El triunfo militar de Azerbaiyán y Turquía no augura nada bueno para Rusia


El día anterior, Bakú acogió una celebración solemne de la victoria conjunta de los militares azerbaiyanos y turcos sobre Armenia y el regreso del control sobre regiones clave de Nagorno-Karabaj. El presidente Aliyev se convirtió en un verdadero triunfador que cumplió el sueño de un cuarto de siglo de su pueblo de devolver los "territorios ocupados temporalmente", y la guerra de 44 días se denominó Gran Guerra Patriótica. Además, se realizaron varias declaraciones prospectivas prometedoras. Alarmante.


Debemos darle a Bakú lo que le corresponde. Durante muchos años, los azerbaiyanos han estado preparando sistemáticamente la venganza en Nagorno-Karabaj: entrenaron a su ejército, compraron las armas más modernas para los petrodólares y atrajeron a expertos militares de Turquía, que recibieron experiencia real de combate en el uso de UAV de choque en Siria y Libia, para planificar la operación. Fueron drones turcos con raíces israelíes, que hicieron posible asegurar el dominio aéreo y destruir una gran cantidad de armenios. equipo, hoy son considerados el arma de la victoria. Mientras el régimen de Pashinyan descansaba en los laureles de los padres en Ereván, contando irrazonablemente con arrojar sombreros a un enemigo peligroso, Bakú se preparó seriamente y ganó en menos de un mes y medio. Por tanto, el triunfo militar de los presidentes Aliyev y Erdogan está completamente justificado.

Rusia reaccionó a este hecho con otro "ataque de tomate", lo que indica claramente una subestimación de lo sucedido. Y hay algo en que pensar.

Primero, el mareo por el éxito inevitablemente provocará un aumento de los sentimientos nacionalistas en Azerbaiyán, que tendrán tintes tanto anti-armenios como, muy posiblemente, rusófobos. Moscú es un aliado militar de Ereván en la CSTO, pero no intervino en el conflicto y luego sufrió la destrucción de su helicóptero de combate Mi-24. Sí, los expertos pueden justificar las excusas para la no injerencia con referencia a tratados internacionales, etc., pero trate de explicar esto de manera convincente a algún comerciante de sandías. Digamos que, a nivel cotidiano, en tal posición del Kremlin, pocas personas verán la manifestación de la fuerza, pero ¿qué más se necesita para alimentar el nacionalismo? Por cierto, los armenios tampoco apreciaron la neutralidad de Rusia.

En segundo lugar, la Gran Victoria común soldaba con sangre la hermandad de los pueblos azerbaiyano y turco. En el reportaje del desfile militar, fue precisamente la palabra “hermandad” la que sonó. Inevitablemente, hay que ser coherente y seguir con la lógica. Si Turquía es objetivamente un enemigo histórico de Rusia, lo que se ha vuelto evidente en los últimos años, resulta que Azerbaiyán está prácticamente oficialmente al otro lado de nosotros. Antes de las palabras "nunca seremos hermanos", solo hay un conflicto directo entre Moscú y Bakú. Puede haber muchas razones: no olvidemos que el ejército ruso ya está en territorio azerbaiyano. Nunca se sabe lo que puede pasar allí, especialmente si alguien intenta organizar una provocación.

En tercer lugarextremadamente alarmante es la afirmación de que el derecho internacional ha dejado de tener importancia. El presidente de Azerbaiyán declaró directamente esto:

Hemos visto cómo el derecho internacional no funciona. La fuerza se convirtió en el factor principal. El derecho internacional, las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU se quedaron en papel. Una solución militar al conflicto se hizo inevitable.

Es decir, Bakú ahora está listo para resolver sus problemas por la fuerza y ​​ha ganado experiencia exitosa en esto. No hay duda de que todos los vecinos de la región, y no solo ellos, están viendo todo esto muy de cerca.

Por último, el mayor peligro de la derrota de Armenia radica en el notable fortalecimiento de Turquía. Ankara ha vinculado firmemente a Azerbaiyán consigo mismo, el candidato número uno para la integración en el formato del concepto del Gran Turan. Los turcos atravesaron el corredor terrestre hasta el mar Caspio con sus recursos y también obtuvieron acceso a Kazajstán, Turkmenistán, Uzbekistán y Kirguistán. En el futuro, estos países de habla turca estarán conectados por una red de infraestructura común que conducirá a Europa a través de Azerbaiyán y Turquía. Se están creando las bases para la formación de una nueva asociación macrorregional, una zona de libre comercio, donde las reglas serán establecidas por Ankara. El siguiente paso lógico será el surgimiento de una especie de alianza militar, un Ejército unificado del Gran Turán, una especie de OTAN de Asia Central. En este caso, Rusia con su CSTO y la EAEU atraviesa el bosque.

Vale la pena prestar especial atención a las palabras del presidente Erdogan, dirigidas a Ereván:

Armenia debería tomar su decisión. Si el pueblo armenio puede aprender de la guerra de Karabaj, comenzará una nueva era en la región.

Ahora puede parecer absurdo, pero es bastante posible un escenario en el que se invite a Armenia a participar en esta unión económica supranacional incorporándose al corredor de tránsito internacional. Armenia está seriamente ofendida por Rusia y bien podría dar ese paso bajo las garantías de seguridad de Turquía. Ankara demuestra constantemente a todos sus socios que no lanza palabras al viento y que está dispuesta a luchar por sus intereses y por sus aliados. Y somos sus "tomates" ...
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49 comentarios
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  1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
    Solo un gato (Bayun) 11 diciembre 2020 15: 12
    -1
    ¿Está Armenia ofendida? Significa poco recibido. Se les advirtió sobre Karabaj hace 30 años. Y los turcomanos recordarán con gusto las "hazañas" de los Dashnaks a los armenios.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 diciembre 2020 15: 27
      -2
      Cita: Solo gato
      Y los turcomanos recordarán con agrado las "hazañas" de los Dashnaks a los armenios.

      Pero, ¿qué pasa con los valores democráticos?
      1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
        Solo un gato (Bayun) 11 diciembre 2020 15: 43
        0
        Esto está debajo de la manta para que otros, especialmente los niños, no vean ... De lo contrario, se unen, ya sabes, bajo las banderas arcoíris de la democracia ... Somos gente salvaje, conservadora. Tenemos valores tradicionales en primer lugar, no democráticos. Vara, patria, familia ...
        1. Unión soviética Офлайн Unión soviética
          Unión soviética (Victor) 11 diciembre 2020 19: 19
          0
          Bálsamo para el alma
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 11 diciembre 2020 15: 48
    +2
    De hecho, si recordamos las declaraciones de Vlast y el artículo, Rusia, por el contrario, recibió mucho bien.
    Esto se llama directamente en los artículos una victoria para Putin y el Kremlin.
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 16: 29
    0
    La guerra de 44 días se denominó Gran Guerra Patriótica.

    Sin una palabra del Grande. Simplemente patriótico

    Tanto en Bakú como en Ankara se habla de paz. Sobre proyectos económicos conjuntos entre 6 países del sur del Cáucaso. Al parecer, a alguien le desagrada mucho el resultado de la guerra. En la vida real, son los militares rusos los que están en Karabaj. Ni turco ni americano. Es en Bakú donde ondean las banderas de Rusia junto con las banderas de Turquía. Es el presidente turco quien reconoce el papel de liderazgo de Putin. ¿Es realmente tan malo para Rusia? La alternativa eran las bases turcas o estadounidenses en la región. ¿De verdad te gusta esta alternativa?
    Y aquí continúan contando historias sobre cómo perdió Rusia. Solo puedo decir una cosa. Sus artículos tienen una clara orientación anti-azerbaiyana. Y anti-ruso también. En cualquier caso, son completamente opuestas a las declaraciones del Presidente y Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia.
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 11 diciembre 2020 18: 49
      -8
      Cita: Bakht
      Sobre proyectos económicos conjuntos entre 6 países del sur del Cáucaso.

      Hasta donde yo sé, Transcaucasia o el sur del Cáucaso consta de tres estados que antes eran repúblicas de la URSS. Estos son Azerbaiyán, Armenia y Georgia. ¿De dónde son los otros tres países?
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 19: 24
        +2
        He escrito sobre esto muchas veces. La paz en el Cáucaso Meridional llegará cuando tres países (Azerbaiyán, Armenia, Georgia) dejen de verse como enemigos. Y tres grandes (Rusia, Turquía e Irán) controlarán la situación y serán árbitros. Y no Francia, Estados Unidos o la UE.
        Esto es lo que dijeron Erdogan y Aliyev. Y parece que Irán y Rusia no están en contra.
        Y repetiré mi antiguo comentario. Sería bueno celebrar una reunión general en Teherán. Esto demostrará una vez más que los Estados no tienen nada que atrapar aquí.
        El simbolismo no debe descartarse
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 11 diciembre 2020 19: 54
          0
          Cita: Bakht
          tres grandes (Rusia, Turquía e Irán) controlarán la situación y serán árbitros.

          En esta situación, Rusia, Turquía e Irán recuerdan mucho al cisne, al cáncer y al lucio de Krylov. La interacción exitosa de estas tres partes es muy dudosa.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 20: 08
            +1
            Espera y verás. Mientras todos actúan en la misma dirección. Los tres no necesitan la presencia de Occidente aquí. Los tres necesitan desarrollo económico. Y los tres necesitan tranquilidad en esta región. Por eso, Lavrov habla constantemente de desbloquear las comunicaciones de transporte.

            Se abrió el absceso. Ahora todo lo que se necesita es descanso y tratamiento. Y no inventar historias de terror inverosímiles. No llegará muy lejos con artículos como este.
            1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
              Encuadernador (Myron) 11 diciembre 2020 20: 22
              -8
              Entiendo la reacción negativa de los rusos ante la victoria de los azerbaiyanos en Karabaj. Existe un fuerte sentimiento de resentimiento: el ejército azerbaiyano, utilizando medios técnicos avanzados, derrotó por completo a los armenios armados con armas rusas, lo que rebajó el prestigio del complejo militar-industrial ruso a los ojos de la comunidad mundial. Y la razón principal de la actitud hostil de Moscú hacia Azerbaiyán, habiendo conquistado los territorios tomados por los armenios hace más de un cuarto de siglo, sentó un precedente, sirvió de ejemplo para Ucrania, Georgia y Moldavia, que tienen problemas similares.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 20: 34
                +4
                Los problemas son similares, pero no idénticos. Y deben resolverse de la misma manera. Por ejemplo, ¿cuál es la principal diferencia entre Karabaj y Donbass? Antes de la guerra, Bakú ofreció a Karabaj el estatus de autonomía. ¿Kiev ofrece este estatus a Donbass? Incluso después de la victoria en la guerra, Bakú garantiza a Karabaj el estatus de autonomía cultural. Es decir, su propia lengua y cultura. ¿Kiev ofrece esto a Donbass? Con toda honestidad, si Kiev ofrece constitucionalmente a Donbass el idioma ruso, la cultura rusa y el autogobierno económico, ¿se puede resolver el conflicto?

                Si Kiev intenta repetir el escenario de Karabaj, entonces Donbass no es Karabaj. Allí vive gente rusa. Kiev recibirá inmediatamente el resultado de Karabaj. Brigada rusa de mantenimiento de la paz en Donbass. Entonces no compararía.

                Sobre el complejo militar-industrial. Azerbaiyán ha comprado armas por valor de millones de Turquía e Israel. Pero en Rusia, compró 5 mil millones. Y compré licencias en Rusia. Producimos mucho bajo licencias rusas
                1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                  Encuadernador (Myron) 11 diciembre 2020 21: 03
                  -7
                  Está claro que cualquiera de los conflictos enumerados tiene sus propios detalles. Usted, como veo, no está del todo en el tema del Donbass y juzga mal las realidades allí. Pero este es un tema completamente diferente.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 21: 06
                    +1
                    Es posible que no sepa nada sobre Donbass. Veo información y, a veces, me comunico con gente de Donbass. Sin embargo, recientemente es menos común.
                    Pero estoy firmemente convencido de que Kiev no podrá repetir el escenario de Karabaj.
                    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                      Encuadernador (Myron) 11 diciembre 2020 21: 25
                      -5
                      En mi opinión, los problemas de Donbass, Crimea y Transnistria deberían considerarse en su conjunto. En 2014. el liderazgo ruso ha lanzado un proyecto a gran escala "Novorossiya". en el marco del cual se suponía que iba a arrancar el territorio de Ucrania de Jarkov, Donbass, más a lo largo de las regiones del sur hasta Odessa y conectarlas con Transnistria. El proyecto en su conjunto fracasó, fue posible anexar Crimea, capturar parte de las regiones de Donetsk y Lugansk. Como resultado, resultó como con esa maleta sin asa: es difícil de llevar, pero es una pena tirarla. Crimea se está secando, Donbass está inclinado, Rusia se ha convertido en un país marginado, gritos entusiastas de "¡Crimea es nuestra!" dio paso a la decepción.
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 21: 32
                        +5
                        En 2014. El liderazgo ruso ha lanzado un proyecto a gran escala "Novorossiya"

                        Debo decir de inmediato que no estoy de acuerdo con esta afirmación. Además. Fue en la primavera de 2014 cuando me quedó claro personalmente que no se podía hablar de ningún proyecto de NovoRussia.
                        El regreso de Crimea es un movimiento absolutamente lógico que se conoció de inmediato. Incluso Saakashvili declaró en 2013 que si el Maidan gana, Crimea se marchará.
                        Rusia no se convirtió en un país marginado. Ha sacado conclusiones erróneas de la primera afirmación incorrecta. Rusia nunca planeó apoderarse de Donbass y el proyecto NovoRussia.
                      2. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                        Encuadernador (Myron) 11 diciembre 2020 21: 41
                        -4
                        Quedaremos cada uno con su propia opinión.
                  2. ODRAP Офлайн ODRAP
                    ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 12: 38
                    -4
                    Estimado Bakht.
                    No escriba más sobre la situación en los estados al oeste de Georgia. ¿De acuerdo?
                    Para no parecer estúpido. Respecto a la situación en Donbass, estás, perdóname, llevando una ventisca ...
                    No se compare con Karabaj. Permítanme recordarles, solo un poco: su Guerra Patria duró 44 días. La guerra en Ucrania ha durado seis años.
                    ¿Has estado de acuerdo?
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 15 diciembre 2020 12: 46
                      +2
                      Querido Alexey. He escrito y escribiré sobre cualquier país que me interese. Y le pido que lea atentamente lo que está escrito. En particular

                      Entonces no compararía.

                      Si piensas que estoy "cargando una ventisca", esto no significa que eres dueño de la verdad ABSOLUTAMENTE. Es muy posible que esté equivocado.
                      ¿Has estado de acuerdo?
                      Por cierto, la guerra en Donbass se prolonga desde hace 6 años. Pero la guerra en Karabaj no duró 44 días, sino 28 años. Teniendo en cuenta los primeros conflictos, los 30 años.
                    2. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 12: 58
                      -3
                      Bueno, bueno, escribe. Nos reímos juntos.
                      La verdad sobre la situación en Donbass, todavía la conozco, en su totalidad. Créame.
                      Comparando, completamente en vano. Las analogías solo son visibles, pero ...

                      Sobre las relaciones interétnicas. Sobre "odio".
                      Un año así, a 85 m, había dos chicos en mi empresa (esto es en una escuela cerrada para chicos).
                      Yurik Karapetyan es de Ereván y no recuerdo el segundo nombre, pero definitivamente de Azerbaiyán. Persa, según el pasaporte ... No recuerdo quién, pero dijeron con confianza que habría guerra.
                      Fighting, 28 años. Bueno, como estas peleando ...
                      En 2012, nadie en Ucrania esperaba la guerra. Es cierto que, en un foro, me pronuncié categóricamente contra la creación de una ecoaldea en la región de Lugansk, afirmando que habría algo allí.
                      ¿Odio ucraniano a los rusos? En Aydar, Azov, Donbass, "Volia" (esto es un baht de Lvov, voluntarios), no hay más rusos.
                      Y de los "Bandera", que estaban presos y que fueron fusilados, todavía una ventisca, perdóname. Repita después de excrementos de ruiseñor.
                      Avergonzarse ...
                      Por supuesto, puede expresar su opinión más, por favor. Pero, lo corregiré, no me culpes. Yo mismo no estoy comentando la situación en el Cáucaso.
                    3. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 15 diciembre 2020 13: 07
                      +1
                      debe testificar que si los alemanes, incluidos los hombres de las SS, identificados por el grupo sanguíneo tatuado debajo del brazo, por regla general, fueron hechos prisioneros (el número de prisioneros era un indicador de la actividad de combate de las unidades y formaciones), entonces Los vlasovitas, si no tenían tiempo para protegerlos como portadores de información, eran sometidos con mayor frecuencia a "represalias extrajudiciales".... El destino de incluso aquellos que solo fueron confundidos con militares de ROA resultó ser trágico. Para no ser infundado, citaré hechos y pruebas de una naturaleza muy inesperada.

                      Los días 12 y 14 de enero de 1945, los frentes 1º de Ucrania, 1º y 2º de Bielorrusia pasaron a la ofensiva, en relación con la cual decenas de agentes de inteligencia recibieron la orden de abandonar la retaguardia alemana para encontrarse con nuestras tropas por radio. Al mismo tiempo, los oficiales de inteligencia fueron informados en secreto, así como los peensha-dos en regimientos, divisiones y cuerpos y oficiales de contrainteligencia en unidades. En particular, se propuso: “Los scouts retirados deben recibir buena comida y, si es necesario, atención médica y ropa. Está estrictamente prohibido llevarse sus efectos personales, documentos, armas y emisoras de radio ”.

                      Los scouts comenzaron a salir el 16 de enero, lo que siguió se percibe como un sueño absurdo y terrible. Así es como se describe en la directiva de cifrado, que fue comunicada a los comandantes de las formaciones del 2º Frente Bielorruso diez días después. 27 de enero, firmado por el Mariscal K. Rokossovsky y el Jefe de Estado Mayor del Frente, General A. Bogolyubov:

                      “Con el exitoso avance de nuestras tropas hacia el oeste desde la retaguardia del enemigo, los agentes de inteligencia del departamento de inteligencia del cuartel general del frente se van y se encuentran con nuestras tropas, quienes durante 5-6 meses estuvieron detrás de las líneas enemigas en condiciones extremadamente difíciles, sin perdonar sus vidas, cumpliendo las tareas que les fueron asignadas ... para acoger y dirigir humanamente a estas personas ... 19.01.45, en Mlava, el comandante del grupo de inteligencia, ingeniero-capitán Ch-s, salió al encuentro de los soldados del 717 ° regimiento de la 137 ° división, y pidió enviarlo al departamento de inteligencia del cuartel general del frente, a pedido del camarada -Usted no fue ejecutado, y él mismo fue brutalmente asesinado ... 18.01.45, en el área de Tsekhanuv, un grupo de agentes encabezado por el comandante Teniente G-nd salió al encuentro de los soldados de la 66 brigada mecanizada. El grupo fue entregado al comandante de la 66 brigada mecanizada, el teniente coronel L-o, quien no entendió la esencia del caso, llamó a los exploradores presentados "Vlasovitas" y ordenó que fueran fusilados. Sólo un accidente salvó la vida de los scouts ... ”.

                      Esto es de un artículo del soldado y escritor de primera línea V. Bogomolov. No voy a reírme de tus pasajes. La ignorancia no es un vicio. Pero tienes que aprender
                    4. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 13: 19
                      -3
                      Lo siento, no leí la hoja.
                      Estaba un poco desconcertado por el libro "en agosto ..." Dejame explicar. Érase una vez, en la infancia, mi abuelo vivía en un apartamento vecino. Coronel. Yo, pequeño, no se extendió realmente, pero baht, a veces .... Sudoplatovets. En una insignia de paracaídas
                    5. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 15 diciembre 2020 13: 22
                      +3
                      Bueno, entiendo que no te guste leer. Concéntrese en las palabras de otra persona.
                      Por el amor de Dios, comenta. Siempre dispuesto a escuchar una opinión RAZONABLE Pero todavía no he visto nada igual.
                    6. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 13: 46
                      -2
                      Lo leí, por supuesto. Un vecino de primera línea, un sudoplatovita, un verdadero matón, se rió.
                      Siga leyendo, memorias soviéticas sobre Bandera. Una fuente extremadamente honesta e imparcial. lol
                      Exactamente lo mismo que sus conversaciones con personas de Donbass.
                      También puede comparar la guerra de 28 años con la guerra en Ucrania.
                      Bueno, ahí, en el teatro de operaciones, en el número de partícipes, en las pérdidas de las partes, (un lado de la pérdida de los secretos en tiempos de paz), ... A costa, finalmente ... ¿Tú, entiendo, tienes relación con los militares? Así que cuente cuántas municiones ha gastado Coal Switzerland en seis años ...
                      En general, continúe, no me atrevo a interferir. guiñó un ojo
                    7. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 13: 57
                      -1
                      En persecución. Amo leer. A la edad de seis. Lote.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 15 diciembre 2020 13: 42
                  +1
                  No vi argumentos razonables. Por cierto, el pasaje anterior no es en absoluto de "Agosto ..." Este es un artículo de la revisión de Bogomolov de los escritos de G.Vladimov sobre Vlasov y su ejército.
                4. ODRAP Офлайн ODRAP
                  ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 13: 55
                  -2
                  Confío incluso menos en las reseñas que en las memorias. Bueno otra vez. Cree sinceramente en los garabatos soviéticos. Con la gente viva, me importa un diente, no me comunicaba. En esas partes, no han sido ... Recuerda vívidamente "No he leído, pero lo condeno".
                  Una vez más, no me atrevo a interferir. Quiere verse gracioso - bandera en mano (c)
                  Terminamos en esto.
                5. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 15 diciembre 2020 13: 59
                  0
                  Aún no entiendes lo principal. No se trata de guerra. Se trata de resolver conflictos. Todos tienen una naturaleza diferente. Pero todos tienen una solución.
                  Si supieras cuántos estúpidos (por decirlo suavemente) coroneles he visto ... Las guerras no las inician ni terminan los militares. No tienen nada que ver con esto. Su trabajo es disparar.

                  Terminamos en esto.
        2. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 15 diciembre 2020 13: 11
          +3
          Sobre el odio. ¿Una persona para llegar a una conclusión? Es indignante.
          He vivido en Bakú toda mi vida. Y los amigos eran armenios y los amigos se quedaron. Y para la mayoría de los armenios de Bakú, los eventos de Karabaj fueron una completa sorpresa. No se trataba de ninguna guerra, especialmente en 1985.
          1985 sigue siendo la URSS y Gorbachov acaba de llegar al poder. ¿Quién habló entonces de la guerra y el colapso de la URSS?
  • Vit007 Офлайн Vit007
    Vit007 (Sócrates) 14 diciembre 2020 04: 32
    0
    No noté la diferencia más importante. Los ucranianos no odian a los rusos tanto como tú a los armenios. Este odio está en tu sangre. Entonces, si hay odio, todo lo demás es una mierda ...
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 14 diciembre 2020 10: 02
      +3
      Otro comentario controvertido. Los ucranianos odian mucho más a los rusos. Simplemente no confunda a los rusos en Ucrania y los ucranianos.
      Los azerbaiyanos no odiaron a los armenios hasta 1988. Especialmente en la sangre. 300 armenios sólo en Bakú no permitirán mentiras. Sí, los últimos 000 años han cambiado mucho, pero no hay "odio en la sangre".
      Esta es una cuestión de sociología. Los armenios no son traidores a los azerbaiyanos. Ucrania está en contra de Rusia. Por tanto, el odio de los ucranianos hacia Rusia es una condición necesaria. Como dice el refrán, "para convertirte en ucraniano tienes que matar a un ruso en ti mismo". Y si considera que los ucranianos (es decir, los ucranianos) son hermanos, entonces está cometiendo un error fundamental.

      Un epílogo necesario. Durante la guerra, incluso los hombres de las SS capturados fueron llevados al cuartel general. Los presos de Bandera fueron fusilados en el acto, a pesar de las órdenes
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 14 diciembre 2020 10: 17
        +2
        No odiamos al pueblo armenio. Solo tenemos problemas con el liderazgo de Armenia.

        Erdogan y Aliyev invitan a Armenia a una nueva unión

        https://haqqin.az/news/196127
    2. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 12: 41
      -3
      No hay odio. Hay otro ...
      Permítanme recordarles que los batallones de Donbass, Aydar, Azov y muchos otros están dotados de personal (voluntarios), es decir, del este de Ucrania. Y muchos de ellos son rusos (no confundir con hablantes de ruso).
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 11 diciembre 2020 20: 15
    +1
    Los presidentes de Azerbaiyán y Turquía destacaron el papel especial de Moscú en la solución del conflicto en Karabaj. Por lo tanto, según Erdogan, la posición del líder ruso Vladimir Putin ayudó a reducir significativamente la escalada de tensión en la región..

    "No puedo dejar de señalar el papel del Sr. Putin. Su posición ha ayudado en gran medida a reducir la escalada de tensión en Nagorno-Karabaj y dirigir los procesos en una dirección positiva", dijo el presidente.

    La principal noticia de la rueda de prensa fue la iniciativa del líder turco de crear una llamada "plataforma de seis", que incluirá a representantes de todos los países del Cáucaso Meridional. Según Erdogan, esto permitirá resolver muchos problemas sin la participación de actores externos, apoyándose en los intereses de los países de la región.

    "Hoy, mi hermano [Ilham Aliyev] y yo discutimos la posibilidad de crear una plataforma de seis países: Azerbaiyán, Turquía, Rusia, Irán, Georgia y, si se desea, Ereván, Armenia. Esta sería una buena cooperación para el desarrollo de la región", dijo.

    Erdogan también señaló que esta idea fue apoyada por el presidente ruso Vladimir Putin... "El señor Putin tiene una actitud positiva hacia esta idea. En una conversación telefónica, me preguntó cuál era mi opinión sobre este asunto. Le respondí que después de que Ilham Aliyev tuvo una actitud positiva hacia esto, es importante que yo también tenga una actitud positiva hacia esto". - añadió.

    Según el politólogo Sergei Markov, tal unión es lógica y ayudará a fortalecer las relaciones entre los vecinos de la región.

    "Esta asociación tiene unas perspectivas muy positivas. Esta iniciativa se debe al hecho de que Turquía quiere conseguir más posiciones en el Cáucaso Sur, así como en geopolítica en general. Ganó más posiciones en Siria, Libia, el Mediterráneo Oriental, así como en el Golfo Pérsico después creando una alianza con Qatar. La formación de tales seis es absolutamente esencial. Estos son los tres países del sur del Cáucaso y las tres potencias que lo rodean. Esta es una asociación regional absolutamente lógica", - él dijo.

    Aparte del componente político, el grupo de los seis también tiene un sentido económico. Los países de la unión están interesados ​​en un mercado común y la apertura de fronteras.

    https://ru.oxu.az/politics/448288
    1. bear040 Офлайн bear040
      bear040 11 diciembre 2020 22: 15
      +4
      No saldrá nada bueno de esto, y si todavía es posible negociar con Azerbaiyán e Irán hoy, Armenia debe dar la vuelta, si no quiere seguir siendo un solitario entre los vecinos con los que se han arruinado todas las relaciones, entonces no funcionará para encontrar un lenguaje común con los turcos. Los turcos se comportan como unos cabrones, se meten en el conflicto del Donbass, del lado de Kiev, por lo que la guerra entre Turquía y la Federación Rusa se vuelve muy probable y aquí Bakú tiene que dar la vuelta si no quieres que tu tierra se convierta en un frente de batalla. En la guerra con la Federación de Rusia, Turquía definitivamente agarrará los oídos. Los drones no viajarán contra la Fuerza Aérea Rusa, serán derribados, al igual que los drones de Saakashvili en 2008, la Fuerza Aérea Turca es una basura, los turcos solo tienen 50 aviones F-16 bloque 50+, todo lo demás está desactualizado durante mucho tiempo y estos 50 aviones se quemarán después del primero. el mismo ataque con misiles de la Federación de Rusia. Unidades de tanques de Turquía, esto no es nada grave, su base son los Leopard-1 y M-60 antediluvianos, y el mejor Leopard-2 de Turquía, que los turcos tienen pocos, mostraron su debilidad en Siria.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 12 diciembre 2020 13: 42
        -1
        La guerra entre Turquía y la Federación de Rusia se vuelve muy probable

        Esto es increíble en este momento. Entonces no habrá comentarios
  • Bloqueo Офлайн Bloqueo
    Bloqueo (Gleb) 12 diciembre 2020 00: 27
    -5
    Rusia no era parte del conflicto y no podía perder. sí Hecho. Pero la situación aún no es tan optimista como se la describe; sin embargo, señores ministros se han perdido la guerra.

    ... completamente opuesto ...

    Por supuesto, siempre y en todas partes puede escribir las "aprobaciones" más completas, y en general es más fácil poner algún tipo de íconos tipo emoticón, y el ícono de "no aprobado" por motivos políticamente correctos para el gobierno, ministros y otros funcionarios no debe instalarse en absoluto. La vida se volverá más divertida.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 15 diciembre 2020 12: 42
      -3
      ¿Significa, y no pudo ganar?
      Entonces, me apegué ... riendo
  • Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 11 diciembre 2020 18: 56
    +1
    Los turcos atravesaron un corredor terrestre hasta el mar Caspio con sus recursos.
    ¿Quién sabe a través de qué países? Rusia, Georgia, Armenia, Irán?,
    1. Estimado experto en sofás. 12 diciembre 2020 00: 07
      +2
      Los turcos cortaron un corredor terrestre hacia el mar Caspio

      Tenías un dos en geografía, ¿verdad?)
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 12 diciembre 2020 10: 05
        0
        No lo adivinaste. Tanto en la escuela como en dos universidades hubo cinco. Hay un cruce fronterizo de automóviles desde la República Autónoma de Nakhichevan hasta Turquía, la frontera con él es de 9 km. Hay un paso fronterizo a Irán, más adelante a lo largo de la carretera a través del territorio iraní, de Irán a Azerbaiyán. Desde la estación de autobuses de Nakhchivan hay rutas de autobús a Estambul y Bakú. No hay conexión ferroviaria con Turquía desde Nakhichevan. Anteriormente, había una conexión ferroviaria Nakhichevan-Bakú, a 90 km a lo largo de la costa armenia de los Araks. Ahora se han quitado los rieles y las traviesas. El acuerdo establece que Armenia garantiza el libre paso de pasajeros y carga a través de su territorio bajo el control de los guardias fronterizos rusos ubicados allí. Solo queda restaurar y, de hecho, construir de nuevo este sitio. ¿Habrá productos turcos allí ?, la pregunta es, ya que en la actualidad el volumen de negocios entre Turquía y Azerbaiyán se realiza a través del territorio de Georgia a lo largo de la línea y las carreteras Kars-Bakú.
        1. Estimado experto en sofás. 12 diciembre 2020 13: 46
          +2
          Armenia garantiza el libre paso de pasajeros y mercancías por su territorio

          Nadie más, nadie y nada garantiza. Más aún para los turcos.

          ¿Habrá cargamentos turcos? La pregunta es

          esta es tu propia respuesta, a la tuya:

          Los turcos cortaron un corredor terrestre hacia el mar Caspio

          Lo que se requería para probar.
          De lo contrario, realmente pensé que no sabías que hay 30 km de Armenia entre el enclave "Nakhichevan" y Azerbaiyán principal).
          1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
            Petr Vladimirovich (Peter) 13 diciembre 2020 05: 23
            +1
            Primero, no un enclave, sino un enclave. En segundo lugar, no 30, sino 90 km. un ferrocarril de vía única, del que prácticamente no quedaba nada, sin rieles, sin durmientes, sin automatización, sin semáforos, sin apartaderos. No es difícil adivinar en qué condición el terraplén, túneles y marquesinas de protección contra caída de rocas, desagües pluviales, etc., a los que nadie se ha acercado durante más de 30 años.
            Si el corredor "Lachin" mencionado en el acuerdo es una carretera en funcionamiento, entonces "Nakhichevan" es un antiguo ferrocarril de vía única inexistente y, lo que es más importante, innecesario.
            1. Estimado experto en sofás. 13 diciembre 2020 09: 13
              +2
              Primero, no un enclave, sino un enclave.

              No encuentre fallas en la terminología, de lo contrario puede llegar lejos).
              Nakhichevan, para los azerbaiyanos, un enclave, y para otros países (y como objeto del derecho internacional), un enclave.

              En segundo lugar, no 30, sino 90 km. ferrocarril de vía única

              La distancia del territorio se mide a lo largo de la línea aérea y no a lo largo de las carreteras sinuosas).

              ferrocarril, del cual prácticamente no queda nada, sin rieles, sin durmientes, sin automatización, sin semáforos, sin apartaderos. No es difícil adivinar en qué condición el terraplén, túneles y marquesinas de protección contra caída de rocas, desagües pluviales, etc., a los que nadie se ha acercado durante más de 30 años.
              Si el corredor "Lachin" mencionado en el acuerdo es una carretera en funcionamiento, entonces "Nakhichevan" es un antiguo ferrocarril de vía única inexistente y, lo que es más importante, innecesario.

              Esto es exactamente lo que realmente no encaja con el tuyo:

              Los turcos cortaron un corredor terrestre hacia el mar Caspio

              Cómo, de hecho, comenzamos esta discusión).
              1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
                Petr Vladimirovich (Peter) 13 diciembre 2020 09: 59
                0
                Esto fue escrito por el autor, he citado y estoy tratando de entender lo que quiso decir. ))) La longitud de la frontera entre Armenia y Turquía es de 90 km. y se mide por tierra, en este caso la frontera corre a lo largo del río Araks. Exclave y enclave son conceptos diferentes. También tenemos nuestro propio enclave, esta es la región de Kaliningrado.
                Sinceramente tuyo, Peter)
                1. Estimado experto en sofás. 13 diciembre 2020 10: 09
                  +2
                  Exclave y enclave son conceptos diferentes.

                  Sí, diferente, pero hay sutilezas:

                  Exclave (de Lat. Ex - exterior + clavis - clave) - una parte del territorio, geográficamente aislada de la parte principal de su estado y rodeada por territorio extranjero. ... Para ser terminológicamente precisos, la región de Kaliningrado es un enclave para los rusos y para otros países (y como objeto del derecho internacional), un enclave.

                  https://newslab.ru/article/145389

                  Y sobre:

                  La longitud de la frontera entre Armenia y Turquía es de 90 km.

                  Bueno, la conversación no trata sobre la longitud de la frontera entre Armenia y Turquía, sino sobre el "corredor terrestre" desde la frontera de "Nakhichevan" hasta la frontera con Azerbaiyán principal.
                  Esta es la distancia de frontera a frontera, y con esto la longitud del notorio "corredor" y, de hecho, el territorio de Armenia, unos 30 km.
                  1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
                    Petr Vladimirovich (Peter) 13 diciembre 2020 13: 06
                    0
                    Y según el corredor pirateado, según el estimado autor, a quien apoyas tan fanáticamente, los leopardos y Altai con jenízaros en sus armaduras corren por los valles y colinas hacia las repúblicas del Caspio y Asia Central ...
                    ¡Te deseo éxito en tu negocio, así como salud y felicidad en tu vida personal!
                    1. Estimado experto en sofás. 13 diciembre 2020 14: 56
                      +2
                      según el respetado autor, a quien apoyas tan fanáticamente

                      ¡Usted tiene un buen sentido del humor!)
                      Estoy preocupado por el autor, de lo contrario estallaría de orgullo allí).
                2. El comentario ha sido eliminado.
  • Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 12 diciembre 2020 05: 53
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    Los turcos cortaron un corredor terrestre hacia el mar Caspio

    Tenías un dos en geografía, ¿verdad?)

    Marzhetsky ya ha respondido a todos:

    El autor entiende muchas cosas, aparentemente más que las tuyas. Y sí, puede escribir bien sobre estos temas.
    1. Estimado experto en sofás. 13 diciembre 2020 09: 59
      +1
      El autor entiende muchas cosas, aparentemente más que las tuyas. Y sí, puede escribir bien sobre estos temas.

      Bueno, sí, y al mismo tiempo se elogió a sí mismo, con tanta modestia).
    2. El comentario ha sido eliminado.