Crimea se convirtió en un objetivo nuclear para Estados Unidos


Junto con Kaliningrado, Crimea es el área principal de enfrentamiento de Rusia con la OTAN. Si durante la "Guerra Fría" los patrulleros soviéticos tuvieron que sacar literalmente a los buques de guerra extranjeros de nuestras aguas del Mar Negro, ahora la situación se complica por el estado de la península, que no está completamente definido desde el punto de vista del derecho internacional. Sin duda, la militarización de la región solo crecerá en el futuro.


Curiosamente, la OTAN considera que solo el Kremlin es la fuente de todos los problemas:

Rusia sigue violando la integridad territorial de Georgia y Ucrania, sigue aumentando su poder militar en Crimea y despliega cada vez más fuerzas en la región del Mar Negro.

De hecho, todo un cuerpo de ejército, una división de defensa aérea y de la fuerza aérea se han desplegado en Crimea, las costas están cubiertas por los sistemas de misiles Bal y Bastion. La Flota del Mar Negro de la Armada rusa tiene su base en Sebastopol, equipada con misiles de crucero Kalibr, y el sistema de misiles de defensa aérea Tor-M2 está cubriendo el cielo sobre la península de la amenaza de un posible ataque enemigo UAV. Sin embargo, en Bruselas, la causa y el efecto se confunden.

Incluso la llamada "anexión" de Crimea por parte de Rusia fue en muchos sentidos un paso defensivo. Antes de los eventos de 2014, Estados Unidos mostró un mayor interés en la península, delegaciones de especialistas estadounidenses, con el permiso de Kiev, estudiaron repetidamente las posibilidades de la base de submarinos soviéticos en Balaklava. Durante la presidencia del presidente Barack Obama, el Pentágono tramó planes para expulsar a los rusos de Crimea y convertirlo en un enorme centro de inteligencia, y Sebastopol, en una base naval para la Marina de los EE. UU., Escribe el American Herald Tribune:

Este es uno de los mejores puertos del mundo. Pero toda Crimea es de gran importancia estratégica si quieres atacar a Rusia. Crimea es importante para controlar a otros países, incluidos Irán y Turquía. Como dice el refrán, quien controla Crimea también controla el Mar Negro.

En el futuro, se podrían desplegar armas nucleares en Sebastopol, que debería haberse convertido en una fuente de amenaza permanente para Moscú y en objetos clave de la infraestructura militar del Ministerio de Defensa de RF. En este contexto, la devolución de Crimea por parte de Rusia no puede considerarse más que un acto de legítima defensa. Pero la historia de la amenaza nuclear del sur, por desgracia, no terminó ahí.

Así, el 29 de mayo, varios bombarderos estratégicos B-1B Lancer despegaron de una base aérea en Estados Unidos, sobrevolaron el territorio de los aliados europeos y terminaron sobre el Mar Negro. En el tramo final de la ruta, fueron acompañados de manera demostrativa por cazas Su-27 ucranianos. A bordo de cada "estratega" estadounidense había misiles de misiles antibuque de largo alcance AGM-158C, cuyo alcance alcanza casi los mil kilómetros. Está claro que representan una gran amenaza para nuestra Flota del Mar Negro. Pero debemos recordar que el B-1B Lancer fue creado como portador de armas nucleares, hasta 24 bombas de hidrógeno B61 o B63. Este bombardero supersónico está especialmente diseñado para la penetración a baja altitud de los sistemas de defensa aérea. No es difícil imaginar lo que puede hacer un solo avión.

Y esto está lejos de ser la única demostración de una amenaza nuclear de Estados Unidos. A principios de septiembre, dos bombarderos estratégicos de la Fuerza Aérea de EE. UU. B-52H Stratofortress se elevaron a los cielos desde una base aérea estadounidense en Gran Bretaña y, con el permiso de Kiev, entraron en el espacio aéreo de Ucrania, donde volaron desafiante hasta Crimea a una distancia de 40 kilómetros. A pesar de su venerable edad, los B-52H todavía forman la columna vertebral de la aviación de largo alcance del Pentágono, son capaces de transportar tanto bombas convencionales como armas de precisión y, por supuesto, nucleares. Entonces, ¿es de extrañar que después de tales demostraciones, el Ministerio de Defensa de RF esté aumentando continuamente el potencial defensivo de Crimea y toda la frontera suroeste de Rusia?
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103 comentarios
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  1. ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Alexey) 6 diciembre 2020 11: 23
    -4
    Extraño
    Desde el punto de vista del derecho internacional ... la situación de Crimea no está clara ... ¿es esto lo que leo? ¿La resolución de la ONU ya no pesa nada?
    Y sobre el "control de Turquía e Irán" ... bueno, quizás a través de GoogleMaps.
    1. Marte Офлайн Marte
      Marte (Marte) 6 diciembre 2020 13: 00
      +5
      El derecho internacional es algo relativo, desde el punto de vista del derecho mundial y esta opción se detalla en él, la población de Crimea decidió su propio destino. Los soldados rusos estaban allí y legalmente. Todo transcurrió en paz y legalmente. Pero en Yugoslavia, no, no pacíficamente y en absoluto, y las palabras Anexia son aplicables allí. Tomemos el ejemplo del norte de Chipre. Entonces el nuestro hizo lo correcto. Y la opinión de Europa y los chillidos de Estados Unidos son claros para ellos, esto no es beneficioso. Pero donde van, solo queda reconciliarse. Estados Unidos y los anglosajones cumplen la ley mundial cuando les beneficia, la han inventado ellos mismos y la cumplen cuando es necesario.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alexey) 7 diciembre 2020 00: 29
        -5
        Allí no hay nada relativo. Algunas cosas son claras e inmutables. Como último recurso, la opinión mayoritaria, esta es la ley.
        La resolución de la ONU sobre el estado actual de Crimea fue apoyada por más de cien países, y estos son actores serios.
        Entonces, no hay necesidad de torcerse y hablar. La opinión de la población (¿parte?) No se explica en ninguna parte, no se distorsiona. Existe el derecho de una NACIÓN a la autodeterminación. La multitud de oficiales políticos retirados de las SA no es una nación, y ni siquiera intenta llamarse así.
        Soldados, sí, lo estaban legalmente, pero se apoderaron de los edificios gubernamentales, era completamente ilegal ... ¿lo niega? Hay muchas fotos y videos en línea.
        No vayas a Yugoslavia, allí no huele a anexión. ¿O me perdí algo y el ejército de Kosovo entró en Serbia?
        Deja Chipre también, no se trata de eso. Además, en realidad hay DOS personas completamente diferentes.
        Bueno, lo correcto es lo correcto. Tienes que vivir con eso ahora.
        1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
          Cuarto jinete (Cuarto jinete) 7 diciembre 2020 02: 23
          0
          No satisfecho con la primera opción.
          Aquí está el segundo.
          Este es el derecho de los fuertes.
          Y tu destino es perdurar. Este es el destino de todos los límites.
        2. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 diciembre 2020 08: 59
          -2
          Cita: ODRAP
          La opinión de la población (¿parte?) No se explica en ninguna parte, no se distorsiona. Existe el derecho de una NACIÓN a la autodeterminación. La multitud de funcionarios políticos retirados de las SA no es una nación, y ni siquiera intenta llamarse así.

          Genial interpretación del referéndum popular pasado en Crimea.
          1. ODRAP Офлайн ODRAP
            ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 10
            -3
            ¿Sería tan amable de explicar qué leyes o artículos de la Constitución regulan la realización de un referéndum?
            Y sobre el "a nivel nacional", por favor, no, - la población de un área en particular no es un pueblo. El máximo es parte de ello.
            ¿Habrá un vínculo con la Ley?
        3. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
          Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 diciembre 2020 14: 01
          +2
          Krim bil otvoevan u turkov Rossiyskoy Imperiey i poetomu po pravu prinadlegit russkim.Istoriju ne perepishite i ne razivayte rot na chugoe-Krim bil, budet i ostanetsja RUSSKIM!
    2. Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 6 diciembre 2020 13: 57
      -3
      En este contexto, la devolución de Crimea por parte de Rusia no puede considerarse más que un acto de legítima defensa.

      ... Y lo que no está claro aquí: de una bebida le llenó la cara a su hermano, y cuando llegó la policía, dijo que lo golpeaba solo con el propósito de defenderse ... am
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 6 diciembre 2020 14: 29
        +3
        Crimea se rindió en silencio y pacíficamente por connivencia, completa con el electorado equivocado. ¿Quién golpeó a alguien en la cara? Lo viste. Y ahora Ucrania puede fingir: "¡No soy culpable! ¡Él mismo vino!" (DESDE). Quiero decir, Putin.
        ¿Por qué no dispararon? La patria hay que defender con las armas en la mano. Además, en Crimea había alguien a quien defender. Pero no lo hicieron.
        1. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
          Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 diciembre 2020 14: 03
          +1
          Tak eto ne ih Rodina i nikogda eju ne bila, poetomu i nezashishali da i voobshe rodini u nih net, vse chto bilo, to prodali zapadu.
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 7 diciembre 2020 14: 05
            0
            Bueno, sí, el obsequio ha llegado, el obsequio se ha ido ...
          2. ODRAP Офлайн ODRAP
            ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 18
            -3
            ¿Es esta realmente la patria de los rusos?
            Ayyay, pero los hombres ni siquiera sabían ...
    3. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 6 diciembre 2020 14: 22
      +4
      La resolución del Consejo de Seguridad de la ONU todavía significa algo. Y durante mucho tiempo a nadie le importa la resolución de la ONU.
      Yugoslavia fue bombardeada sin la sanción de la ONU, es decir, en violación de la Carta de la ONU y del derecho internacional.
      ¿Qué es ahora fingir ser una niña después del quinto aborto?
      Hubo un referéndum en Crimea. Se invitó a observadores. No vayas Bueno, ¿quién es el médico para ti?
      ¿Hubo un referéndum en Kosovo? No recuerdo nada.
      Por lo tanto, no debes tratar de parecer más estúpido de lo que realmente eres.
      Y sobre el control de Turquía e Irán, escribe esta publicación estadounidense respetada, hay afirmaciones al respecto.
      Pero escribe con justicia. Si desde Crimea Calibre y X-101/102 cubren el territorio de Turquía e Irán, entonces hay cierto control. Aunque, con respecto a Crimea, el control del sur de Europa es más importante aquí. Y Turquía e Irán (Irak, Israel, etc.) se pueden obtener de Mozdok, del Mar Caspio.
    4. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 diciembre 2020 08: 58
      -2
      Crimea de facto es rusa. Desde el punto de vista del derecho internacional, Crimea es ucraniana. Desde el punto de vista de la ley rusa, es ruso. Esto se llama conflicto legal, existe un término legal.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 7 diciembre 2020 14: 35
        +1
        Hay dos conceptos opuestos en el derecho internacional: la inviolabilidad territorial y el derecho de los pueblos a la libre determinación. La prioridad tiene el derecho de los pueblos a la libre determinación.
        Es por eso que todos los impactos en Crimea se limitan a sanciones, que, por definición, son ilegales. Solo la ONU puede imponer sanciones.
        No son los conceptos legales los que operan, sino la ley del fuerte. Hasta que los fuertes se debiliten Y esto ya está sucediendo. Ya he citado el ejemplo de Gran Bretaña más de una vez. Ahora la situación con el no reconocimiento del presidente de Estados Unidos es muy interesante. Putin no reconoció a nadie en absoluto. Y me parece que su reconocimiento, tras la orgía con las elecciones, no le va a costar barato a Estados Unidos.
        Y China (e India) reconocieron, específicamente, a Biden. A pesar de que el presidente, al parecer, será Trump. Su reconocimiento también le costará mucho a Estados Unidos.
        1. ODRAP Офлайн ODRAP
          ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 21
          -3
          No pueblos, sino naciones ... te retuerces.
          ¿Cuál es el nombre de una nación que se ha determinado en Crimea?
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 6 diciembre 2020 11: 47
    +3
    Todo esto está claro.
    Pero que el ex presidente de Ucrania, escondido en Rostov, quisiera entregar Crimea a los Amer y no renegoció el acuerdo de base con Rusia, esto dice mucho.
  3. Dmitry Donskoy Офлайн Dmitry Donskoy
    Dmitry Donskoy (Dmitry Donskoy) 6 diciembre 2020 11: 55
    +1
    Muy divertido
  4. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 6 diciembre 2020 11: 59
    +1
    Ucrania se ha convertido para ellos en una maleta sin asa. Sin sentido, más preocupaciones. Entonces ellos vuelan, quieren llevarlo a nuestro balance, para que nuestra economía realmente colapse.
    Pero sobre un bombardero con bombas, este es el último milenio. ¿Volará lejos de la frontera? ¿Solo da una razón para la guerra?
    1. Marte Офлайн Marte
      Marte (Marte) 6 diciembre 2020 13: 01
      +3
      Solo quieren asegurarse de que ahora pueden volar, incluso con viejos bombarderos, sobre el país donde dieron un golpe.
    2. Desigual Офлайн Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 6 diciembre 2020 15: 20
      0
      "Una maleta sin asa" no es Ucrania, sino Crimea (4,5% de su territorio) y otra región problemática para Rusia.
      Y Ucrania para la OTAN es la mayor adquisición desde la fundación de este bloque. Su potencial y las oportunidades de apertura para la OTAN difícilmente se pueden sobreestimar. Es igualmente difícil evaluar completamente la cantidad de pérdidas de Rusia en relación con la pérdida de Ucrania.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 6 diciembre 2020 15: 37
        0
        No comprobado
        Ucrania era necesaria para dos propósitos:
        - su conflicto a gran escala con la Federación de Rusia,
        - Base de la OTAN en Crimea.
        Ni lo uno ni lo otro se hicieron realidad. El resto es cáscara.
        Y el ex embajador de Canadá en Ucrania se ha quitado públicamente los pantalones de la política occidental hacia Ucrania. Ahora será imposible retratar a los justos.
        1. ODRAP Офлайн ODRAP
          ODRAP (Alexey) 7 diciembre 2020 00: 34
          -4
          Ahora un conflicto a gran escala con la mitad del mundo.
          Ahora la base de la OTAN está en Ochakov. Y no solo.:)))
          Crimea fue el pretexto. El olor a queso en una ratonera.
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 7 diciembre 2020 00: 43
            +5
            Ahora un conflicto a gran escala con la mitad del mundo.

            Un conflicto a gran escala es una guerra.
            La base de Ochakov es divertida. Pero en Crimea es nuestra base.
            Y las sanciones están comenzando a desarrollarse. Letonia se acercó sigilosamente, chillando.
            En el verano, el BM propuso mejorar las relaciones, pero fue enviado hasta que se retiraron los cargos contra los Skripals, Litvinenko, etc. (por infundados). Y necesitan una buena relación con Putin. Intentamos presionar a través de Karabaj; resultó torcido. Putin se volverá más duro.
            Ahora Putin será el último en reconocer al presidente de Estados Unidos. La imagen de Estados Unidos se ha hundido hasta el zócalo y Putin también se limpiará los pies.
            Alemania presenta opciones sobre cómo sortear las sanciones de JV 2.
            Bueno, aproximadamente la mitad del mundo, como siempre, una exageración.
            1. sergpol73 Офлайн sergpol73
              sergpol73 (Sergey el mismo) 7 diciembre 2020 06: 59
              -3
              ¿Por qué fracasó una política tan grandiosa de PUTIN en todas partes? En el espacio, Rusia ya ha abandonado la EEI; en aviación, Rusia ni siquiera ha podido construir un caza de quinta generación durante diez años. India se dio cuenta de que Rusia es un puro farol en la creación de un buen avión de combate, también en la construcción de tanques, un colapso total, en ciencia y educación, el fracaso de Putin, incluso la medicina ha demostrado su capacidad general para no hacer frente a la pandemia. Solo hay una mentira, como el hecho de que los rusos ya están felices recibiendo 52 mil rublos al mes de salario !! Dentro de Rusia, hay discordia y tensión, la población es pobre, un trabajador recibe un salario miserable de 20 mil rublos por su trabajo, ¡y nos están mintiendo insolentemente esos 52 mil rublos! Los precios de los productos alimenticios han aumentado un 15% solo en los últimos años, y nos mienten que la inflación es mínima, no más del 6%, al igual que el desempleo. La política de la mentira y la corrupción es lo que es el putinismo en Rusia. Todos los países del mundo han presentado sanciones contra Rusia por agresión, descortesía y descortesía en las relaciones internacionales. ¿Cómo entender esto?
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 6 diciembre 2020 13: 56
    +3
    Si durante el período de la "Guerra Fría" los barcos patrulleros soviéticos tuvieran que sacar literalmente a los buques de guerra extranjeros de nuestras aguas del Mar Negro, pero ahora la situación se complica por el estado de la península, que no está del todo definido desde el punto de vista del derecho internacional.

    ¿Y cómo complica la situación? ¿Cree que en caso de violación de la frontera no se pueden aplicar medidas similares al período de la Guerra Fría? Es decir, te propones tener en cuenta la posición "contraria", dicen que piensan diferente, ¿entonces es imposible? ¿Es tan importante para ti la opinión de otra persona sobre este tema? Te entendí correctamente triste Felicitaciones, está a solo un paso del reconocimiento de Crimea como ucraniano guiñó un ojo
    1. sergpol73 Офлайн sergpol73
      sergpol73 (Sergey el mismo) 7 diciembre 2020 06: 46
      -4
      ¿Y dices que "Krymnash"? Crimea se convirtió en la discordia del mundo eslavo y el comienzo de la desintegración de Rusia. Queda por ver cómo terminará la Rusia de Putin. Y la perspectiva con tal política, robar y esconderse de manera segura, es muy mala. Es Putin quien es la base de la discordia de todos los pueblos eslavos de polacos, bielorrusos, ucranianos, checos, eslovacos, etc., con los rusos. Fue la agresión de Rusia que todos los eslavos se unieron al bloque de la OTAN. Y este es el mérito de Putin. Fue pensado de esa manera.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 7 diciembre 2020 10: 25
        +3
        Crimea se convirtió en la discordia del mundo eslavo y el comienzo de la desintegración de Rusia.

        Y cuando Jrushchov entregó Crimea a otro estado, un miembro de la ONU, Ucrania, y eliminó a los que estaban en desacuerdo o los envió al exilio, ¿no es esto una discordia del mundo eslavo? Y no es necesario hablar de una URSS unida. En una sola UE, es poco probable que los franceses entreguen Córcega a los italianos y que los italianos den Cerdeña a los franceses.
      2. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
        Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 diciembre 2020 14: 57
        +1
        kakoy agressii? O chem ti paren bredish? Moy tebe sovet ne pey alkohol po utram i ne kuri travku, norma togda vse budet.
      3. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 diciembre 2020 15: 02
        +1
        ¿Y dices que "Krymnash"?

        Si sí

        Crimea se convirtió en la discordia del mundo eslavo y el comienzo de la desintegración de Rusia.

        De verdad amarrar Es decir, ¿hasta 2014 había una familia eslava amistosa? ¿Hemos peleado con los polacos? amarrar Algo que no veo decadencia  solicitar ¿Estás hablando de nuestra realidad?

        Queda por ver cómo terminará la Rusia de Putin.

        Sabemos que, prosperidad guiño Putin se jubilará, habrá un nuevo presidente, la vida seguirá mejorando gradualmente, y Rusia ... tienen 1000 años de Rusia y la misma cantidad será.

        Es Putin quien es la base de la discordia de todos los pueblos eslavos de polacos, bielorrusos, ucranianos, checos, eslovacos, etc., con los rusos.

        No lo creerá, pero no tenemos ningún desacuerdo con los pueblos eslavos, ni siquiera con los checos y ucranianos. "Situación de conflicto" exclusivamente con seguidores de cabeza hueca del nazismo y otros perros esquimales.

        Fue la agresión de Rusia que todos los eslavos ingresaron al bloque de la OTAN.

        En primer lugar, no todos los eslavos se unieron a la OTAN, además, casi ninguno de ellos se unirá allí, por lo tanto, su afirmación no es cierta. Y no veo ningún sentido en discutir el motivo del fracaso del evento. no

        Y este es el mérito de Putin. Fue pensado de esa manera.

        Lo atarías con cannabis, es dañino. Recuperar hi
    2. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 diciembre 2020 08: 55
      -1
      Cita: 123
      Es decir, te propones tener en cuenta la posición "contraria", dicen que piensan diferente, ¿entonces es imposible? ¿Es tan importante para ti la opinión de otra persona sobre este tema? Te entendí bien Felicidades, solo te queda un paso para reconocer a Crimea como ucraniana

      No me atribuyas lo que no escribí, ¿de acuerdo? guiño
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 diciembre 2020 15: 05
        +1
        No me atribuyas lo que no escribí, ¿de acuerdo?

        Y no le atribuyo no He aclarado a qué te refieres. como no hubo explicaciones, puedo repetir la pregunta sí

        Entonces, ¿qué complica la situación en este caso?

        ¿No es un estado del todo definido de la península desde el punto de vista del derecho internacional?
  6. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 6 diciembre 2020 20: 50
    +1
    Cita: Marte
    El derecho internacional es algo relativo, desde el punto de vista del derecho mundial y esta opción se detalla en él, la población de Crimea decidió su propio destino. Los soldados rusos estaban allí y legalmente. Todo transcurrió en paz y legalmente. Pero en Yugoslavia, no, no pacíficamente y en absoluto, y las palabras Anexia son aplicables allí. Tomemos el ejemplo del norte de Chipre. Entonces el nuestro hizo lo correcto. Y la opinión de Europa y los chillidos de Estados Unidos son claros para ellos, esto no es beneficioso. Pero donde van, solo queda reconciliarse. Estados Unidos y los anglosajones cumplen la ley mundial cuando les beneficia, la han inventado ellos mismos y la cumplen cuando es necesario.

    Si no es un secreto, ¿quién anexó a quién en Yugoslavia?
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 7 diciembre 2020 00: 37
      -4
      Aquí, como ve, muchos tienen una ruptura en el patrón. Cuando dicen "Yugoslavia" se refieren exclusivamente a Serbia.
      Por tanto, en la máquina, obligar a los serbios a la paz se equipara con la anexión.
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 7 diciembre 2020 00: 46
      +5
      La UE y la OTAN anexaron Kosovo. Y poco a poco sale de lado.
      1. sergpol73 Офлайн sergpol73
        sergpol73 (Sergey el mismo) 7 diciembre 2020 06: 48
        -3
        ¿Quién va de lado? probablemente el aeropuerto de Pristina le haya influido mucho. Por alguna razón, todos los países balcánicos se unieron a la OTAN, no Rusia.
      2. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 26
        -3
        Bueno, sí.
        Las tropas de la UE y la OTAN entraron y sus gobernadores fueron puestos allí.
    3. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 7 diciembre 2020 10: 27
      +1
      Base estadounidense en Kosovo, ¿es suficiente? Estados Unidos bombardeó Serbia.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 27
        -3
        Oh, ¿ya no Yugoslavia, sino solo Serbia? progresando ...
  7. Funt Офлайн Funt
    Funt (alexander) 7 diciembre 2020 04: 35
    +1
    Cita: Igor Pavlovich
    En este contexto, la devolución de Crimea por parte de Rusia no puede considerarse más que un acto de legítima defensa.

    ... Y lo que no está claro aquí: de una bebida le llenó la cara a su hermano, y cuando llegó la policía, dijo que lo golpeaba solo con el propósito de defenderse ... am

    ¿Son estos 404 hermanos? No me hagas reír....
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 27
      -3
      ¿Rusia fue atacada? No digas ...
  8. sergpol73 Офлайн sergpol73
    sergpol73 (Sergey el mismo) 7 diciembre 2020 06: 39
    -1
    Crimea no debería ser una zona de tensión militarizada, como "nuestro portaaviones insumergible" y otras tonterías. Debe ser una zona económica libre para el desarrollo de la salud y el turismo, la recreación y la paz. Todas las bases militares deben ser retiradas de Crimea, los buques de guerra y el equipo deben estar excluidos de la entrada a Crimea; esta debe ser una zona de pura libertad y buen humor libre de violencia. Sería ideal que Crimea fuera una región abierta para todos los países con todo tipo de armas estrictamente prohibidas en Crimea. No sonaría mal - "República de Crimea" con neutralidad y existencia pacífica sin ejército y flotas. Crimea es suficiente como balneario.
    1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
      Cuarto jinete (Cuarto jinete) 7 diciembre 2020 10: 07
      -1
      Crimea no le debe nada en absoluto.
      Y el resto, todo, son las mriyas del pueblo. De la categoría "sería".
      ¡Si la abuela LO PODRÍA! aparato, ella lo estaría! abuelo.
    2. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
      Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 diciembre 2020 15: 03
      +1
      labudu tut pishesh ti, esli bi ne USA i te kto svoju Rodinu predal, to bil bi Krim do sih por kurortom i lechebnicey.
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 15: 18
      +2
      Crimea no debería ser una zona de tensión militarizada, como "nuestro portaaviones insumergible" y otras tonterías. Debe ser una zona económica libre para el desarrollo de la salud y el turismo, la recreación y la paz. Todas las bases militares deben ser retiradas de Crimea, los buques de guerra y el equipo deben estar excluidos de la entrada a Crimea; esta debe ser una zona de pura libertad y buen humor libre de violencia. Sería ideal que Crimea fuera una región abierta para todos los países con todo tipo de armas estrictamente prohibidas en Crimea. No sonaría mal - "República de Crimea" con neutralidad y existencia pacífica sin ejército y flotas. Crimea es suficiente como balneario.

      Hasta 2014, tuvo la oportunidad de realizar todas estas maravillosas empresas. No se ha hecho nada al respecto. Ahora Rusia los está implementando con éxito. La asistencia sanitaria y el turismo se están desarrollando en la pacífica tierra de Crimea. Todas las bases militares ucranianas han sido retiradas de allí, todas las bases de la OTAN no estarán allí, así como las llamadas de barcos y equipos. Y el garante de una vida pacífica en Crimea es el ejército ruso.
    4. Club Офлайн Club
      Club (Dubina) 7 diciembre 2020 15: 32
      -3
      ¡Gran opción! Sin perder la cara, cambie el estado de Crimea. Con Crimea, Putin nos llevó a un callejón sin salida, es decir, Putin fue llevado por la nariz como un niño. Y admitirlo, bueno, de ninguna manera es posible.
      1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
        Cuarto jinete (Cuarto jinete) 8 diciembre 2020 05: 49
        -2
        Con Crimea, Putin nos llevó a un callejón sin salida

        Así que ustedes, los malvados ukroburatins, deberían hacerlo.
        1. Club Офлайн Club
          Club (Dubina) 8 diciembre 2020 10: 25
          -1
          Fue él quien arrinconó la pobreza de Putin con Crimea. En qué dinero se gasta no de manera mesurada, pero usted personalmente no podrá descansar allí, no tendrá suficiente dinero.
          1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
            Cuarto jinete (Cuarto jinete) 9 diciembre 2020 04: 44
            0
            ¿Me estás frotando ese juego, un hombre de Crimea?))
            1. Club Офлайн Club
              Club (Dubina) 9 diciembre 2020 11: 52
              -2
              ¡Así que usted es de Crimea, entonces lo compadezco dos veces! En Crimea, a los ingenieros y médicos se les ofrecen entre 12 y 000, y muy raramente 15. Creo que usted no es un ingeniero, y ciertamente tampoco un médico. Y lo más probable es que un trabajador de barrera, o dé - llévelo al almacén, lo que significa que el salario es aún menor.
              Estaría bien si transmites desde Tyumen, San Petersburgo o Moscú, de lo contrario escribe comentarios desde el "bote de basura" de toda Rusia, con salarios miserables y sin agua del grifo.
              Una pregunta para usted. ¿Recoges agua para lavar de un charco y cómo te lavas a ti mismo, a toda la familia, primero a los niños, luego a mamá, luego a papá?
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Club Офлайн Club
                  Club (Dubina) 9 diciembre 2020 18: 18
                  -1
                  ¡Oh, veo que Pride for the Crimea te late como una corriente!
                  Así que todavía no contestaron, ¿de dónde sacas el agua, de los charcos, o compras 5 litros de "Shishkin Les"?

                  ... No te voy a persuadir de que ...

                  - escriba entonces que es un superempresario local de Crimea con un ingreso anual de millones de rublos. Toda la parte provincial mal pagada de la población se convirtió en patriotas patriotas, como, sí, estamos en una mierda, pero la Grandeza de Rusia está con nosotros.
                  1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
                    Cuarto jinete (Cuarto jinete) 9 diciembre 2020 19: 16
                    0
                    Me gusta cuando tan rencoroso ... se hace pedazos.))
                    Vivo en uno de los valles montañosos.
                    Y en los valles (en cualquiera), de repente !!! ríos, arroyos, manantiales fluyen.
                    Aquí tengo agua del manantial, no se necesitan filtros. ¡Más puro! Yak slyosa selyuk.))
  9. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 08: 36
    -2
    Cita: ODRAP
    Aquí, como ve, muchos tienen una ruptura en el patrón. Cuando dicen "Yugoslavia" se refieren exclusivamente a Serbia.
    Por tanto, en la máquina, obligar a los serbios a la paz se equipara con la anexión.

    El término anexión tiene un contenido muy específico y la RFSY no es Serbia en absoluto.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 30
      -3
      De la misma manera, existe una diferencia entre el estado "Federación de Rusia" y el país de Rusia.
  10. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 08: 38
    0
    Cita: boriz
    La UE y la OTAN anexaron Kosovo. Y poco a poco sale de lado.

    ¿A qué se parece? Kosovo, por cierto, no es miembro de la UE ni de la OTAN.
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 7 diciembre 2020 10: 30
      -1
      Pero hay una base de la OTAN en Kosovo.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 15: 33
      +2
      ¿A qué se parece? Kosovo, por cierto, no es miembro de la UE ni de la OTAN.

      Hemos tomado por la fuerza parte del territorio del país durante las hostilidades con el posterior despliegue de un contingente militar allí. Es más apropiado, por supuesto, usar el término ocupación, pero ¿vale la pena romper lanzas en la redacción? Después de todo, todos entendieron de qué se trataba.
      Por ejemplo, los georgianos consideran que Abjasia está anexada, aunque no existen motivos formales para utilizar este término.

      https://www.ekhokavkaza.com/a/30967961.html
  11. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 11: 35
    0
    Cita: Bulanov
    Base estadounidense en Kosovo, ¿es suficiente? Estados Unidos bombardeó Serbia.

    Rusia bombardeó objetos en Siria, tiene una base allí ... No veo la anexión.
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 10 diciembre 2020 14: 04
      0
      Para Alex: Disculpe, ¿qué objetos bombardeó Rusia en Siria, gobierno, estado? ¿O bases militantes?
  12. Igor Korbut Офлайн Igor Korbut
    Igor Korbut (Igor Korbut) 7 diciembre 2020 13: 13
    -4
    Este fue y será un enfrentamiento eterno entre la OTAN y todo el imperio anglosajón, hasta que Rusia sea destrozada o se convierta en su "colonia", liderada por sus partidarios y vasallos ...
    1. Lucifer67S Офлайн Lucifer67S
      Lucifer67S (Viktor Schmidt) 7 diciembre 2020 15: 05
      0
      ili Rossija unichtogit polnostju OTAN i vseh shavok natovskih.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 32
        -3
        Definitivamente destruirá.
        Todo
        Pero entonces.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 15: 36
      +2
      Este fue y será un enfrentamiento eterno entre la OTAN y todo el imperio anglosajón, hasta que Rusia sea destrozada o se convierta en su "colonia", liderada por sus partidarios y vasallos ...

      Rusia ha estado en pie durante 1 años, y la OTAN, hemos visto todo tipo de clubes de interés como la Entente.
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 34
        -3
        Peter inventó Rusia en 1721. Antes de eso, fue el reino de Moscú (principado).
        Por cierto, ¿puedes recordarme cómo se llamaba la capital de Rusia, hace 1000 años?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 diciembre 2020 10: 18
          +1
          Peter inventó Rusia en 1721. Antes de eso, fue el reino de Moscú (principado).

          Este es el título del padre Peter

          La gracia de Dios, nosotros, el Gran Soberano Zar y Gran Duque Alexei Mikhailovich de toda Gran y el Pequeño y negro autócrata ruso de Moscú, Kiev, Vladimir, Novgorod, el zar de Kazán, el rey de Astracán, el rey de Siberia, la Pskov Soberano y Gran Duque de Lituania, Smolensk, Tver, Volin, Podolsky, Yugra, Perm, Vyatka, Bulgaria y el otro, el emperador y la tierra Gran duque Novagoroda Nizovskaya, Chernigov, Riazán, Polotsk, Rostov, Yaroslavl, Beloozersk, Udorsky, Obdorsky, Kondiysky, Vitebsk, Mstislavs taco y Señor país Todos los Severnyya, y padre Iverskogo tierra de Kartli y reyes de Georgia y tierras Kabardian, Cherkassky y Princes Montaña y otros muchos países y territorios, el este y el oeste y el norte otchich y Dedic, y el heredero, y el emperador, y el ganador .

          Por cierto, ¿puedes recordarme cómo se llamaba la capital de Rusia, hace 1000 años?

          Si por favor sí Iluminar hi

          https://moiarussia.ru/vse-stolitsy-rusi/
          1. ODRAP Офлайн ODRAP
            ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 23: 26
            -1
            No abre
            Entonces no lo sabes.
            1. Bulanov Офлайн Bulanov
              Bulanov (Vladimir) 10 diciembre 2020 14: 14
              0
              Odrap! - Si no se abre, ¡no llame desde Rusia!
              1. ODRAP Офлайн ODRAP
                ODRAP (Alexey) 10 diciembre 2020 14: 18
                -2
                No voy a llamar. riendo
                Solo tengo un buen firewall, cada d .... bloques.
                ¿Puedes nombrar la capital? De lo contrario, es tímido ...
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 10 diciembre 2020 15: 19
              +1
              No abre
              Entonces no lo sabes.

              Las capitales de Rusia eran ciudades diferentes. Dicen que en un tiempo hubo Novgorod y antes de Ladoga.
              Luego Kiev, Vladimir (hasta donde tengo entendido, algún tiempo y Suzdal), Moscú, San Petersburgo, Moscú nuevamente.
              ¿Supongo que sólo le interesa el período de Kiev? Quizás tengas razón, es hora de que la "anciana" regrese a casa. Mientras tanto, puede colgar una placa conmemorativa: aquí estaba la capital de Rusia. Perdónanos, príncipe, polimerizamos todo.
              1. ODRAP Офлайн ODRAP
                ODRAP (Alexey) 10 diciembre 2020 23: 13
                -2
                La primera vez que escuché eso del estado, ¡al mismo tiempo! ¡Karl !, había varios capiteles.
                Los puntos antes mencionados nunca han declarado que son las capitales de un estado extranjero, a menudo hostil.
                Por supuesto, puede seguir aferrándose a la historia de otra persona. Borscht ya es sopa rusa, ¿Ali no ha sido legalizado todavía? riendo
                Bienvenido de nuevo, date prisa. Deseable, en dos días, no más. Y luego, después de todo, vienes a volver, mira a tu alrededor, hacia atrás, - Moscú ... ¡entonces no hay!
                No se enferme, todavía tiene un cartel en la Plaza Roja: "La pesa rusa estaba aquí. ¡Podemos repetirlo!"
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 11 diciembre 2020 00: 25
                  +2
                  La primera vez que escuché eso del estado, ¡al mismo tiempo! ¡Karl !, había varios capiteles.

                  Qué hacer, el nivel de educación en Ucrania está cayendo drásticamente, es muy triste llanto Bueno, no importa, nunca es demasiado tarde para aprender. Y además, no dije que estas ciudades fueran capitales al mismo tiempo. Todavía no estás prestando atención.

                  Los puntos antes mencionados nunca han declarado que son las capitales de un estado extranjero, a menudo hostil.

                  Por supuesto que no, somos un pueblo pacífico guiñó un ojo Primero, no de otra persona, sino de su propio ruso. En segundo lugar, la capital misma no puede declarar nada, es una ciudad, la sede del liderazgo del país.

                  Por supuesto, puede seguir aferrándose a la historia de otra persona. Borscht ya es sopa rusa, ¿Ali no ha sido legalizado todavía?

                  ¿Te preocupa el borscht? De todos modos, no hay nada para cocinar, todas las ollas se utilizan para otros fines distintos a los previstos.
                  Cuando no hay nada de lo que presumir en el presente, comienzan a pensar en lo grandes que fueron en el pasado. Este es tu caso sí

                  Bienvenido de nuevo, date prisa. Deseable, en dos días, no más. Y luego, después de todo, vienes a volver, mira a tu alrededor, hacia atrás, - Moscú ... ¡entonces no hay!

                  ¿Y qué le pasará a ella? ¿Qué folklore rural sobre este tema es ahora popular en los círculos Svidomo?

                  No se enferme, todavía tiene un cartel en la Plaza Roja: "La pesa rusa estaba aquí. ¡Podemos repetirlo!"

                  Repetimos y todavía podemos sí Además de Giray, vinieron muchas personas, Karl, Napoleón y otros. Nadie se fue sin regalos.
                  Y sobre Giray, mira la salud, edúcate bebidas

  13. Club Офлайн Club
    Club (Dubina) 7 diciembre 2020 15: 20
    -3
    Incluso la llamada "anexión" de Crimea por parte de Rusia fue en muchos sentidos un paso defensivo.

    - y esto fue una anexión real, por supuesto, puedes envolver esta "anexión" en cualquier cáscara verbal, como medidas de protección, reunificación y otras cosas, pero el mundo lo percibe precisamente como una anexión.

    En el futuro, se podrían desplegar armas nucleares en Sebastopol, que debería haberse convertido en una fuente de amenaza permanente.

    - Bueno, sí, ahora los Yankees pueden colocar armas nucleares cerca de la frontera de la región de Belgorod. Putin perdió Ucrania, Putin siempre y en todas partes pierde, pero perder Ucrania es una catástrofe, peor que la Perestroika de Gorbachov.
  14. Dzafdet Офлайн Dzafdet
    Dzafdet (Sergey) 7 diciembre 2020 15: 27
    -1
    Cita: ODRAP
    Allí no hay nada relativo. Algunas cosas son claras e inmutables. Como último recurso, la opinión mayoritaria, esta es la ley.
    La resolución de la ONU sobre el estado actual de Crimea fue apoyada por más de cien países, y estos son actores serios.
    Entonces, no hay necesidad de torcerse y hablar. La opinión de la población (¿parte?) No se explica en ninguna parte, no se distorsiona. Existe el derecho de una NACIÓN a la autodeterminación. La multitud de oficiales políticos retirados de las SA no es una nación, y ni siquiera intenta llamarse así.
    Soldados, sí, lo estaban legalmente, pero se apoderaron de los edificios gubernamentales, era completamente ilegal ... ¿lo niega? Hay muchas fotos y videos en línea.
    No vayas a Yugoslavia, allí no huele a anexión. ¿O me perdí algo y el ejército de Kosovo entró en Serbia?
    Deja Chipre también, no se trata de eso. Además, en realidad hay DOS personas completamente diferentes.
    Bueno, lo correcto es lo correcto. Tienes que vivir con eso ahora.

    El ejército kosovar destruyó la región serbia y los serbios vivían allí. Y los estadounidenses no separaron a Kosovo de los serbios, ¿verdad? En cuanto a Crimea, como Ucrania, a excepción de Occidente, este es el territorio de Rusia, que los bolcheviques les robaron. Entonces tenemos que devolverlo todo.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 39
      -3
      Y ahora, en el sitio de la Carniola serbia, ¿un espacio vacío?
      Tal vez puedas abrir un libro de texto de historia y ver cuándo apareció esta Krajina serbia, y ¿cuántos años vivieron allí los serbios?
      Rusia, como estado, apareció novecientos años después del surgimiento del estado de Rus. ¿O dirías que la reina de Francia, Ana, era una mujer rusa, hija del emperador ruso?
      Para la devolución, puedes probar. Personalmente.....
      1. Dzafdet Офлайн Dzafdet
        Dzafdet (Sergey) 12 diciembre 2020 10: 57
        0
        Puedo hacer eso, solo entonces habrá un desierto radiactivo durante unos 5000 años ...
  15. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 15: 59
    0
    Cita: 123
    ¿A qué se parece? Kosovo, por cierto, no es miembro de la UE ni de la OTAN.

    Hemos tomado por la fuerza parte del territorio del país durante las hostilidades con el posterior despliegue de un contingente militar allí. Es más apropiado, por supuesto, usar el término ocupación, pero ¿vale la pena romper lanzas en la redacción? Después de todo, todos entendieron de qué se trataba.
    Por ejemplo, los georgianos consideran que Abjasia está anexada, aunque no existen motivos formales para utilizar este término.

    https://www.ekhokavkaza.com/a/30967961.html

    Kosovo fue declarado independiente, en violación de las normas internacionales. Allí no hubo anexión. El despliegue de un contingente militar no es una ocupación ni, mucho menos, una anexión.
    Abjasia con tz. El derecho internacional es un estado autoproclamado legalmente parte de Georgia, que puede considerar este territorio como ocupado de facto por Rusia. No hubo anexión de Abjasia.
    Crimea fue anexada por Rusia, un hecho obvio, no hay otra evaluación legal internacional.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 18: 15
      +1
      Kosovo fue declarado independiente, en violación de las normas internacionales. Allí no hubo anexión. El despliegue de un contingente militar no es una ocupación ni, mucho menos, una anexión.
      Abjasia con tz. El derecho internacional es un estado autoproclamado legalmente parte de Georgia, que puede considerar este territorio como ocupado de facto por Rusia. No hubo anexión de Abjasia.

      Es interesante lo que está haciendo ... Esto significa que el despliegue de un contingente militar no es ni una ocupación, ni mucho menos una anexión, pero al mismo tiempo Georgia puede considerar este territorio como ocupado de facto y al mismo tiempo pregona sobre la anexión rusa.
      ¿Pero Serbia no puede considerar a Kosovo ocupado de facto?

      Crimea fue anexada por Rusia, un hecho obvio, no hay otra evaluación legal internacional.

      La anexión es la anexión forzosa de un país o parte de él a otro país. ¿Quién había en Crimea anexionado por la fuerza? Ya sabes, el referéndum fue, la gente está a favor. Vaya a preguntar qué piensan ellos mismos sobre la anexión.
      Por cierto, ¿la RDA ha sido anexada por la RFA?
      1. Alexzn Офлайн Alexzn
        Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 19: 21
        -1
        La base del país que reconoció su independencia se encuentra en Kosovo, que no es una ocupación. Aproximadamente 100 países reconocen la independencia de Kosovo. La independencia puede o no reconocerse, pero no hay un tercero para la ocupación o anexión.
        Tanto Serbia como Georgia consideran que sus unidades están ocupadas, hay características similares, pero las diferencias son significativas: Kosovo está bajo control internacional y Abjasia y especialmente Osetia del Sur están de facto bajo el control de la Federación de Rusia, y la cuestión de la ciudadanía rusa es la anexión (de facto).
        Crimea es anexionada por la fuerza. Olvidas que la violencia (amenaza de violencia) se dirigió contra el estado cuyo sujeto era Crimea, y no contra la propia Crimea. Esto también es anexión. Si mañana la Federación de Rusia acepta la LPR-DPR, también será una anexión, incluso si las mismas repúblicas lo quieren y el proceso será pacífico. Legalmente, funciona así.
        Es una paradoja, pero impedir que el estado preserve su integridad por medios armados y luego admitir a un súbdito de este estado como miembro es definitivamente una anexión.
        Para que no sospechen de parcialidad, comparto la posición de Israel: no reconocimos a Kosovo, observamos la neutralidad en Crimea, entendiendo a ambas partes. No reconocemos a Abjasia y Osetia del Sur.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 diciembre 2020 19: 42
          +2
          La base del país que ha reconocido su independencia se encuentra en Kosovo, que no es una ocupación.

          Entonces en Abjasia, la base del país que reconoció su independencia, que no es una ocupación. ¿Cuáles son las diferencias?

          Cerca de 100 países reconocen la independencia de Kosovo.

          Ya te lo dije, la cantidad de países no importa. Esta no es una cuestión de mayoría de votos.

          La independencia puede o no reconocerse, pero no hay un tercero para la ocupación o anexión.

          Es decir, los estadounidenses no, pero los rusos en Abjasia sí. ¿Te entendí bien?

          Tanto Serbia como Georgia consideran que sus unidades están ocupadas, hay características similares, pero las diferencias son significativas: Kosovo está bajo control internacional y Abjasia y especialmente Osetia del Sur están de facto bajo el control de la Federación de Rusia, y la cuestión de la ciudadanía rusa es la anexión (de facto).

          ¿Qué significa bajo control internacional? Es decir, ¿cuál es la esencia de las afirmaciones de que no hay bielorrusos ni kazajos en Abjasia? Tan pronto como aparezcan todas las reclamaciones, ¿desaparecerán? ¿Desde cuándo la emisión de la ciudadanía se convirtió en anexión?

          Crimea es anexionada por la fuerza. Olvidas que la violencia (amenaza de violencia) estaba dirigida contra el estado cuyo sujeto era Crimea, y no contra la propia Crimea. Esto también es anexión. Si mañana la Federación de Rusia acepta la LPR-DPR también será la anexión, aunque las mismas repúblicas lo quieran y el proceso sea pacífico.

          "Olvidas que la violencia (amenaza de violencia) estaba dirigida contra el estado cuyo sujeto era Crimea". Con estas palabras, describió con mucha precisión el golpe de Estado en Kiev. Los crimeos no ordenaron el Maidan, no aceptaron el intento de cambiar el gobierno por la fuerza.

          Legalmente, funciona así.

          ¿A qué te refieres? ¿Cuáles son estas normas legales? En mi opinión, desde un punto de vista legal, todo se hizo sin problemas en Crimea.

          Es una paradoja, pero impedir que el estado preserve su integridad por medios armados y luego admitir a un súbdito de este estado como miembro es definitivamente una anexión.

          En todo caso, el "sujeto" como autonomía tenía derecho a separarse del país, que fue formalizado por el parlamento legalmente elegido. Y solo después de eso se incluyó en Rusia. ¿Podría formular más específicamente la esencia de las afirmaciones? ¿Qué violaron exactamente?

          Para que no sospechen de parcialidad, comparto la posición de Israel: no reconocimos a Kosovo, observamos la neutralidad en Crimea, entendiendo a ambas partes. No reconocemos a Abjasia y Osetia del Sur.

          Sí higos con él con reconocimiento, estoy tratando de entender la lógica. Por cierto, no respondiste sobre la RDA. hi
          1. Alexzn Офлайн Alexzn
            Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 20: 37
            -2
            Con Kosovo y Abjasia, Serbia y Georgia se consideran la ocupación, su así llamada. A nivel internacional, Kosovo va camino del reconocimiento (2/3 de los países de la ONU, mientras que hoy es la mitad), Abjasia no tiene perspectivas. La cantidad de países que lo reconocen es la forma de ingresar a la ONU, y esto es muy importante.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 7 diciembre 2020 21: 20
              +2
              A nivel internacional, Kosovo está en camino del reconocimiento (2/3 de los países de la ONU con la 1/2 actual), Abjasia no tiene perspectivas. La cantidad de países que lo reconocen es la forma de unirse a la ONU, y esto es muy importante.

              No me dejes compartir tu optimismo. No importa en absoluto. no

              Declaración que está examinando el Consejo de Seguridad. Recomendación sobre la admisión considerado aceptadosi 9 de los 15 miembros del Consejo lo votaron y al mismo tiempo ninguno de los 5 miembros permanentes: China, Federación de Rusia, Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, Estados Unidos de América y Francia - no votó en contra.

              https://www.un.org/ru/sections/member-states/about-un-membership/index.html

              En este punto, el camino de Kosovo hacia la ONU ha terminado. Ya te lo dije, el tema no se resuelve con un número banal de votos.

              Entonces, ¿qué pasa con la RDA? guiñó un ojo
        2. Bulanov Офлайн Bulanov
          Bulanov (Vladimir) 10 diciembre 2020 14: 33
          0
          Kosovo bajo control internacional

          Si Rusia y China no participan en este control, entonces el control ya no es internacional, sino de la OTAN con gruñidos ...
  16. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 20: 54
    -3
    La independencia puede o no reconocerse, pero no hay un tercero para la ocupación o anexión.

    Es decir, los estadounidenses no, pero los rusos en Abjasia sí. ¿Te entendí bien?

    Sí lo es. La ocupación implica el control de las fronteras, el espacio aéreo, la administración, el suministro, la actividad económica y el control sobre ella, la introducción de una unidad monetaria, leyes (puedo enumerar más adelante). En el caso de Kosovo, este territorio se está integrando gradualmente en la UE, donde Serbia también está integrada (como todos los países de la ex RFSY), con Abjasia, es más difícil: el rechazo de un sujeto de derecho en favor de otro.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 23: 04
      +2
      Sí lo es. La ocupación implica el control de las fronteras, el espacio aéreo, la administración, el suministro, la actividad económica y el control sobre ella, la introducción de una unidad monetaria, leyes (puedo enumerar más adelante).

      ¿Y cuál de los siguientes falta en Kosovo? Los estadounidenses y los europeos lo controlan todo, incluido el dinero.

      En el caso de Kosovo, este territorio se está integrando gradualmente en la UE, donde Serbia también está integrada (como todos los países de la ex RFSY), con Abjasia, es más difícil: el rechazo de un sujeto de derecho en favor de otro.

      ¿Qué tiene eso de difícil? Y en el caso de Abjasia, gradualmente se está integrando en Rusia o en el Estado de la Unión. ¿Quieres integrar Georgia también? ¿Es este todo el problema?
  17. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 21: 04
    -2
    ¿A qué te refieres? ¿Cuáles son estas normas legales? En mi opinión, desde un punto de vista legal, todo se hizo sin problemas en Crimea.

    Ya lo hemos discutido cien veces. Desde un punto de vista legal. ¡Todo está roto allí! El referéndum inicialmente no fue legal debido a su naturaleza anticonstitucional (la constitución de Ucrania no preveía dicho referéndum, la cuestión de la secesión solo podía decidirse en un referéndum nacional). En consecuencia, todas las acciones posteriores no están legalmente dentro de la ley.
    Les recuerdo que es una estupidez referirse al precedente de Kosovo para justificar los acontecimientos en Crimea, porque Rusia no reconoció la legalidad de Kosovo.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 23: 31
      +2
      Ya lo hemos discutido cien veces. Desde un punto de vista legal. ¡Todo está roto allí! El referéndum inicialmente no fue legal debido a su naturaleza anticonstitucional (la constitución de Ucrania no preveía dicho referéndum, la cuestión de la secesión solo podía decidirse en un referéndum nacional).

      ¿La Constitución de Ucrania sugirió un golpe de estado? ¿Por qué no se celebró el referéndum de Maidan? En las condiciones de parálisis del gobierno central, los diputados locales asumieron la responsabilidad. ¿Recuérdame cómo fue?

      https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/02/140222_ru_s_kharkiv

      http://pmrf2.ru/0100_all-articles/polnyiy-tekst-rezolyutsii-sezda-v-harkove-22-fevralya-2014-g

      Por cierto, no me recuerdes cómo existe un término legal. con la salida de Ucrania de la URSS?

      Les recuerdo que es una estupidez referirse al precedente de Kosovo para justificar los acontecimientos en Crimea, porque Rusia no reconoció la legalidad de Kosovo.

      En realidad, no iba a hacerlo, pero desde que me enganché ... ¿Por qué no? Nada impide que los europeos y los estadounidenses reconozcan a Kosovo y no a Crimea, ¿por qué Rusia no puede hacer esto?
    2. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
      Cuarto jinete (Cuarto jinete) 8 diciembre 2020 05: 56
      -1
      Es curioso oír hablar de legalidad, derecho, constitución, t. S legales ... De los que ellos mismos pusieron un cerrojo en todo esto.
      ¡La hipocresía de Panatuse!
    3. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 43
      -3
      La Constitución de Ucrania, el referéndum presupone, pero exclusivamente de Ucrania.
    4. Dzafdet Офлайн Dzafdet
      Dzafdet (Sergey) 12 diciembre 2020 11: 01
      +1
      Comencemos con el hecho de que los ucranianos dieron un golpe de estado, casi matando al actual presidente. Y solo entonces todo se fue al garete. Y no existe tal estado Ucrania, ya que la disolución de la URSS no fue considerada ni aprobada por el Soviet Supremo de la URSS.
  18. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 21: 12
    -2
    Por cierto, no respondiste sobre la RDA.

    Dos estados independientes, sujetos de derecho internacional, deciden mutuamente crear un estado unido. ¿Cuál es la pregunta? Ni siquiera hubo desacuerdo de terceros países. Todo está dentro del marco del derecho internacional.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 23: 50
      +3
      Dos estados independientes, sujetos de derecho internacional, deciden mutuamente crear un estado unido. ¿Cuál es la pregunta? Ni siquiera hubo desacuerdo de terceros países. Todo está dentro del marco del derecho internacional.

      ¿Se requería el consentimiento de "terceros países"?
      Crimea se separó de Ucrania y pasó a formar parte de Rusia por decisión mutua. Y que los "terceros países" fumen al margen, esto no es asunto suyo.
    2. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 46
      -3
      Sí, todo es más fácil. La República Democrática Alemana y la República Federal de Alemania, dos partes de un país, separadas por la fuerza, por medios armados, seguida de ocupación.
      Después de la desocupación de la Unión, las bases de un estado extranjero permanecieron, pero por invitación del gobierno.
      Y así, un país, un pueblo.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 10 diciembre 2020 14: 51
        +1
        Sí, todo es más fácil. La República Democrática Alemana y la República Federal de Alemania, dos partes de un país, separadas por la fuerza, por medios armados, seguida de ocupación.

        Asimismo, Rusia después de 1917 - Novorossiya siempre ha sido el sur de Rusia, y de repente se convirtió en Ucrania con una cobertura obligatoria - y quién no quería hablar MOV, los Kaganovich reprimieron.
  19. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 diciembre 2020 21: 16
    -1
    En todo caso, el "sujeto" como autonomía tenía derecho a separarse del país, que fue formalizado por el parlamento legalmente elegido.

    Si. Pero no lo hizo. Crimea no era un sujeto de derecho internacional, no tenía derecho a separarse de Ucrania (según la constitución), solo a través de un referéndum nacional.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 diciembre 2020 23: 56
      +1
      Si. Pero no lo hizo. Crimea no era un sujeto de derecho internacional, no tenía derecho a separarse de Ucrania (según la constitución), solo a través de un referéndum nacional.

      Ucrania en 1991 tampoco era un sujeto de derecho internacional y dejó la URSS sin cumplir con la ley. Como lidiar con esto? Un referéndum para toda Ucrania no fue posible debido al golpe. No había autoridad legal en el país, no eligieron a Turchinov.
      Hubo 2 preguntas en el referéndum. Restauración de la Constitución de 1992 y entrada en Rusia.
      Restaurada la antigua Constitución, entró en vigor la legislación correspondiente. Todo está en el artículo 6.

      http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991-3.htm

      ¿Quizás no deberías haber dado un golpe?
  20. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 8 diciembre 2020 08: 32
    -1
    Cita: 123
    ¿La Constitución de Ucrania sugirió un golpe de estado? ¿Por qué no se celebró el referéndum de Maidan? En las condiciones de parálisis del gobierno central, los diputados locales asumieron la responsabilidad. ¿Recuérdame cómo fue?

    https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/02/140222
    _ru_s_kharkiv

    http://pmrf2.ru/0100_all-articles/polnyiy-tekst-rezolyutsii-sezda-v-harkove-22-fevralya-2014-g

    Esto no es verdad. Ucrania era objeto de derecho internacional como estado miembro de la ONU, Ucrania tenía derecho a retirarse de conformidad con la Constitución de la URSS. Crimea no tenía ni uno ni otro.
    Legalmente, la destitución del presidente de Ucrania del poder y la transferencia del poder al parlamento LEGALMENTE elegido, aunque controvertido, encajan en el marco constitucional según el cual la voluntad del pueblo es una prioridad (el pueblo, no el pueblo de una parte del país). El presidente depuesto no fue apoyado por nadie, perdió la confianza de todos los poderes del Estado y de todo el pueblo.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 03: 48
      -2
      Agregaré que Ucrania es cofundador de la ONU.
      Y sobre la salida de la URSS, la RSFSR salió antes. ¿También ilegal? :)))
    2. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 10 diciembre 2020 14: 57
      +1
      Dado que Ucrania era un sujeto de derecho internacional, como Rusia, la transferencia de Crimea a Ucrania fue ilegal en 1954. No hubo referéndum ni decisión de la Corte Suprema. Solo una decisión adoptada apresuradamente entre bastidores del Presidium de las Fuerzas Armadas (los secuaces de Khrushchev), que es ilegal. ¿Podrá Francia transferir Córcega a Italia de esta manera, o Italia - Cerdeña a Francia? Lo dudo.
  21. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 8 diciembre 2020 08: 34
    +1
    Cita: 123
    ¿Quizás no deberías haber dado un golpe?

    Incluso los propios ucranianos no lo dudan.
  22. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 8 diciembre 2020 08: 46
    0
    Cita: 123
    En realidad, no iba a hacerlo, pero desde que me enganché ... ¿Por qué no? Nada impide que los europeos y los estadounidenses reconozcan a Kosovo y no a Crimea, ¿por qué Rusia no puede hacer esto?

    Puede que no admita que lo está haciendo, pero no puede referirse (lo hizo con Kosovo, así que podemos hacerlo con Crimea) debido al no reconocimiento del precedente.
  23. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 8 diciembre 2020 10: 24
    0
    Que Estados Unidos está dispuesto a intercambiar golpes: ¿Crimea por Washington? No creo .... Los medios están llenos de idiotas, y pocos más. Y el ejército comprende las consecuencias. Estas son declaraciones provocativas y artículos similares.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 9 diciembre 2020 23: 29
      -2
      ¿Y qué, en la Federación de Rusia están dispuestos a morir por Sebastopol?
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 10 diciembre 2020 15: 01
        0
        ¿Y qué, en la Federación de Rusia están dispuestos a morir por Sebastopol?

        Entonces, desde 1854, los rusos han estado muriendo por Sebastopol. Se convierten en héroes. Y hay una orden: ¡el almirante Nakhimov!