Blitzkrieg diplomático de Rusia: Aliyev se vio obligado a aceptar los términos de Putin


Cuatro días después, ya es posible sacar algunas conclusiones del tratado de paz firmado entre Azerbaiyán y Armenia en la noche del 10 de noviembre.


Guerra hasta el final amargo


Epígrafe: "El objetivo de cualquier guerra es la paz en los términos del ganador". (Karl von Clausewitz) ".

Evaluando la cronología de los hechos, podemos decir con confianza que el 9 de noviembre, a partir de las 17:00 hora de Moscú, nadie iba a firmar ningún tratado de paz. Está claro que todas las guerras terminan en paz. Pero como bien señaló von Clausewitz: "La guerra se libra hasta la victoria, punto". Y es estúpido, ya sabes, sentarse a firmar un tratado de paz con el enemigo un paso antes de la victoria completa. Y no en vano en Bakú, inmediatamente después de la noticia de la firma de la paz, se escucharon voces sobre la traición de Aliyev a los intereses nacionales. Lo curioso es que se escucharon voces similares en Ereván, pero Pashinyan ya fue acusado de esto.

Es evidente que se estaban llevando a cabo negociaciones de paz. Moscú intentó tres veces sentar a las partes contrarias a la mesa, y tres veces los acuerdos se frustraron al día siguiente de la firma. Bakú fue el iniciador de la ruptura, porque no fue en absoluto por eso el 27 de septiembre que inició la campaña militar, para poder sentarse a la mesa de negociaciones una semana o dos después. “La guerra, como bien señaló Clausewitz ya mencionado, es una continuación política de otra manera ". Con su ayuda, Aliyev intentó resolver todos los problemas que los armenios le habían creado a su padre en 1992. Y después de la captura de Shushi, estuvo a un paso de su decisión. Solo quedaban unos pocos días antes de la caída de Stepanakert, después de los cuales se podría cerrar el problema de Nagorno-Karabaj. Eso no era en absoluto parte de los planes de Moscú (¡no estoy hablando de Ereván en absoluto!), Pero ella no pudo hacer nada al respecto: Ereván perdió por completo la campaña militar y luego solo la paz brillaba en términos humillantes.

Factor Mi-24 derribado


Epígrafe: "Una palabra amable y un potrillo pueden lograr mucho más que una palabra amable" (Al Capone).

Y luego hubo un incidente de Belli. A las 17:30 hora de Moscú, sobre el territorio de Armenia, adyacente a la NAR (República Autónoma de Nakhichevan - un enclave de Azerbaiyán en el territorio de Armenia, fronterizo con Turquía), un helicóptero de apoyo de fuego Mi-24 ruso, que estaba llevando a cabo el tarea de escoltar al convoy 102, fue derribado desde el suelo desde un MANPADS no identificado, base militar rusa. En este caso, dos pilotos rusos mueren (el comandante de la tripulación, Sr. Yuri Ishchuk y el técnico de a bordo, teniente senior Roman Fedin), el navegante logró escapar, con heridas moderadas fue trasladado a la base. Y todo esto está sucediendo a cientos de kilómetros de la zona de guerra en Karabaj. Después de eso, los eventos comenzaron a desarrollarse con velocidad de mensajería y nada de acuerdo con el escenario que esperaban los participantes directos en el conflicto.

Mientras el comando de la base 102 investigaba y establecía la propiedad de los MANPADS, y nos preguntábamos en los posos del café quién podría ser, perdidos en conjeturas entre la CIA, el MI6, los armenios o los turcos, Azerbaiyán asumió la culpa, que a través de La boca de su Cancillería se disculpó por lo que había hecho. Esto sucedió ya 3 horas después del accidente, es decir. a las 20:30 hora de Moscú.

Lo que cambió radicalmente la situación. Después de la destrucción de su avión militar, la Federación de Rusia está a un paso de entrar en el conflicto del lado de Armenia, lo que cambia diametralmente el equilibrio de poder en el tablero. Todas las versiones sobre los posibles organizadores de esta acción se vierten inmediatamente. Los armenios desaparecen, los estadounidenses y los británicos también. Solo quedan los turcos, interesados ​​en romper los acuerdos de paz y continuar la guerra hasta un final victorioso, pero no por los mismos métodos. ¿Por qué deberían luchar también con Rusia, cuando tienen planes completamente diferentes para este conflicto (más sobre estos planes un poco más adelante)?

Estamos acostumbrados a buscar siempre un gato negro en una habitación oscura, incluso sabiendo a ciencia cierta que no está allí. Siempre estamos buscando algún significado oculto detrás de ciertas acciones de políticos, militares y otros líderes de escala internacional. Y a veces la verdad está en la superficie, a veces es el resultado de la negligencia de alguien, intereses egoístas torpes o generalmente estúpidos, y estamos buscando un segundo o tercer fondo, tejiendo o desenredando los hilos de las conspiraciones. Como dijo Charles Maurice de Talleyrand, un político y diplomático francés de la era Bonaparte que sobrevivió a tres emperadores como ministro de Relaciones Exteriores, "naciones enteras se horrorizarían si supieran qué poca gente las gobierna". Recuerde a Yeltsin, que durmió borracho durante su visita de trabajo a Irlanda en 1994. Todos se preguntaban qué significaba. No sé qué pensó el primer ministro de Irlanda, Albert Reynolds, que se encontraba con él en el aeropuerto de Shannon, pero el escándalo fue internacional. El propio Yeltsin admitió más tarde honestamente que dormía, pero lo entendimos todo.

Y ahora se podría sospechar de Turquía de la destrucción de nuestro Mi-24, que ha sido registrado durante mucho tiempo en Nakhichevan, y que podría estar interesado en interrumpir las negociaciones de paz, pero, en primer lugar, en el momento del ataque no había negociaciones, y en segundo lugar. , ¿cuándo lograría persuadir a Bakú de que asumiera la culpa de la destrucción del helicóptero en 2 horas? Cosas como esa no se hacen tan rápido. ¿Y por qué lo necesita Bakú? Resulta el factor humano habitual, la curtosis del intérprete. Como resultado, un posible pretexto para la guerra se convirtió en un pretexto para la paz.

Putin instantáneamente encendió el modo turbo, apretando todos los tornillos (¡algo, él puede hacer eso!), Y, chantajeando a Aliyev con un posible incidente de Belli, lo obligó a firmar un tratado de paz. Y todo esto sucedió en cuestión de horas. A las 17:30 hora de Moscú, nuestro helicóptero es derribado, a las 20:30 Bakú asume la culpa, y ya a las 23:30 las partes firman el acuerdo de armisticio con sus firmas (estoy escribiendo una tregua, porque no cuesta nada violar Este acuerdo por cada una de las partes, solo es necesario notificar al lado opuesto 6 meses antes de eso, y luego la Federación de Rusia no podrá ayudar en nada, como está escrito en el contrato). Aquí debe tenerse en cuenta el excelente trabajo de la oficina de Sergei Lavrov, quien supervisó técnico lado del proceso, y por supuesto, la garra bulldog de Putin, quien agarró y nunca soltó a su víctima.

La víctima, sin embargo, también quiso burlarse del otro lado del proceso, exigiendo la firma del Acta de rendición al aire, pero luego Putin no permitió tal humillación pública de los armenios. Es cierto que los propios armenios en esta acción no parecían ovejas silenciosas y, lo mejor que pudieron, lucharon al menos para preservar el honor del uniforme, lo que resultó en varias ediciones de este acuerdo (más sobre esto más abajo), sin embargo, en 00:00 hora de Moscú El 10 de noviembre, el tratado entró en vigor. Eso mostró al mundo una victoria incondicional e innegable de la diplomacia rusa (Rusia, con dificultad, pero mantuvo su condición de árbitro en el Cáucaso).

El camino al Caspio


Pero Turquía ya ha invadido este estatus, obligando a Rusia a moverse en el dominio histórico de sus intereses, irrumpiendo sobre los hombros de Azerbaiyán en el patio trasero ruso en el Transcáucaso. ¿Qué intereses perseguía Turquía aquí, ayudando a Azerbaiyán a restaurar su integridad territorial? ¿Qué le importa a ella Nagorno-Karabaj? Quería escupirle. Estaba muy interesada en el camino hacia el mar Caspio. Y fue precisamente por eso que los azerbaiyanos se abrieron paso, habiendo ganado el corredor sur delimitado por el monte Karabaj desde el norte y la frontera iraní desde el sur con la ayuda turca de los armenios, llegando así a la frontera con Armenia.

Después de eso, Stepanakert no pudo haber sido tomado. Por el contrario, es necesario como rehén para obligar a Ereván a abrir la carretera a Nakhichevan a través de su territorio para los "enemigos" y cerrar así el corredor de transporte terrestre entre Azerbaiyán y Turquía. Ya sea que después de eso se conviertan en un solo país o no, ya no es tan importante. Creo que no durante la vida de Aliyev. Pero el sultán no cederá su corredor a través de Azerbaiyán hasta el Mar Caspio, y de allí a Asia Central y China. Después de eso, Turquía puede contar con razón con el estatus no solo de una potencia regional. Una operación digna de un libro de texto.

Lo que Ereván logró defender


A continuación daré el texto del acuerdo, originalmente firmado por tres partes (RF, Azerbaiyán y Armenia) y publicado en la prensa (el primero fue Noticias agencia "Sputnik Armenia"). Pero ya en la tarde del 10 de noviembre a las 11:45 hora de Moscú, apareció el mismo documento en el sitio web oficial El Kremlin. Sin embargo, los documentos eran diferentes. Además, a favor de la parte armenia. Usted mismo notará la diferencia (el texto eliminado se tachará y el texto recién aparecido se escribirá en cursiva).

Nosotros, el Presidente de la República de Azerbaiyán I. G. Aliyev, el Primer Ministro de la República de Armenia N. V. Pashinyan y el Presidente de la Federación de Rusia V. V. Putin, declaramos lo siguiente:

1. Se anuncia un alto el fuego completo y todas las hostilidades en la zona del conflicto de Nagorno-Karabaj a partir de las 00:00 horas, hora de Moscú, del 10 de noviembre de 2020. La República de Azerbaiyán y la República de Armenia, en lo sucesivo denominadas las Partes, se detienen en sus posiciones.

2. Región de Aghdam y los territorios en poder de la Parte armenia en la región de Gazakh de la República de Azerbaiyán serán devueltos a la Parte de Azerbaiyán regresó a la República de Azerbaiyán hasta el 20 de noviembre de 2020.

3. A lo largo de la línea de contacto en Nagorno-Karabaj y a lo largo del corredor de Lachin, se despliega un contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia por la cantidad de 1960 militares con armas pequeñas, 90 vehículos blindados de transporte de personal, 380 unidades de automóvil y equipo especial.

4. El contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia se despliega en paralelo con la retirada de las fuerzas armadas armenias. La duración de la estancia del contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia es de 5 años, con prórroga automática para los próximos 5 años, si ninguna de las Partes declara 6 meses antes de la expiración del período de intención de dar por terminada la aplicación de este provisión.

5. A fin de aumentar la eficacia del control sobre la aplicación de los acuerdos por las Partes en conflicto, se está desplegando un centro de mantenimiento de la paz para controlar el alto el fuego.

La República de Armenia devolverá la región de Kelbajar a la República de Azerbaiyán antes del 6 de noviembre de 15 y la región de Lachin antes del 2020 de diciembre de 1. dejando atrás... Corredor de Lachin (5 km de ancho), que asegurará la conexión de Nagorno-Karabaj con Armenia y al mismo tiempo no afectará a la ciudad de Shusha, permanece bajo el control del contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia.

Por acuerdo de las Partes, en los próximos tres años, se determinará un plan para la construcción de una nueva ruta de tráfico a lo largo del corredor Lachin, proporcionando comunicación entre Stepanakert Nagorno-Karabaj y Armenia, con el posterior redespliegue del contingente ruso de mantenimiento de la paz para proteger esta ruta.

La República de Azerbaiyán garantiza la seguridad del tráfico a lo largo del corredor de Lachin de ciudadanos, vehículos y mercancías en ambas direcciones.

7. Los desplazados internos y los refugiados están regresando al territorio de Nagorno-Karabaj y áreas adyacentes bajo el control de la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados.

8. Hay un canje de prisioneros de guerra, rehenes y otras personas detenidas y cadáveres de los fallecidos.

9. Desbloqueado todo económico y enlaces de transporte en la región. República de armenia proporciona enlaces de transporte garantiza la seguridad de las comunicaciones de transporte entre las regiones occidentales de la República de Azerbaiyán y la República Autónoma de Nakhichevan con el fin de organizar el movimiento sin obstáculos de ciudadanos, vehículos y mercancías en ambas direcciones. El control de las comunicaciones de transporte lo llevan a cabo los órganos del Servicio de Fronteras del FSB de Rusia.

Por acuerdo de las Partes, se facilitará la construcción de nuevas comunicaciones de transporte que unan la República Autónoma de Nakhichevan con las regiones occidentales de Azerbaiyán.

Como puede ver, Ereván logró defender la región de Gazakh y no transferirla a Azerbaiyán. Y la Federación de Rusia prescribió por separado la retirada de las tropas armenias del corredor de Lachin y su transferencia bajo el control de sus fuerzas de paz. Esos. Los armenios en esta situación estaban, por supuesto, en una posición perdedora, pero al menos no sin palabras.

Eso es todo para mi. ¡Paz y bondad para todos!
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  1. Club Офлайн Club
    Club (Dubina) 16 noviembre 2020 10: 42
    -6
    ... Solo quedaban unos pocos días antes de la caída de Stepanakert, después de los cuales se podría cerrar el problema de Nagorno-Karabaj. Lo cual no formaba parte en absoluto de los planes de Moscú ...

    Nadie le preguntó a Moscú y no iba a preguntar. El papel de Moscú en el conflicto es puramente negativo. Ella no defendió a un aliado en el ODBK, nuestras armas resultaron ser una completa basura (ni siquiera rueda contra los turcos, y mucho menos contra los israelíes), permitió a los turcos ir al Mar Caspio, desbloqueó la carretera de Turquía al Caspio. Azerbaiyán y Turquía restablecerán conjuntamente el statu quo, y Moscú (Putin), como siempre, se frotará con tomates). Los derechos de nuestro personal de mantenimiento de la paz en Karabaj son los derechos de las aves, en cinco años serán expulsados ​​de allí. Y Aliyev necesita estos cinco años para finalmente resolver el problema con kkarabakh, para despejarlo de los armenios, ahora no es muy conveniente hacerlo, el chillido internacional aumentará, y dentro de cinco años los armenios abandonarán voluntariamente Karabakh.

    ... Que mostró al mundo la victoria incondicional e innegable de la diplomacia rusa (Rusia, con dificultad, pero mantuvo su condición de árbitro en el Cáucaso) ...

    - el autor, olvidó mencionar un lado más, esto es Turquía, o más bien el Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía. De hecho, la victoria completa de la diplomacia turca, el corredor hacia el mar Caspio, es para siempre, y el costo de las fuerzas de paz y las maldiciones en la espalda es el RF, durante cinco años, ¡y tal vez incluso antes!

    ... Putin instantáneamente encendió el modo turbo, apretando todos los tornillos (¡lo que sea, él puede hacer eso!), Y chantajeando a Aliyev con un posible incidente de belli ...

    Putin solo puede gobernar la Constitución por sí mismo y leer el texto de una hoja de papel, ya no es capaz de nada más. ¡Qué chantaje de Azerbaiyán, lo limpiarían con tomates, como siempre!
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 16 noviembre 2020 11: 10
      +4
      El repertorio es, como siempre, bastante monótono, sobre todo de tomates ... ¿eres alérgico a ellos?
      1. Club Офлайн Club
        Club (Dubina) 16 noviembre 2020 11: 15
        -2
        Y, en esencia, aparte de "mis tomates", ¿no hay nada que cubrir, según tengo entendido?
        Ucrania, Bielorrusia, desde hoy Moldavia (hay un presidente pro-rumano), Armenia, se pierden para la Federación de Rusia. Y el Putin del autor está apretando todas las tuercas, probablemente durante mucho tiempo arrancó todos los hilos.
        Cuantas más fallas tenga un recluso del búnker, más artículos de este tipo obligan al inútil Putin.
        1. Vladimir Telnov Офлайн Vladimir Telnov
          Vladimir Telnov (Vladimir Telnov) 16 noviembre 2020 11: 46
          +2
          Una palabra es un club
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 16 noviembre 2020 13: 53
          +6
          Y, en esencia, aparte de "mis tomates", ¿no hay nada que cubrir, según tengo entendido?

          ¿Porqué es eso? Es solo que tienes más cordura con los tomates, el resto es generalmente difícil de comentar.

          Ucrania, Bielorrusia, desde hoy Moldavia (hay un presidente pro-rumano), Armenia, se pierden para la Federación de Rusia.

          ¿Qué pasó de repente en Ucrania? Parece que la situación no ha cambiado desde hace mucho tiempo, ¿por qué se levanta el aullido ahora? ¿Y qué resultado esperas allí? ¿La llegada al poder de un “análogo” de Lukashenka o Dodon? ¿Qué vendría a los desfiles y diría que somos aliados? ¿Y Rusia le devolvió la economía por esto?

          Bielorrusia, por lo que en los últimos 25 años, tampoco ha cambiado nada. ¿De qué tipo de derrota estás hablando?
          Moldavia Otro "doldon" multivectorial perdió las elecciones. ¿O crees que es pro-ruso? Si es así, ¿por qué? ¿Porque vino al desfile? Entonces Lukashenka también estuvo allí, en general, no son muy diferentes entre sí. Al mismo tiempo, considera que la salida de Dodon es una derrota, así como el hecho de que Lukashenko no se marchará. ¿Cómo encaja en su cabeza "multivectorial"? No lo entiendo  solicitar
          ¿Por qué se pierde Armenia? ¿Qué sucedió? ¿De qué estás hablando? amarrar

          Y el Putin del autor está apretando todas las tuercas, probablemente durante mucho tiempo arrancó todos los hilos.
          Cuantas más fallas tenga un recluso del búnker, más artículos de este tipo obligan al inútil Putin.

          Nueces, sementales ... No veo ningún hecho específico ni una justificación real para tu histeria sonreír
          1. Club Офлайн Club
            Club (Dubina) 18 noviembre 2020 13: 07
            -4
            Los gritos y la histeria de Putin, es necesario justificar de alguna manera los brillantes fracasos del mnogokhodovochnik. Ellos (lo dicen), los presidentes multivectoriales de los estados vecinos son los culpables de todo, y no la política de Putin, de la que incluso los aliados de ayer están dando la espalda. Esta última, Armenia, comenzó tranquilamente a navegar hacia la OTAN por todas las costas, porque la Rusia oligárquica no puede ofrecer nada a Armenia, ni siquiera protegerla en el marco de la OTSC.
            Los políticos prorrusos cambian la población de los países vecinos a europeos, entienden que en uno o dos años la economía rusa se hundirá y ningún debilitamiento del rublo, ni siquiera hasta 200, cambiará la situación. Pero los putinistas gruñirán sobre la mano del Departamento de Estado en los países vecinos y el salvaje atractivo del "mundo ruso".
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 18 noviembre 2020 15: 33
              +2
              Esta última, Armenia, comenzó a navegar tranquilamente hacia la OTAN por todas las costas, porque la Rusia oligárquica no puede ofrecer nada a Armenia, ni siquiera protegerla en el marco de la OTSC.

              1) Raro Armenia, Georgia, Moldavia (subraye lo necesario) nadará hasta el medio del Dnieper de las costas de la OTAN.
              2) ¿En qué se diferencia la Rusia "oligárquica" de los miembros de la OTAN? ¿Hay socialismo en todas partes?
              3) Ni un solo soldado extranjero pisó la tierra de Armenia, ¿de qué la vas a defender? Por cierto, ¿qué piensan el resto de los miembros de CSTO sobre esto? ¿Lukashenka tiene prisa por ayudar?

              Los políticos prorrusos cambian la población de los países vecinos a europeos, entienden que en un año o dos la economía rusa se hundirá y ningún debilitamiento del rublo, ni siquiera hasta 200, cambiará la situación.

              ¿No sigue las directivas del Comité Regional de Washington? amarrar ¿A dónde irá la economía? Su Obamka se rompió en pedazos hace mucho tiempo riendo

              Pero los putinistas gruñirán sobre la mano del Departamento de Estado en los países vecinos y el salvaje atractivo del "mundo ruso".

              Para los residentes de Karabaj, la cuestión es diferente, o hay un soldado ruso y ellos viven, o no está allí, así como no hay armenios en Karabaj, es decir, no hay ninguno en absoluto, ni uno solo. En mi opinión, en este caso, la primera opción es mucho más preferible para ellos. El mundo ruso es mejor que la masacre turca.
              En cuanto a la "mano del Departamento de Estado", a juzgar por los últimos acontecimientos, se ha secado. Hay casi más de ellos en la embajada en Ereván que nuestro personal de mantenimiento de la paz. Aquí simplemente no tienen sentido alguno de ellos, y los franceses con todo tipo de alemanes se limitaron a "besos al aire".
              En general, no engañes a la gente con todo tipo de tonterías y ve al druida, en mi opinión tienes cucarachas en el hueco, déjalas envenenarlas. hi
              1. Club Офлайн Club
                Club (Dubina) 18 noviembre 2020 19: 17
                -3
                ..1) Raro Armenia, Georgia, Moldavia (subraye lo necesario) nadará hasta el medio del Dnieper de las costas de la OTAN.

                - Estoy de acuerdo, lo harán, no lo harán, pero la tendencia está en la OTAN, no en el ODBK.

                ..2) ¿En qué se diferencia la Rusia "oligárquica" de los miembros de la OTAN? ¿Hay socialismo en todas partes? ...

                - Yo tambien estoy de acuerdo. Una disputa entre dos nobles terratenientes que robaron la siega a quién. Por lo tanto, todo este revuelo que la OTAN está a punto de atacar, para distraer a la población del régimen en quiebra, para desviar la atención de los problemas internos.

                ..3) Ni un solo soldado extranjero pisó la tierra de Armenia, ¿de qué la vas a defender? Por cierto, ¿qué piensan el resto de los miembros de CSTO sobre esto? ¿Lukashenka tiene prisa por ayudar? ...

                - y estoy de acuerdo con eso. ODBK es la misma estructura de relaciones públicas muerta que la unión aduanera y la Comunidad Económica Euroasiática. Putin no puede crear nada que valga la pena, excepto las relaciones públicas. Pero los países de la CEI están empezando a entender esto o lo han entendido hace mucho tiempo, y por eso están huyendo del ODBK a la OTAN, y de la Unión Aduanera a la UE. No es la mano del Departamento de Estado la que los controla, el atractivo de la integración con la UE, no con el mundo ruso.

                ... Para los habitantes de Karabakh, la pregunta es diferente, o hay un soldado ruso allí y ellos viven, o no está allí, así como no hay armenios en Karabakh, es decir, no hay ninguno, no uno solo ..

                - Quedarán, bueno, tal vez 20-30 familias, el resto se irá. Y ningún soldado ruso los protegerá. No existe una base económica para su vida. No puedes sobrevivir en un hogar natural. Y el soldado ruso será expulsado de allí antes de cinco años y no se puede hacer nada, las tripas son delgadas.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 18 noviembre 2020 20: 05
                  +1
                  Estoy de acuerdo, lo harán, no lo harán, pero la tendencia está en la OTAN, no en el ODBK.

                  ¿Con qué estás de acuerdo? Cual es la tendencia? Ya no se aceptará allí a ninguno de los ex "soviéticos".

                  también estoy de acuerdo. Una disputa entre dos nobles terratenientes que robaron la siega a quién.

                  No sé de qué oído estás hablando, el folklore de Ternopil no me es familiar. Si usted mismo no ve la diferencia, ¿por qué está cargando con estas tonterías sobre la falta de atractivo de la Rusia "oligárquica" y el maravilloso "Occidente"?

                  Por lo tanto, todo este revuelo que la OTAN está a punto de atacar, para distraer a la población del régimen en quiebra, para desviar la atención de los problemas internos.

                  ¿Qué es el bombo? Al contrario, toda Europa está intimidada, se esperan ataques rusos día a día, ucranianos y bálticos lo hacen tres veces al día. Pero las bases son nuevas para Rusia, son ellas las que están levantando y no al revés.

                  y estoy de acuerdo con eso. ODBK es la misma estructura de relaciones públicas muerta que la unión aduanera y la Comunidad Económica Euroasiática.

                  La lista no está completa, la OTAN y la UE se olvidaron de agregar.

                  Pero los países de la CEI están empezando a entender esto o lo han entendido hace mucho tiempo, y por eso están huyendo del ODBK a la OTAN, y de la Unión Aduanera a la UE. No es la mano del Departamento de Estado la que los controla, el atractivo de la integración con la UE, no con el mundo ruso.

                  ¿Estás leyendo un manual de formación de hace 20 años? ¿Quién huyó y adónde durante este tiempo? ¿A quién han llevado a la UE oa la OTAN? ¿Seguirías acudiendo al druida para la prevención? sentir

                  permanecerán, bueno, tal vez 20-30 familias, el resto se irá. Y ningún soldado ruso los protegerá. No existe una base económica para su vida. No puedes sobrevivir en un hogar natural.

                  Los refugiados ya están regresando a Karabaj, hasta ahora un poco, pero solo han pasado unos días y no hay entre 20 y 30 familias de ellos.

                  https://www.1tv.ru/8a5e4934-ee01-4ecb-be8a-9a31e2567878

                  Y el soldado ruso será expulsado de allí antes de cinco años y no se puede hacer nada, las tripas son delgadas.

                  "Racer" no ha crecido, solo eres fuerte en la guerra con los civiles en Donbass, y luego no puedes hacer nada.
                  1. Club Офлайн Club
                    Club (Dubina) 18 noviembre 2020 21: 49
                    -3
                    .. Ninguno de los antiguos "soviéticos" será aceptado allí nunca más ....

                    Ni usted ni yo podemos saber si los países de la CEI se unirán a la OTAN o no. ¡Pero el hecho de que vayan a la OTAN y no al ODBK es una tendencia! Moldavia (aunque no está en el ODBK), Bielorrusia sin Lukashenka irá a la OTAN.

                    .. ¿Cuál es el bombo? Al contrario, toda Europa está intimidada, se esperan ataques rusos día a día, ucranianos y bálticos lo hacen tres veces al día. Pero las bases son nuevas para Rusia, son ellas las que se detienen y no al revés ...

                    Europa está ocupada con los negocios, tratando de salvar a los ciudadanos y la economía de Covid, sobre lo que escribiste, te dice la televisión nacional en tus oídos. Nadie en Europa, bueno, con la excepción de los canales de Internet creados con dinero de Moscú, no teme la amenaza de Moscú. Son personas lógicas, si Moscú necesita vender recursos a Europa para su supervivencia física, entonces Moscú no destruirá a su sostén. Y sobre el ataque ruso a Europa, esto es para ti de la televisión rusa. ¿Puedes hablar de las bases, que aprietan con más fuerza?
                    En Estonia: un batallón de infantería "base" y 20 tanques, en Letonia una base: sin tanques, 1400 infantes. ¡Fortalezas! Los canales federales te están asustando con estas "bases", vamos a unirnos en torno a Putin, los enemigos están por todas partes.

                    .. La lista no está completa, la OTAN y la UE se olvidaron de agregar ... ¿Estás leyendo un manual de hace 20 años? ¿Quién huyó y adónde durante este tiempo? ¿A quién han llevado a la UE oa la OTAN? todavía irías al druida para la profilaxis ..

                    - Aquí hay una lista de países que han solicitado la asociación en la OTAN: Armenia, Azerbaiyán, Kazajstán, Moldavia y Serbia. De alguna manera la OTAN no encaja con la "estructura muerta", sí, algunos de estos países son miembros del ODBK. Si la OTAN decide aceptarlos, saldrán del ODBK y solo los verán.

                    ... Los refugiados ya están regresando a Karabaj, hasta ahora un poco, pero solo han pasado unos días y no hay entre 20 y 30 familias de ellos ...

                    - esto es basura para recoger y que no tiene dónde alojarse en la propia Armenia. ¿Influye la economía en qué y a quién venderán papas los armenios de NK a las fuerzas de paz?

                    .. "Racer" no ha crecido, solo eres fuerte en la guerra con los civiles en Donbass y no puedes hacer nada ...

                    - el otro lado, lo mismo dice que la milicia DNR está luchando sólo con los civiles ucranianos, y contra las Fuerzas Armadas de Ucrania, su "persecución" no ha crecido.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 18 noviembre 2020 22: 54
                      +2
                      Tu y yo no podemos sabersi los países de la CEI aceptarán la OTAN o no. ¡Pero el hecho de que vayan a la OTAN y no al ODBK es una tendencia! Moldavia (aunque no está en el ODBK), Bielorrusia sin Lukashenka irá a la OTAN.

                      ¿No encuentras una contradicción? No podemos saberlo, pero definitivamente vendrán ... ¿Es esta su creencia en el Occidente omnipotente? ¿Con suerte y bragas de encaje están disponibles?

                      Europa está ocupada con los negocios, tratando de salvar a los ciudadanos y la economía de Covid, sobre lo que escribiste, te dice la televisión nacional en tus oídos.

                      ¿Y cómo resulta? sonreír ¿Ha mirado el mapa durante mucho tiempo?

                      https://yandex.ru/maps/covid19?ll=92.039346%2C56.494700&z=4

                      Francia supera en número de casos, Inglaterra, España, Italia no han ido muy lejos, pero en el número de muertes por delante, y al fin y al cabo, tienen una población menor. ¿Quizás es mejor para ellos no intentarlo sino ahorrar? Probablemente tengas un televisor diferente, muestra todo sobre las permogas. guiñó un ojo

                      Nadie en Europa, bueno, con la excepción de los canales de Internet creados con dinero de Moscú, no teme la amenaza de Moscú. Son personas lógicas, si Moscú necesita vender recursos a Europa para su supervivencia física, entonces Moscú no destruirá a su sostén. Y sobre el ataque ruso a Europa, esto es para ti de la televisión rusa.

                      Oh, esta mano omnipotente del Kremlin, se acercó a todo ... Aquí hay un ejemplo.

                      Los expertos advierten: Rusia se está preparando para guerras regionales en Europa, aunque nadie las está provocando, informó el domingo el diario alemán Welt y planteó la pregunta: ¿qué tan realista es este escenario de pesadilla?

                      https://www.bbc.com/russian/news-49005976

                      Polonia y los países bálticos pueden contar con la ayuda militar de la OTAN si Rusia los ataca. Al desplegar tropas en estos países, la Alianza está enviando "una fuerte señal a Rusia", dijo el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, en una entrevista con el periódico polaco Rzeczpospolita el martes 3 de diciembre. "Si Polonia y los países bálticos son atacados, toda la alianza responderá", dijo Stoltenberg.

                      Esto es DW (el enlace es largo). Abra cualquier publicación polaca o báltica, no se equivocará, hay de todo sobre este tema. En general, eres estúpido o estás mintiendo. No sé cuál es mejor.

                      ¿Puedes hablar de las bases, que aprietan con más fuerza?

                      Estudia a tu gusto hi


                      Aquí hay una lista de países que han solicitado la asociación en la OTAN: Armenia, Azerbaiyán, Kazajstán, Moldavia y Serbia. De alguna manera la OTAN no encaja con la "estructura muerta", sí, algunos de estos países son miembros del ODBK. Si la OTAN decide aceptarlos, saldrán del ODBK y solo los verán.

                      Probablemente esto sea difícil para los agricultores, explicaré. La Asociación para la Paz es el programa de cooperación bilateral de la OTAN con estados no miembros de la OTAN. Esta no es una solicitud para unirse a la OTAN. Todo lo demás son solo tus fantasías delirantes.

                      es basura para recoger y quién no tiene dónde alojarse en la propia Armenia. ¿Influye la economía en qué y a quién venderán papas los armenios de NK a las fuerzas de paz?

                      Incluso tienen algo para vender, sus papas svidomye se han transportado desde el extranjero durante mucho tiempo.

                      La otra parte dice lo mismo que la policía de la RPD está luchando sólo con los civiles ucranianos, y su "persecución" no ha crecido contra las Fuerzas Armadas de Ucrania.

                      Mentir de nuevo. Aquellos que sirvieron en Debaltsevo o Ilovaisk pueden decir mucho sobre las calderas. En una batalla real, los castigadores mueren rápidamente.
            2. Evgeny Popov Офлайн Evgeny Popov
              Evgeny Popov (Evgeny Popov) 19 noviembre 2020 20: 59
              0
              En el 14, Obama se dio una palmada en los labios sobre la economía destrozada ...
        3. Estimado experto en sofás. 17 noviembre 2020 20: 39
          +3
          Y, en esencia, aparte de "mis tomates", ¿no hay nada que cubrir, según tengo entendido?

          Hay una pregunta de acuerdo con su declaración:

          Victoria de la diplomacia turca, un corredor hacia el mar Caspio, para siempre ...

          Turquía no tiene una frontera común con Azerbaiyán. ¿De qué pasillo estás hablando?

          Los derechos de nuestro personal de mantenimiento de la paz en Karabaj son los derechos de las aves, en cinco años serán expulsados ​​de allí.

          El personal de mantenimiento de la paz, como usted dice, permanecerá allí al menos durante los próximos cinco años, lo que significa que el territorio ha sido y sigue siendo discutible. Y esto significa que Azerbaiyán también tiene derechos de aves allí.

          Y estos cinco años son exactamente lo que Aliyev necesita para resolver finalmente el problema con kkarabakh, para despejarlo de armenios, ahora no es muy conveniente hacerlo,

          Les resultará inconveniente hacer esto durante los cinco años. De lo contrario, ¿para qué sirven las fuerzas de paz rusas?

          se levantará un chillido internacional,

          Has anotado esto correctamente. Ya está subiendo.

          Y dentro de cinco años, los armenios abandonarán voluntariamente Karabaj.

          Lo más probable es que durante estos cinco años los armenios saquen las conclusiones correctas, mejoren las relaciones con Rusia, desarrollen su potencial militar y recuperen Karabaj.

          ¡Me limpiaba con tomates, como siempre!

          Así que de todos modos ... además de los tomates, ¿tiene algún argumento adecuado?)
        4. Estimado experto en sofás. 17 noviembre 2020 21: 04
          +4
          Ucrania, Bielorrusia, desde hoy Moldavia (hay un presidente pro-rumano), Armenia, se pierden para la Federación de Rusia.

          ¿Ucrania está perdida? ... Crimea fue devuelta a cambio, Donbass está en camino, ... así que gradualmente todo el resto de las tierras primordialmente rusas regresarán a casa.
          Y allí, Polonia se pondrá al día con sus territorios históricos.
          ¿Y qué quedará de la "Ucrania perdida" allí?

          ¿Está Moldavia perdida? ¿Te refieres a la pérdida en el futuro de su condición de Estado a favor de Rumanía?
          Bueno, lo que será, es inevitable. El estado creado artificialmente volverá al "reino rumano".
          Para eso, Pridnestrovie tendrá una oportunidad real de regresar a casa, a Rusia.

          ¿Armenia? Los armenios tuvieron la oportunidad de encender sus cerebros y recuperar la disposición perdida de los rusos.

          Bielorrusia? Sin comentarios.)
          1. Club Офлайн Club
            Club (Dubina) 18 noviembre 2020 13: 30
            -1
            ... ¿Ucrania está perdida? ... Crimea fue devuelta a cambio, Donbass está en camino, ...

            - Sí, un intercambio muy rentable, pésimo, subvencionado y sin agua Crimea para toda Ucrania, esto es Victory.
            Donbass en Rusia, no ves televisión en absoluto en Kashenka. Incluso el pobre compañero Putin se dio cuenta de que el lado sórdido del "mundo ruso" resultó ser tan vil y sucio que Donbass comenzó a moverse lentamente hacia Ucrania (Europa), todavía hay todo tipo de personalidades que no recibirán amnistía en Ucrania. por lo que se aferran al estado actual de "zona gris" de Donbass.

            ...¿Armenia? Los armenios tuvieron la oportunidad de encender sus cerebros y recuperar la disposición perdida de los rusos ...

            - ¿Y qué les dará nuestra ubicación? ¿Fortalecer el ejército? Así que no podemos proporcionarles armas modernas, no las tenemos nosotros mismos, hay dibujos animados y aullidos sobre "no tener análogos", pero en esencia las cosas viejas todavía son de los arsenales concienzudos. Asistencia diplomática y / o militar, no seas ridículo. Lavrov inventará la excusa número 141 para no pelear con Turquía y Azerbaiyán por Armenia.
            20 años de gobierno brillante y la Federación de Rusia tiene influencia estrictamente en el perímetro de sus fronteras.
            1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
              pvlshvz (Pavel) 21 noviembre 2020 16: 18
              0
              Bueno, el propietario descuidado, Ucrania, y la perla de Crimea pueden recibir subsidios. Y de hecho, ahora toda Ucrania, gracias a los esfuerzos de los demócratas de Biden y sus amos de las corporaciones transnacionales, se ha subsidiado y sobrevive solo gracias a los préstamos del FMI. La tierra ya ha sido colocada. Y los residentes de Donbass enviaron a Ucrania con sus cacerolas vacías y desfiles gay y vivieron bien, a pesar de los constantes bombardeos. Con mucha calma, la gente va a trabajar a Rusia y nadie los tiene por "esclavos" allí.
            2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 16 noviembre 2020 12: 51
      +2
      Tío, ¿has leído el tratado de seguridad colectiva? ¿Alguien atacó a Armenia? ¡Ni siquiera me di cuenta! Azerbaiyán restauró su integridad territorial: ¡tiene un derecho legal! Incluso la propia Armenia no reconoció la NKR, entonces, ¿qué es exactamente lo que quiere de la Federación de Rusia?
      1. Desigual Офлайн Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 16 noviembre 2020 13: 08
        0
        Después de leer su artículo, puede llegar a una conclusión inequívoca de que absolutamente todas las partes han obtenido algo de este acuerdo. Solo Rusia quedó privada.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 16 noviembre 2020 13: 18
          +2
          Agradezco su sentido del humor, especialmente con respecto a Armenia. Rusia ha mantenido el status quo y fortalecido su posición como árbitro en la región. Bastante, aunque ni un solo soldado ruso disparó un solo tiro allí: KPI 100%

          https://topcor.ru/17343-pozornyj-mir-chto-vyigrali-i-proigrali-storony-konflikta-v-karabahe.html

          - siga el enlace y abra la sección "Rusia"
          1. Desigual Офлайн Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 16 noviembre 2020 15: 10
            0
            Armenia, gracias al Tratado, evitó una catástrofe total. Cuesta mucho. En términos prácticos, los "logros" de Rusia son dudosos y claramente inferiores en escala a los de Turquía.
            Entre otras cosas (OTAN en el Cáucaso), no se mencionó la oportunidad que se había abierto (en relación con el corredor a Nakhichevan) de establecer una ruta comercial transfronteriza sin pasar por el territorio de Rusia.
      2. Club Офлайн Club
        Club (Dubina) 16 noviembre 2020 13: 33
        -5
        La Federación de Rusia tiene una reputación tan baja que no puede influir en los acontecimientos en los países de la CEI de ninguna manera. La guerra de Azerbaiyán por Karabaj no fue rentable para nosotros, fue beneficioso para nosotros estar en suspensión, en la que ambos países, Armenia y Azerbaiyán, no pudieron unirse a la OTAN. Además de nuestro papel en el Grupo Minsk. Y así no pudimos evitar esta guerra. Además, no pudimos evitar la derrota completa del ejército de suboficiales, que está estrechamente relacionado con el ejército de nuestro último aliado en el Cáucaso. Bueno, sí, ahora conviene esconderse detrás de la integridad territorial de Azerbaiyán y el acuerdo de la OTSC.
        Cuales son las conclusiones. RF no puede proteger a sus aliados. La Federación de Rusia no tiene un arma capaz de detener la guerra relámpago, países que tienen armas occidentales, israelíes y turcas. Cualquier país de la CEI podrá decidir a su favor el tema de la integridad territorial devolviendo los territorios rebeldes (Transnistria, Donbass, Osetia del Sur), si detrás de este país hay un aliado como Turquía, sin mencionar los estadounidenses o la OTAN.
      3. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex 16 noviembre 2020 20: 00
        +1
        Saludos Wolf! Y dijo que te "mudas" ... Sobre el tema: este comentarista generalmente no puede leer nada de lo que NO está escrito en el manual (después de todo, ¡no se le paga por este "material de lectura"!). Para él, lo principal es gritar: "¡Rusia ha traicionado a los armenios!". Y sea cierto o no, no importa, lo principal es lanzar y gritar esta MENTIRA lo más alto posible. ¡Quizás alguien crea! Actúa de acuerdo con las reglas de sus maestros de Goebbels: "¡Para ser creído en una mentira, debe ser un MONSTRUO!" Y eso para él EN TODAS PARTES aquí.
        1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Pavel) 21 noviembre 2020 16: 12
          +1
          Bueno, esto es una tontería vacía al estilo de las "hijas de los oficiales" con distorsión de la verdad y falsificación de los hechos. De hecho, tenemos el fin definitivo del conflicto interétnico de 30 años entre azerbaiyanos y armenios. Esta es una victoria indiscutible de la diplomacia rusa. Y la presencia de 2000 contingentes armados más la base en Gyumri desanimará por completo a todo tipo de aventureros de organizar una nueva masacre. Además, toda la región está perfectamente filmada tanto desde el Mar Caspio como desde el Mar Negro. El PIB está bien hecho como siempre. Y los estadounidenses volvieron a ganar "grandes sumas".
          1. Club Офлайн Club
            Club (Dubina) 21 noviembre 2020 16: 28
            -2
            Si alguno de los bandos quiere estos 2000 contrabajos, disparará como un gorrión. Y no estará claro qué fuerza disparó o colocó la mina, turcos, armenios, azerbaiyanos. Por lo tanto, se comportarán más silenciosos que la hierba.
            ¿Qué hará la base en Gyumri? Se predijo un escenario cuando los Azeybarjan cruzaron la frontera con Armenia. Entonces, según el escenario, todo Gyumri se retiró a Irán. Gyumri es por el apoyo moral de Armenia, y no por una guerra real. Al igual que 2000 efectivos de mantenimiento de la paz, la presencia está indicada y no más y aún se quedan quietos tan quietos como un ratón.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. istrem Офлайн istrem
    istrem (alexsandr istrem) 16 noviembre 2020 15: 09
    -5
    todo esto son las intrigas de los agentes del "partido de la guerra" como diputados del gordo, zatulin (cuyo papá sirvió en gadruda .. hablaba enfadado, con anteojos a la pollitsa con voz de cerdo chillando que les cortaban el cuello .. . en el programa "60 minutos" INADECUADO SOLO .. la grasa es justa escupe Diputado ucraniano Goncharenko..Uno uno se defiende para dejar caer ácido clorhídrico y ellos mismos se queman
    Putin + Aliyev Y, siempre son verdaderos en sus palabras. No existen tales personas en el mundo ... Y sin conocer la cocina ... SHATTERING no se adapta a tu cara
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex 16 noviembre 2020 20: 02
      +1
      ¡Maldita sea, qué tontería! wassat
  3. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 16 noviembre 2020 20: 54
    -5
    No respeto a Putin. Pero aquí, todo se hizo de manera hermosa y rápida. Después de todo, puede cuando quiere. ¡Lo principal es el resultado!
    1. kot711 Офлайн kot711
      kot711 (vov) 17 noviembre 2020 13: 18
      -3
      Después de todo, puede cuando quiere. ¡Lo principal es el resultado!
      ¿Y cuál es el resultado? Los turcos se han convertido en los patrones soberanos de Azerbaiyán, sus tropas (lo más probable) estarán en el lado opuesto, los abreks tienen la oportunidad de matar a nuestros soldados. Si hubiéramos podido evitar estas hostilidades, este sería el resultado y, por lo tanto, otro fracaso.
  4. tonelero Офлайн tonelero
    tonelero (Alexander) 17 noviembre 2020 00: 51
    -2
    Rusia ha perdido más de lo que ganó tras los resultados del conflicto armenio-azerbaiyano. Y la razón principal, creo, es la indecisión, incluso el miedo permanente (en política exterior) del presidente Putin.