usted y personas como usted tienen que oponer sus ideas no solo al gobierno, sino también al pueblo de Rusia, y todas sus declaraciones de que usted, por así decirlo, no está luchando con Rusia, sino con su régimen, no son consistentes. Al llamarse enemigo del gobierno ruso, se convertirá automáticamente o no en enemigo de toda Rusia.
                      9. -2
                        21 diciembre 2020 03: 28
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        En cualquier caso, comprendo la esencia de su problema interno, que usted mismo, en vista de una distancia demasiado cercana a sí mismo, aparentemente no puede considerar. Como dice el refrán: “cara a cara, no se puede ver la cara.

                        ¿Sabes cuál es tu problema? Ves un problema donde no lo hay. No tengo problemas

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        El caso es que usted está tratando de tomar como base de sus convicciones el ejemplo de "Occidente" (Europa), en el que los principios del social liberalismo, en general, se han arraigado bien y están funcionando. Pero no funcionan en absoluto por su perfección (visible para ti), sino por la ausencia de desacuerdos sobre esta base entre las autoridades y el pueblo. Históricamente sucedió que estos principios están arraigados cultural y civilmente en la propia tradición europea.

                        Te olvidas de países como Japón o Corea del Sur. ¿Existe también una tradición europea? El movimiento comunista (por cierto, con algo de extensión este movimiento puede ser llamado una rama del libertarismo) es también un producto de la "civilización" europea, pero de alguna manera echó raíces en China, Corea del Norte o la URSS.
                        Y, por cierto, ¿puede nombrar un sistema de gobierno más "perfecto"?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        No tienen raíces históricas en Rusia. Es decir, para liberalizar el estado ruso, primero hay que liberalizar la propia sociedad rusa. Y esto, por diversas razones objetivas, no es realizable. La multinacionalidad por sí sola, y con ella la naturaleza multiconfesional del Estado ruso, lo hace imposible.

                        Esta es una vieja canción que Rusia no es así. Pero la historia sugiere lo contrario. El marxismo "occidental" tampoco estaba arraigado. Pero se acostumbró. Hace unos 200 años, el liberalismo tampoco estaba "arraigado" en Occidente. Y si recuerdas la República de Novgorod, resulta que el liberalismo tiene más "raíces" en Rusia que en Occidente.
                        En los Estados Unidos, los estadounidenses "blancos" son el 60 por ciento, otro 15 por ciento son negros y el 10 por ciento son latinos. En la Federación de Rusia, el 80% de los rusos, el 10% de los musulmanes de nacimiento, el 5-7% de los musulmanes. Este argumento suyo tampoco es válido.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Por lo tanto, usted y personas como usted tienen que oponer sus ideas no solo al gobierno, sino también al propio pueblo de Rusia, y todas sus declaraciones de que usted, por así decirlo, no está luchando con Rusia, sino con su régimen, no son válidas.

                        ¿Cuál es tu evidencia?
                        Normalmente en Rusia el gobernante es el principal liberal

                        https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4

                        Y te pregunto, no hay necesidad de hablar por todo el pueblo de Rusia, nadie te ha autorizado para hacer esto, y dudo que tengas esta información.

                        https://iz.ru/news/585677

                        En 13, uno de cada tres rusos vio una forma "occidental" de desarrollo para el país, ahora, después de tantos años de propaganda, uno de cada cinco (principalmente jóvenes). Si la propaganda funciona en la otra dirección, pueden aportar hasta un 50%.
                        Y sobre "el pueblo y el partido están unidos"

                        https://www.rbc.ru/society/31/01/2019/5c5317049a7947626ffa8eea

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Al llamarse enemigo del gobierno ruso, se convertirá automáticamente o no en enemigo de toda Rusia.

                        ¿Por qué estás diciendo tonterías de nuevo? No soy un enemigo del gobierno ruso, como ciudadano de la Federación Rusa no lo apoyo y abogo por su cambio, incluso la palabra "oponente" es demasiado fuerte.
                      10. +1
                        21 diciembre 2020 09: 56
                        ¿Sabes cuál es tu problema? Ves un problema donde no lo hay. No tengo problemas

                        Lo tienes. La valoración negativa de tus publicaciones por parte de los demás, refleja objetivamente el grado de rechazo de la sociedad hacia ti.

                        ¿Cuál es tu evidencia?

                        Vea una línea arriba.

                        Y te pido que no hables por todo el pueblo de Rusia

                        Hablo por la mayoría. Y no requiere prueba. De lo contrario, ahora estarías en esta mayoría, y esta disputa simplemente no existiría a priori.

                        ¿Por qué estás diciendo tonterías de nuevo? No soy enemigo del gobierno ruso,

                        Te has definido a ti mismo como tal.

                        No contra Rusia, sino contra las autoridades de la Federación Rusa.

                        Escribiste esto?
                      11. -3
                        23 diciembre 2020 14: 16
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Lo tienes. La valoración negativa de tus publicaciones por parte de los demás, refleja objetivamente el grado de rechazo de la sociedad hacia ti.

                        No lo tengo En este foro, en su mayor parte hay personas de un determinado almacén, y la calificación local no dice nada. En otros sitios, la situación puede ser la contraria.
                        Vaughn respetó los sueños de Sapsan136 de organizar ejecuciones masivas de niños en Ucrania y, al mismo tiempo, tiene una alta calificación. Esto no significa que la mayoría de los residentes locales, y más aún la mayoría de los ciudadanos de la Federación de Rusia, sueñen con lo mismo.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Vea una línea arriba.

                        Vea una línea arriba.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Hablo por la mayoría. Y no requiere prueba. De lo contrario, ahora estarías en esta mayoría, y esta disputa simplemente no existiría a priori.

                        Bueno, ya ves, no para todo el pueblo, sino para la mayoría mítica, estás progresando.
                        Di el enlace de arriba
                        https://www.rbc.ru/society/31/01/2019/5c5317049a7947626ffa8eea
                        ¿Qué mayoría eres? ¿De ese 45% que piensa que el país va en la dirección equivocada, o de ese 42% que piensa que en esa dirección?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Te has definido a ti mismo como tal.

                        Contra no significa enemigo. La palabra "enemigo" es demasiado agresiva, inmediatamente parece que estás mirando a alguien a través del punto de mira o que te están mirando a ti. Y no quiero mirar a nadie a través del telescopio, y no quiero que me miren.

                        Dice https://iz.ru/news/585677
                        que el 55% de la población por su propia manera, especial (tenga en cuenta que esto no es una mayoría absoluta). Es cierto que dudo que la mayoría de ellos sea capaz de articular qué es este camino especial. ¿Usted puede?
                      12. +1
                        21 diciembre 2020 11: 52
                        En 13, uno de cada tres rusos vio un camino "occidental" de desarrollo para el país

                        Por cierto, mencionaste un punto interesante).

                        ¿Y qué pasó después?
                        ¿Qué podría decepcionar tanto a los rusos? Incluso si (en su opinión) propaganda, ¿qué dio lugar a esto?
                        ¿No fue un intento de Occidente de anexar (a través de la "asociación europea", con el objetivo de su posterior admisión en la UE), el estado de Ucrania de la CEI y la unión aduanera? Que, en principio, Occidente lo está haciendo bien hasta ahora.
                      13. -2
                        23 diciembre 2020 14: 28
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Por cierto, tocaste un punto interesante.

                        La mayoría de las personas (en todo el mundo) son conformistas. Se sienten cómodos cuando su opinión coincide con la opinión de la mayoría. Las autoridades, las élites (probablemente en todo el mundo) usan esto, tratando de crear la ilusión de que su opinión es la opinión de la mayoría. En Occidente, esto es más difícil de hacer debido a la falta de un monopolio de los medios. Ahora vivimos una época interesante en la que los medios tradicionales están dando paso a Internet, que es muy difícil de controlar.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¿Fue este un intento de Occidente de anexar

                        Después de la anexión de Crimea, suena gracioso. No creo que la mayoría de la población piense en esas categorías
  4. -2
    17 diciembre 2020 12: 28
    7%. De la cantidad de pérdidas en Kovidlu. Las pérdidas por sanciones parecen pálidas en el contexto de una epidemia, ¿no es así?
    Más lejos. No se especifica cuánto perderá Rusia en un contexto de pérdidas entre los homosexuales europeos. Entonces, para comparar.
    Aún más. Hábito favorito: distorsionar. La UE no “perdió”, pero recibió menos ”. Dinero completamente diferente.
    Es como si yo, caminando por el bosque, pudiera encontrar cien dólares, pero no puedo. Pero también puedo perder mi navaja ...
    Finalmente. Tarjeta de prueba. Azerbaiyán Karabaj, Crimea ucraniana. matón
    1. -1
      17 diciembre 2020 13: 02
      Cita: ODRAP
      Más lejos. No se especifica cuánto perderá Rusia en un contexto de pérdidas entre los homosexuales europeos. Entonces, para comparar.

      Bueno, no es difícil comparar la gran Federación de Rusia con algún tipo de geiropo.

      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d
      1. -3
        17 diciembre 2020 13: 38
        Y no hay nada que comparar. Rosstat no dará tal cifra.
        Y si lo hace, lo llamará "beneficio negativo" ®
        matón
  5. -4
    17 diciembre 2020 15: 16
    Primero, nos convencen de que Europa SIEMPRE se ha opuesto a Rusia, ahora demuestran que han elegido este camino AHORA ... Este camino es autodestructivo, pero no está claro por qué (Europa) aún no se ha autodestruido.
    No constructivo, no racional, estoy de acuerdo, pero ¿por qué autodestructivo?
    1. +3
      17 diciembre 2020 18: 21
      por qué (Europa) aún no se ha autodestruido.

      Bueno, al menos, porque antes no existía una China tan fuerte (económicamente). China se está apoderando de los mercados por los que Europa está tan descuidadamente dispersa. Será muy difícil (imposible) devolver lo perdido.
      Además, la propia Rusia abre cada vez más oportunidades internas para atender su propio mercado, y también exporta parte de él.
  6. -3
    17 diciembre 2020 18: 39
    ... aunque saben muy bien lo que pasó en Ucrania en 2014. Luego, gracias a los esfuerzos de Estados Unidos y Europa, se llevó a cabo un golpe de Estado en este país. Como resultado, las fuerzas ultranacionalistas y los rusófobos rabiosos llegaron al poder en Kiev.

    La clave es "bien conocido ... se ha producido un golpe de estado. Como resultado, las fuerzas ultranacionalistas y los rusófobos rabiosos llegaron al poder en Kiev ". El autor ruso lo sabe, pero Europa no conoce la “rusofobia” de Ucrania, la conocen por los platillos. Europa sabe que Ucrania derrocó al jefe que se rió disimuladamente y, como resultado de la exageración, Rusia cortó Crimea para sí misma. Es posible calcular durante mucho tiempo cuánto ha perdido Europa (Rusia ganó territorialmente, pero económicamente perdió más que Europa en%), pero las pérdidas desaparecerán cuando Ucrania reconozca oficialmente Crimea como rusa.
    Y esto sucederá después de que Rusia pague una compensación por el negocio exprimido en Crimea. A Europa le importa un comino la toma de territorio, pero la toma de empresas privadas sin compensación es un robo. Esto nunca será perdonado, porque la propiedad privada es sagrada.
    1. +1
      17 diciembre 2020 20: 29
      la propiedad privada es sagrada.

      ¿Incluso si esta propiedad pertenece al "jefe burlón"?)
    2. -2
      17 diciembre 2020 23: 04
      Infa recordó que Naftogaz estaba presentando una demanda contra Rusia (no Gazprom / Rosneft) por la propiedad incautada en Crimea (no participó en el referéndum), por un monto de 18 mil millones de d.
      La escritura es verdad, ganarán al cien por cien.
      Quién pagará y con qué es una pregunta interesante.
      Creo que no se llevarán la tierra con los pueblos.
      1. -2
        18 diciembre 2020 03: 14
        ¡Se acercan las demandas! Rusia dijo que no iba a pagar. Entonces, ¡la expropiación de propiedades rusas en el extranjero es inquietante! ¡¡¡Toda la gente se divierte y se regocija ... !!!
        rbc.ru

        10 de enero de 2020 - Suiza no estuvo de acuerdo con los argumentos de Rusia durante la apelación ... El tribunal ordenó a Rusia pagar 82 millones de dólares a empresas ucranianas debido a Crimea ... El arbitraje de La Haya rechazó el reclamo de Rusia en el reclamo de Privatbank Business ... De diez el final ...
  7. +2
    18 diciembre 2020 08: 24
    Toda Europa es incapaz de derrotar a Rusia. ¡Muchos lo han intentado! Polacos y suecos recibieron musals. Los turcos y los judíos son más sabios. Entonces, ¿qué quiere Gayrope?
    1. 0
      18 diciembre 2020 16: 32
      Bueno, Steinmeier solo lo hizo.
      ¿Puedes repetirlo?
      1. +1
        18 diciembre 2020 22: 10
        Bueno, Steinmeier solo lo hizo.

        Oh, ¿dónde está este Steinmeier ahora?