¿Qué mostró a Rusia la aplastante derrota de Karabaj?


Así sucedió. Armenia no pudo resistir el poder militar combinado de Azerbaiyán y Turquía y, habiendo resistido poco más de un mes, se vio obligada a capitular en Nagorno-Karabaj en términos humillantes. Esto tendrá las consecuencias más difíciles para Ereván, toda la Transcaucasia en su conjunto y Rusia, ya que abre amplias puertas a la región de Asia Central para Turquía, que introducirá a sus pacificadores en el territorio de la república inconclusa, lo que implica la aparición de una base militar.


Armenia sufrió inesperadamente una gran derrota, que debería servir de lección a quienes se duermen frívolamente en los laureles de los vencedores de generaciones anteriores. Mientras tanto, a pesar de la sorpresa, la derrota se esperaba en gran medida debido a la incomparabilidad del potencial militar de Ereván y Bakú. Azerbaiyán tiene un la economia, tiene mucha más movilización y recursos financieros. Durante muchos años, Bakú ha invertido petrodólares en reentrenar y reequipar al ejército con las armas más modernas. Turquía se puso abiertamente del lado del presidente Aliyev, mientras que Rusia decidió no interferir, dejando a Armenia para luchar sola. A pesar de esto, nuestros soldados todavía murieron, asesinados por el ejército azerbaiyano al final del conflicto.

Una de las principales razones de la victoria de Bakú fue su dominio en el aire. Al mismo tiempo, la aviación convencional casi nunca se utilizó, a pesar de que los bandos beligerantes tenían sus propias fuerzas aéreas. Esto se debió al hecho de que tanto Azerbaiyán como Armenia están armados con sistemas de defensa aérea de origen ruso, diversas modificaciones del sistema de defensa aérea S-300. Si aparecieran bombarderos y combatientes enemigos en Nagorno-Karabaj, serían derribados rápidamente. Sin embargo, Azerbaiyán tenía una ventaja total en el aire gracias a aviones no tripulados de producción turca e israelí, frente a los cuales los "Favoritos" se veían impotentes. ¿Por qué pasó esto?

Los verdaderos "héroes de la guerra" de Karabaj resultaron ser vehículos aéreos no tripulados de choque y municiones merodeando. Hay un video en la red en el que el sistema de misiles de defensa aérea armenio S-300PS es destruido, aparentemente, por las municiones de patrulla del IAI Harop israelí. Cuando se detecta un objetivo, se convierte en un dron kamikaze, diseñado principalmente para combatir los sistemas de defensa aérea. Si cree en la declaración del presidente Aliyev, el ejército azerbaiyano tiene seis "favoritos":

Nuestros drones destruyen los tanques armenios y otros militares técnica... Hasta ahora, hemos destruido más de 230 tanques, seis sistemas de defensa aérea S-300 y cientos de vehículos blindados.

Es muy posible que este sea el caso. Armenia tiene el sistema de defensa aérea S-300PS del modelo 1982. Fueron creados contra aviones de combate tradicionales, pero son ineficaces contra los UAV de ataque modernos altamente maniobrables. Además, los sistemas de defensa aérea necesitan protección de los sistemas de defensa aérea de corto alcance como Pantsir-S1. También tienen una serie de problemas con la presencia de un punto ciego, que los turcos en Siria y Libia utilizaron activamente, pero en su ausencia, los S-300 obsoletos eran mucho más vulnerables. Al mismo tiempo, tanto Bakú como Ankara tuvieron una excelente oportunidad para estudiar en detalle las debilidades de las armas rusas. Azerbaiyán una vez adquirió dos divisiones S-300PMU-2 del Kremlin, y Turquía adquirió los S-400 más modernos. Sin duda, el conocimiento de las características de la defensa aérea nacional se utilizó en la planificación de la operación contra Nagorno-Karabaj.

La aparición en el campo de batalla de tales armas es un gran desafío para Rusia. Los sistemas de defensa aérea disponibles se crearon inicialmente contra otros objetivos, por lo que necesitan una modernización, especialmente si tenemos en cuenta el interés de Ucrania en los aviones no tripulados. Se necesita la aparición de sistemas móviles de defensa aérea, que se convertirán en "asesinos de drones" especializados capaces de repeler ataques masivos de enjambres enteros de UAV.
133 comentarios
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 10 noviembre 2020 14: 30
    +2
    capaz de repeler ataques masivos de enjambres enteros de UAV.

    Para tal reflexión, el concepto de "Buk" es bastante adecuado, solo que más barato, cuando una carga vuela hacia tal enjambre y explota para borrar pequeños fragmentos en diferentes direcciones.
    1. Sergey Sfiedu Офлайн Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu (Sergey Sfyedu) 10 noviembre 2020 14: 51
      +4
      Los UAV no vuelan en densos enjambres. No fue posible derribar varios UAV con un SAM. Y dado el tamaño pequeño y el bajo contraste de radio de los UAV modernos, no es en absoluto un hecho que sea posible derribarlos.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 10 noviembre 2020 16: 45
        0
        Entonces, ¿por qué escriben sobre ataques de enjambres de drones?
        1. Ivan Ivanov_20 Офлайн Ivan Ivanov_20
          Ivan Ivanov_20 (Ivan Ivanov) 11 noviembre 2020 02: 19
          +2
          Porque un enjambre no es un montón cercano, sino mucho y al mismo tiempo ...
        2. Yarpen Офлайн Yarpen
          Yarpen (Maxim) 12 noviembre 2020 21: 03
          0
          Porque los periodistas son carneros, por regla general, y persiguen una gran palabra
  2. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 10 noviembre 2020 14: 37
    +2
    Creo que para nuestro ejército, esto no es un problema. Los turcos en Siria comenzaron de esta manera con sus vehículos aéreos no tripulados, pero los nuestros se dieron cuenta rápidamente. No puedo oírlo ahora. El autor tiene razón al plantear esta cuestión. Es mejor ir a lo seguro que no evaluar al enemigo.
    1. Sergey Sfiedu Офлайн Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu (Sergey Sfyedu) 10 noviembre 2020 14: 54
      -4
      No hubo un uso tan masivo de drones en Siria.
      1. sgrabik Офлайн sgrabik
        sgrabik (Sergey) 11 noviembre 2020 16: 18
        +2
        Los vehículos aéreos no tripulados se utilizan constantemente contra nuestra agrupación militar, y especialmente contra la base aérea de Khmeimim, los intentos de atacar nuestras unidades y unidades en Siria aún continúan.
        1. Gervkr Офлайн Gervkr
          Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 13: 46
          +3
          Los terroristas enviaron drones a la base aérea de Khmeimim, y estos drones artesanales y la munición que se les adjunta, granadas de mano ordinarias. Y ahora imagínese si se utilizan las municiones automáticas Harpy y Harop con una ojiva de 300 kg de equivalente de TNT cada una, y los drones Anka y Bayraktar TB2, cada uno con 2 ATGM en el ala MAM-L Roketsan con puntería láser. ¿Alguien ha estudiado la estrategia de tal pelea? Leí en alguna parte que se inventó un ejercicio para nuestros soldados para combatir el UAV, el UAV está volando con una cuerda atada en la que se fijan globos. Y las bolas son una imitación de un enjambre de vehículos aéreos no tripulados. ¡La tarea del soldado es golpear los globos de la máquina! ¿Qué es esto? ¿Táctica? Al parecer, a los armenios se les aconsejó que hicieran esto, había imágenes de militares disparando con ametralladoras a vehículos aéreos no tripulados, el triste resultado de tales tácticas se conoce en las redes. Hasta ahora solo tenemos una respuesta: EW Krasukha. Pero esto no es suficiente. Coloso de 20 toneladas en KAMAZ. Todavía necesita ser entregado al punto deseado y allí para tener tiempo de desplegar, y ¿cómo proteger el equipo y la mano de obra de las unidades en marcha? Hasta ahora, nuestra industria de defensa y los especialistas militares han fracasado conceptualmente, de ahí el consejo de una resaca, de disparar a los globos. El dron Bayraktar dirige la munición al objetivo desde una altura, o desde una distancia al objetivo, desde una altitud baja, 8 km. ¿Cuáles son las posibilidades de que una unidad militar sobreviva, con un entrenamiento regular y exitoso para disparar globos? Entonces los armenios pensaron que tendrían tiempo ...
          1. Yarpen Офлайн Yarpen
            Yarpen (Maxim) 12 noviembre 2020 17: 32
            +1
            ¿De qué estás hablando? Además de la principal defensa aérea en los estados de brigadas de fusileros motorizados, contamos con 4 TOR por grupo de batallón (12 unidades por unidad de defensa aérea). Y no como aquí, el solitario corría descargado, sino en una actuación mucho más seria. Qué ojivas maniobrables y de alta velocidad llevan con un EPR más pequeño por cierto.

            Todas estas hermosas cartas tuyas fueron suprimidas en Idlib y Libia por un conjunto de medios muy modesto. ¿Cómo golpeó el sultán a los sirios aquí durante varios días y los crucificó? Y tomaremos todo Idlib y seguiremos adelante. Como resultado, me lavé la cara y dejé Serakib. un par de cientos de ataúdes se atribuyeron a los "sirios". Así que no vimos nada particularmente nuevo.

            Durante 25 años, los armenios no sabían lo que estaban haciendo durante XNUMX años, pero a juzgar por el hecho de que Karabaj nunca fue reconocido, no estaban particularmente dispuestos a luchar por ello. Que se pregunten a sus líderes sobre el gusto y los beneficios relativos de las fábulas. Y en cuanto a los medios "para los pobres": los igiloides, los verdes y los hutíes de alguna manera han aprendido más o menos a defenderse de esa basura, fumarás higos. Probablemente se hayan dejado de lado las zapatillas.
    2. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 10 noviembre 2020 15: 24
      -5
      Cita: fabricante de acero
      Creo que para nuestro ejército, esto no es un problema.

      ¿Crees que está mal? El problema para el ejército ruso es enorme porque no pueden oponerse a los modernos drones de ataque del enemigo con nada efectivo, y los rusos no tienen su propio avión no tripulado de ataque y no aparecerá muy pronto.
      1. Vsevolod Averkeev Офлайн Vsevolod Averkeev
        Vsevolod Averkeev (Vsevolod Averkeev) 11 noviembre 2020 10: 16
        +8
        Cosas interesantes en Asia Times.
        Al parecer, el complejo Krasukha-4 desplegado en la base en Gyumri ha derribado 9 UAV diferentes desde el comienzo del conflicto, incluido Bayraktars.
      2. Vsevolod Averkeev Офлайн Vsevolod Averkeev
        Vsevolod Averkeev (Vsevolod Averkeev) 11 noviembre 2020 11: 40
        +6
        Los EAU han suministrado al Ejército de Haftar sistemas antiaéreos Pantsir 1SE. Una versión de exportación del sistema de misiles de defensa aérea ruso del modelo 2005, basado en el chasis de la empresa alemana "MAN". "Armor" comenzó muy bien, en un día derribó dos modernos UAV de la OTAN en noviembre de 2019: el MQ-9 Reaper, propiedad de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y su hermano gemelo, el MQ italiano -9A Predator-B.
        A día de hoy, según el sitio web de Lostarmour, hay diecinueve Bayraktars, tres Anka-S y varios drones caseros de los talleres de PNS en Trípoli para una confirmación clara con fotos y geolocalización. Según varios informes no confirmados, los turcos perdieron hasta 33 UAV de choque y reconocimiento en estas batallas. La mayoría de ellos fueron víctimas del incendio "Shell"
        Pero, quizás lo más importante, tuvieron que actuar frente a la poderosa oposición de la guerra electrónica moderna y los sistemas de reconocimiento electrónico desplegados en las fragatas turcas frente a las costas de Libia.
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 12 noviembre 2020 04: 55
          -1
          Cita: Vsevolod Averkeev
          Según varios informes no confirmados, los turcos perdieron hasta 33 UAV de choque y reconocimiento en estas batallas. La mayoría de ellos fueron víctimas del incendio "Shell"

          Aquí está el punto clave "según informes no confirmados"...
        2. Gervkr Офлайн Gervkr
          Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 14: 12
          0
          La mayor mentira son las estadísticas. Gíralo como quieras. Fueron los UAV de producción turca los que arrojaron al ejército de Haftar lejos de Trípoli. De hecho, el Pantsiri pudo haber comenzado bien, pero resultó en la salida, como siempre.
      3. sgrabik Офлайн sgrabik
        sgrabik (Sergey) 11 noviembre 2020 16: 23
        +2
        Bindyuzhnik (Miron), qué tontería más absurda, no necesitas hacer pasar lo que deseas por realidad, parece una estupidez, no olvides que Rusia está lejos de ser una república bananera y su potencial científico y técnico no es al menos de ninguna manera inferior al turco o al israelí.
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 12 noviembre 2020 05: 01
          +2
          Cita: sgrabik
          El potencial científico y técnico no es al menos de ninguna manera inferior al turco o al israelí.

          Su comentario recuerda el credo islámico: "No hay más Dios que Alá y Mahoma es su profeta". Continúe creyendo y viendo qué tipo de UAV de choque aparecerán en grandes cantidades en el ejército ruso en un futuro próximo.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. Gervkr Офлайн Gervkr
        Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 14: 08
        +1
        De nuevo una pregunta en el concepto de respuesta. Nuestro Ministerio de Defensa ha encargado el concepto del UAV en la Oficina de Diseño de Sukhoi. Aquellos, sin dudarlo, tomaron los planos de uno de los SECADORES, lo convirtieron en un UAV de tipo ataque y lo llamaron Hunter. El peso del producto no es menos de 10 toneladas y el costo de un caza tripulado.
      7. Yarpen Офлайн Yarpen
        Yarpen (Maxim) 12 noviembre 2020 17: 43
        +1
        Sí, por lo tanto, con fuerzas bastante modestas involucradas, Erdogan se aniquiló en Idlib con sus ankas y bayraktar, enviando a casa una orden de ataúdes. Y lo repitieron en Libia. Y allí, de hecho, casi no había defensa aérea. En la propia Federación de Rusia, solo cobertura directa para las tropas: TOR, una batería por grupo de batallón normalmente (zrdn - 12 unidades en el ISBR), sin contar la defensa aérea principal. ¡Adelante!

        (Pensé que con la palabra TOP, publique el video como un TOP descargado solitario (no en la configuración del ejército lo condujeron), así que no es necesario, gracias, todos lo han visto)
      8. Semenes Офлайн Semenes
        Semenes (Semen) 12 noviembre 2020 18: 36
        +1
        Las Fuerzas Armadas de RF atacarán las bases y fábricas donde se ubiquen y / o produzcan estos UAV, utilizarán contramedidas electrónicas, microondas, etc., radares de mm ven moscas, y no solo orinales voladores llenos de explosivos ... tienes que preocuparte mucho por las Fuerzas Armadas de RF ... Gran parte de lo que hay en el ejército de RF no se vende ni siquiera a los aliados ...
    3. neri73-r Офлайн neri73-r
      neri73-r 11 noviembre 2020 17: 13
      +2
      Cita: fabricante de acero
      Creo que para nuestro ejército, esto no es un problema. Los turcos en Siria comenzaron de esta manera con sus vehículos aéreos no tripulados, pero los nuestros se dieron cuenta rápidamente. No puedo oírlo ahora. El autor tiene razón al plantear esta cuestión. Es mejor ir a lo seguro que no evaluar al enemigo.

      Estoy de acuerdo en que será otra guerra con nosotros. Los vehículos aéreos no tripulados son peligrosos para nosotros, donde no existe nuestra defensa aérea completa, la guerra electrónica y la guerra electrónica. Por ejemplo, en conflictos de baja intensidad. Y si la guerra es contra la misma Turquía, ¡entonces tenemos armas que se utilizan en toda la profundidad del teatro de operaciones! ¡Y los centros de mando y control de las tropas en general y, en particular, los centros de mando del UAV (así como los lugares de su almacenamiento, base y producción), serán destruidos en primer lugar! Entonces, el UAV no es una panacea para ellos ni un peligro para nosotros.
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10 noviembre 2020 14: 43
    -3
    porque abre de par en par las puertas de la región de Asia Central para Turquía, que introducirá a sus pacificadores en el territorio de la república inconclusa, lo que implica el surgimiento de una base militar.

    Anteriormente, escribió análisis inadecuados. Y ahora estás escribiendo una mentira descarada.

    Zakharova declaró que solo el personal de mantenimiento de la paz ruso estará en Karabaj.

    https://ria.ru/20201110/karabakh-1583884569.html
    1. Sergey Sfiedu Офлайн Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu (Sergey Sfyedu) 10 noviembre 2020 14: 53
      +6
      Zakharova tiene mucho que decir. Pero, ¿quién le creerá? Como pacificadores o no como pacificadores, los turcos no saldrán de Azerbaiyán.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 10 noviembre 2020 14: 55
        -1
        Casi 2000 militares, 90 vehículos blindados de transporte de personal. Las 15 brigadas separadas. Esto es del lado ruso. ¿Y Turquía? ¿Usted pude decirme?
        Lo que significa

        Los turcos no se irán de Azerbaiyán

        Aquí no hay bases turcas, ningún contingente militar turco.
        Aquí durante mes y medio hablan de "la provocación de Erdogan" y de Azerbaiyán como vasallo. ¿Qué nos queda? Una clara victoria de la diplomacia rusa.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 11 noviembre 2020 07: 38
          0
          Cita: Bakht
          Los turcos no se irán de Azerbaiyán
          Aquí no hay bases turcas, ningún contingente militar turco.

          Esto significa que vendrán y no se irán.
          1. Yarpen Офлайн Yarpen
            Yarpen (Maxim) 12 noviembre 2020 17: 48
            +1
            tal vez vendrán a la zona azerí, a la que nos hemos delineado, difícilmente. Aquí quién llama a qué Karabaj, el territorio inicial o las regiones azeríes ocupadas en la primera guerra.
        2. Gervkr Офлайн Gervkr
          Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 14: 25
          +1
          El Kommersant, en referencia al SVR, dio un resumen de la agrupación del ejército turco involucrado en Azerbaiyán, el despliegue territorial de unidades, hasta la primera orden para iniciar la operación en Karabakh, dada por el Ministro de Defensa de Turquía Hulusi Akar en Bakú el 27.09.20. No hay victoria para la diplomacia rusa y no se acerca. La victoria de la diplomacia rusa es cuando, en respuesta al asesinato de nuestro embajador Griboyedov en Persia, el Shah persa entrega el territorio del norte de Azerbaiyán y un enorme diamante del tamaño de un adoquín al control del Imperio ruso (almacenado en Gokhran). Los turcos en Siria derribaron un avión de las Fuerzas Armadas de Rusia, mataron al embajador Karlov, derribaron un helicóptero militar en el área de operaciones de la CSTO. ¿Y dónde está la victoria tangible de la diplomacia rusa? No hay nada.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 12 noviembre 2020 14: 54
            -3
            El comentarista es solo un periódico.
            Si no es difícil, proporcione un enlace. Especialmente sobre el pedido.
            1. Gervkr Офлайн Gervkr
              Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 18: 28
              0
              Demagogia. Cada estado tiene órdenes cerradas y secretos de estado.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 12 noviembre 2020 20: 11
                0
                Kommersant con referencia a SVR

                ¿Son estas tus palabras? Y con tanta confianza. Acepto tu respuesta. Lo que escribiste es demagogia.
      2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 noviembre 2020 07: 43
        -5
        Cita: Sergey Sfyedu
        Zakharova tiene mucho que decir. Pero, ¿quién le creerá? Como pacificadores o no como pacificadores, los turcos no saldrán de Azerbaiyán.

        Sí, Zakharova sigue siendo una autoridad. Naturalmente, los turcos estarán allí. Por eso vinieron.
        Y Bakhtiyar nos ahogó por la "paz en el sur del Cáucaso" mediante la victoria militar de Azerbaiyán. Puedes imaginar lo que tiene en la cabeza.
        Bueno, sobre la "pura victoria de la diplomacia rusa", es solo una clínica ...
        1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 10: 06
          +4
          Los turcos estarán donde quieran verlos ... Pero no estarán al lado en la resolución de problemas ... Esto es lo que dice el representante del Ministro Indel ... Por cierto, la diplomacia rusa tiene una clara victoria ...
        2. DeGreen Офлайн DeGreen
          DeGreen 12 noviembre 2020 08: 12
          0
          Clínica, esto es lo que escribiste
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 noviembre 2020 07: 37
      +2
      Cita: Bakht
      porque abre de par en par las puertas de la región de Asia Central para Turquía, que introducirá a sus pacificadores en el territorio de la república inconclusa, lo que implica el surgimiento de una base militar.
      Anteriormente, escribió análisis inadecuados. Y ahora estás escribiendo una mentira descarada.

      ¿Y quién es usted, en realidad, para juzgar la idoneidad de la analítica?
      En mi opinión, usted es inadecuado cuando declaró que después de la victoria de Azerbaiyán habrá paz en el sur del Cáucaso.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 noviembre 2020 07: 52
        -2
        Una simple pregunta: ¿ha llegado la paz o no?
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 11 noviembre 2020 07: 57
          +1
          ¿Qué otro mundo? Esta es la preparación para una nueva guerra, como lo fue después del final de la Primera Guerra Mundial.
          Hazme un favor y ahórrame tus comentarios a partir de ahora.
          Que tengas un buen día.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 11 noviembre 2020 08: 06
            -5
            Por cierto, ¿ya ha encontrado una base turca en Azerbaiyán?
            1. El comentario ha sido eliminado.
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                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 11 noviembre 2020 08: 14
                    -6
                    Puedes escribir lo que quieras. Nunca te lo señalé. Solo estoy comentando tus escritos. Y señalo inexactitudes e inconsistencias. No hay bases turcas en Azerbaiyán. La paz ha llegado a Karabaj, que es proporcionada por Rusia. Azerbaiyán devolvió lo que le pertenece por derecho. Armenia retuvo al menos parte de Nagorno-Karabaj (la alternativa fue la pérdida total de Karabaj).
                    Estos son los hechos a partir de los cuales debe basarse al escribir cualquier artículo. Y no inventar algunas historias de terror.
                    ¿Puede refutar alguno de los hechos que he enumerado?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 11 noviembre 2020 08: 24
                        -4
                        ¿Puede dar una respuesta sustantiva a mis argumentos? Bueno, o al menos lea esos artículos. Probablemente también escribieron "intereses turcos"

                        https://topwar.ru/176944-mir-v-karabahe-kto-bolshe-vsego-vyigral-ot-soglashenija-mezhdu-armeniej-azerbajdzhanom-i-rossiej.html

                        https://svpressa.ru/politic/article/281124/?utm_source=warfiles.ru
  4. sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 10 noviembre 2020 14: 55
    +5
    Es necesario derivar la experiencia necesaria de este conflicto y sacar urgentemente las conclusiones apropiadas, es necesario acelerar significativamente el desarrollo, puesta a punto y entrega de los sistemas más modernos a nuestro ejército para un combate efectivo contra todo tipo de UAVs, incluyendo micro-drones micro-shock capaces de formar combate. enjambre, ¡es esta dirección a la que se debe prestar especial atención ahora!
    1. neri73-r Офлайн neri73-r
      neri73-r 11 noviembre 2020 17: 22
      -3
      Cita: sgrabik
      y el suministro a nuestro ejército de los sistemas más modernos para combatir eficazmente todo tipo de vehículos aéreos no tripulados, incluidos los microdrones de choque capaces de formar enjambres de batalla.

      Lo tenemos todo. En primer lugar, luchan contra los UAV, destruyendo los puestos de mando, tanto por las tropas como por los propios puestos de mando de los UAV. RER, guerra electrónica y defensa aérea escalonada + misiles de ataque y otras armas. ¡El UAV en sí es hierro!
  5. la aplastante derrota de Karabaj mostró a Rusia que los débiles fueron golpeados, golpeados y golpeados en la cara y que cuanto más débiles, más doloroso. ¡Fortalece el ejército, Rusia, o te volverás loco!
  6. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 10 noviembre 2020 16: 49
    -6
    Bindyuzhnik (Miron) Hoy, 15:24
    ¿Crees que está mal? El problema para el ejército ruso es enorme porque no pueden oponerse a los modernos drones de ataque del enemigo con nada efectivo, y los rusos no tienen su propio avión no tripulado de ataque y no aparecerá muy pronto.

    - Quizás .. que este es el comentario más adecuado y objetivo sobre este tema ...
    - Solo puedo añadir que Rusia tendrá aviones de ataque no tripulados (y no solo aviones de ataque) muy, muy pronto ... - no tan pronto como para que aparezca a tiempo un arma de avión guiada fundamentalmente nueva; y Rusia aún dominará y establecerá la producción de UAV obsoletos ... y jugará el costoso juego nacional ruso ... - "biatlón de tanques" ...
    - Bueno, ¿qué puede hacer si las fuerzas armadas de Rusia están encabezadas por una persona que tiene la misma relación con los asuntos militares ... que ... en cuanto a la obstetricia ... - este es S.K. Shoigu ... - Con tal ministro de Defensa y con tal sede en Rusia, no hay nada más que hacer que jugar al biatlón de tanques ...; recibir periódicamente noticias sobre los aviones y helicópteros rusos derribados ...
    - Mi más para el autor del comentario ...
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 noviembre 2020 16: 35
      +2
      No veo nada adecuado en este comentario, y aún más objetivo, Bindyuzhnik (Miron) escribió una absoluta estupidez, ¡y usted está tratando de hacer pasar esta estupidez como una verdad objetiva!
  7. kirillovleva_2 Офлайн kirillovleva_2
    kirillovleva_2 (Kirillov Lev) 10 noviembre 2020 17: 10
    +4
    El dominio de los UAV se debe a la ausencia casi total de defensa aérea en Karabay: los sistemas Strela y Osa no cuentan, son muy limitados en altura, radares débiles, etc. Usar el s-300 contra drones es una estupidez, el costo del misil arruinará al defensor y están diseñados para destruir aviones y misiles más grandes. Israel derribó hace relativamente poco tiempo un dron de Hezbollah de un centavo con un misil valorado en 300 dólares, incluso los estadounidenses llamaron idiotas a quienes lo usaron.
    1. Krasnodar Офлайн Krasnodar
      Krasnodar 11 noviembre 2020 00: 54
      +3
      Y si este dron fuera un observador, ¿cuánto dinero costaría causar daños? )) 30 mil tanques? ¿3 millones? 30 lamas? ¿Y la vida humana? riendo Para los estadounidenses, 300 mil tanques para esto es una completa basura, para ser honestos, también para los israelíes muchos menos ricos)).
  8. boriz Online boriz
    boriz (boriz) 10 noviembre 2020 18: 29
    + 10
    Nadie tiene la culpa de la derrota, excepto los armenios.
    Durante 26 años, fueron codiciosos en las negociaciones con Azerbaiyán, aunque pudieron dispersarse en términos decentes, teniendo en sus manos un tratado internacional en toda regla.
    Esos mismos 26 años se negaron estúpidamente a ver cómo Azerbaiyán fortalecía su ejército. ¿Con quién más debería luchar, excepto con Armenia?
    Dejaron de tratar con su ejército y, con la llegada de Pashinyan, comenzaron los pogromos de personal.
    Arruinaron las relaciones con Rusia, de la palabra "absolutamente". Hasta los insultos. En este contexto, las demandas de asistencia inmediata de la Federación de Rusia parecían asombrosas de mala educación y demencia, cuando resultó que no había nadie de quien esperar ayuda excepto Rusia.
    Para todos estaba claro como la luz del día que Putin no hablaría con Pashinyan, necesitaba ser cambiado con urgencia. Putin tuvo la oportunidad de influir en la situación. Pregunta: ¿para qué y para quién? Los armenios (no solo en Armenia) tuvieron que demostrar que se dieron cuenta de sus errores y de ahora en adelante "ya no serán así". No es un higo. Kolya se sentó hasta su desgracia. Es una pena hasta las lágrimas que no lo hayan atrapado por la noche.
    Incluso en estas condiciones, Rusia ayudó y, en los últimos días del conflicto, los UAV prácticamente dejaron de volar. Pero esto podría haberse hecho antes, de modo que al comienzo del conflicto había tanto material disponible como personal capacitado.
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 10 noviembre 2020 19: 02
      -8
      Los UAV no dejaron de volar. Estos eran los tradicionales cuentos de hadas de los armenios para amañar EEEHU ... ¿Dónde está la foto de los restos del avión supuestamente derribado de Azerbaiyán? se limitaron al humo del cordero quemado ... mientras empapaban a los aramianos en las trincheras antes y continuaron ... sería estúpido que Rusia peleara por el bien de los soros con Turquía y Azerbaiyán. ahora hay un estado menos ... los bálticos han volado, el eneldo podvanatek durante mucho tiempo. después de todo, 30 millones de cadáveres.
    2. zhart Офлайн zhart
      zhart (zhart) 11 noviembre 2020 16: 18
      +1
      Las consecuencias del próximo Maidan son evidentes.
  9. Pepinos Офлайн Pepinos
    Pepinos (Ogurtsov) 10 noviembre 2020 20: 41
    +1
    Y otro escupitajo en la cara de Rusia: derribaron un helicóptero ... por accidente, como en Siria Su-25, como el asesinato de Karlov. Lo resolveremos, encontraremos al culpable, de nuevo este balido. Que generaciones quieren educar ya está claro
  10. ruso Офлайн ruso
    ruso 10 noviembre 2020 23: 23
    -9
    Es una pena que nuestro ejército esté tan indefenso en una guerra moderna. Todo es a la antigua ... Bombas con una gran desviación del objetivo ... Trincheras y tanques enterrados ... barcos decrépitos y aviones antiguos ... Todo es soviético ... Lo único son los tanques llenos y la asignación de los oficiales ... Un antiguo cohete r 36 de repente se convirtió en lo más nuevo .. las dagas arrastran el momento 31 últimos 93 años.
    1. noname1117 Офлайн noname1117
      noname1117 11 noviembre 2020 01: 29
      +3
      Señor, qué cansado de esos llorones. ¿Quién luchará en la guerra "moderna"? ¿ESTADOS UNIDOS? Ok, de hecho.
      Abrams y Bradleys tienen la misma edad que T-80 y BMP-2. Al mismo tiempo, los consideran los principales asuntos militares y ni siquiera planean reemplazarlos.
      F-15/16, que representa el 75% de la Fuerza Aérea de EE. UU., SOBRE el Su-27. El B-52 voló con Stalin vivo y volará durante al menos 20 años más. "Aviones antiguos" ...
      ¿Flota? El primer Nimitz se fundó en el 67 y es bastante flotante. Los Ticonderogs se construyeron en los años 80 y servirán hasta mediados de siglo. Arlie Burke ha estado en construcción durante 30 años y se construirá de forma indefinida.
      Lo mismo se aplica a otros países de la OTAN. Solo por alguna razón, algunos tienen esta tecnología ultramoderna, mientras que otros tienen "chatarra soviética"
    2. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 noviembre 2020 16: 42
      +2
      Rus, tú mismo lees tus tonterías, bueno, si no hay cerebro en tu cabeza, entonces al menos no te deshonras a ti mismo, no escribas estas tonterías estúpidas, no muestres tu completo analfabetismo !!!
    3. El comentario ha sido eliminado.
  11. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 10 noviembre 2020 23: 57
    +4
    El autor es un visionario. Hoy se anunció oficialmente que solo el personal de mantenimiento de la paz ruso será
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 noviembre 2020 07: 41
      +2
      Karabaj es parte del territorio y Azerbaiyán. Tienen derecho a invitar a los turcos sin ningún acuerdo interestatal con Rusia. E invitarán, y se abrirá la base. ¿Sientes la diferencia?
      1. Isim soyad Офлайн Isim soyad
        Isim soyad (Isim Soyad) 11 noviembre 2020 10: 23
        -3
        Sobre eso

        Karabaj es parte del territorio y Azerbaiyán

        - enmienda, no "y Azerbaiyán", sino solo Azerbaiyán. No hay autonomía ni estatus para Nagorno-Karabaj. Aquellos armenios que quieran vivir en Khankedi u otras regiones deben aceptar la ciudadanía y la constitución de Azerbaiyán, teniendo nuestros pasaportes.

        Y sobre esto -

        Tienen derecho a invitar a los turcos sin ningún acuerdo interestatal con Rusia.

        - tienes razón. Habrá oficiales / observadores en la sede de los centros de mantenimiento de la paz para observar el cumplimiento de sus obligaciones.
        No creo que Aliyev esté de acuerdo con el personal de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia, sin tener algo que contrarrestar.
        1. rrt Офлайн rrt
          rrt (rrt) 15 noviembre 2020 00: 14
          0
          ¿Está diciendo que los oficiales turcos estarán vigilando a las fuerzas de paz rusas? - "uh, no vayas allí, ve aquí ....". jeje))
      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 13: 41
        +5
        Karabaj es ahora, de hecho, un territorio en disputa, y las fuerzas de paz no son invitadas entre los países que participan en el conflicto, solo pueden ser neutrales.
      3. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
        Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 17: 26
        +2
        ¿Y ahora qué les impide invitar a los turcos y establecer una base en Sumgait o Ganja?
  12. tonelero Офлайн tonelero
    tonelero (Alexander) 11 noviembre 2020 01: 52
    0
    Bueno ... sobre la base militar turca en Karabaj, el autor está claramente inclinado. Ostap sufrió mientras hacía calor. guiño
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 noviembre 2020 07: 41
      +5
      La base estará en Azerbaiyán, y no una.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 13: 40
        +7
        Entonces Azerbaiyán y hace tanto tiempo cayeron bajo Turquía, por lo que Karabaj no cambia el estado general de cosas.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2020 09: 12
          0
          Bueno, Bielorrusia también es como miente Rusia, pero nuestra base militar no está allí.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 19 noviembre 2020 12: 04
            +2
            RB es un parásito, que ya es hora de anteponer a una elección: o están realmente bajo la Federación de Rusia, o atraviesan el bosque, pero sin dinero y sin ayuda de la Federación de Rusia, ya que son muy independientes y multivectoriales. Vimos cómo termina este enfoque multivectorial, exclusivamente con la rusofobia, y Armenia no se ha alejado mucho de Ucrania aquí. Ya hemos logrado prohibir el idioma ruso y llamar a los invasores rusos y derramar basura sobre la Federación de Rusia. Después de eso, los armenios tuvieron que dejar de resolver sus problemas por sí mismos, esto sería una buena lección para Minsk.
  13. oracul Офлайн oracul
    oracul (Leonid) 11 noviembre 2020 07: 35
    +3
    Uno siempre debe evaluar de manera realista el potencial del enemigo. La participación de Turquía son instructores, drones y combatientes de ISIS, por lo que la frase sobre el poder unido no es correcta. Pero el hecho de que Armenia haya apostado por llevar a Rusia a una masacre sangrienta, sin estar preparada para ello, es un hecho.
  14. Vitaly Lozovich Офлайн Vitaly Lozovich
    Vitaly Lozovich (Vitaly Lozovich) 11 noviembre 2020 09: 22
    +3
    En primer lugar, Rusia no abandonó a nadie y no tenía la intención de intervenir en el conflicto, porque como bien recordamos las manifestaciones armenias: ¡los invasores rusos salgan de Armenia! En segundo lugar, todos los UAV turcos resultaron ser una completa mierda frente al ruso "Krasukha 4", cuando se encendió, de 9 a varias docenas de drones de choque cayeron al suelo (hay información diferente), así es como pasaron la prueba, o mejor dicho, no pasaron. Además: no se abren PUERTAS a Asia Central antes de Turquía. Turquía, después de la declaración de Putin, se sienta en silencio en el "quinto" punto, ni siquiera intenta dictar algo allí, y Azerbaiyán está muy contento de que Rusia esté llevando sus tropas a lo largo del perímetro de Karabaj. ¿Ha perdido Armenia? Les sirve bien. Pero una vez más probamos nuestra guerra electrónica y estaban en la cima de la gloria. Pero el helicóptero con nuestros pilotos es realmente una lástima. Pero declarar la guerra por un helicóptero derribado es una estupidez, pero darnos a los que lo hicieron está bien. Y las redadas contra azeríes en Moscú y otras ciudades, donde circulan en coches con banderas, también son correctas. ¡Atrapa y planta! ¡Da un paseo por tu Azerbaiyán!
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Nikolaevich I Офлайн Nikolaevich I
    Nikolaevich I (Vladimir) 11 noviembre 2020 10: 13
    +4
    Mucho antes del conflicto de Karabaj quedó claro que los componentes técnicos y organizativos de la defensa aérea terrestre se están volviendo rápidamente obsoletos y que la defensa aérea, como rama de las fuerzas armadas, está "madura" para transformaciones "revolucionarias". Las transformaciones en la primera etapa se vieron obstaculizadas por la falta de comprensión (falta de voluntad para comprender) de los oficiales militares en la necesidad de estas transformaciones ¡ya ahora! ¡Quizás los resultados del conflicto de Karabaj jueguen el papel de un "gallo asado" picoteando estas filas en los lugares apropiados! ¡Pero quedan dudas! Tales transformaciones requieren inversiones financieras significativas (y urgentes ...) ... ¡y en la Federación de Rusia siempre "no hay centavo ..."!
  17. Vsevolod Averkeev Офлайн Vsevolod Averkeev
    Vsevolod Averkeev (Vsevolod Averkeev) 11 noviembre 2020 10: 18
    +1
    para Turquía, que introducirá a sus fuerzas de paz en el territorio de la república inconclusa

    - quien va a entrar que donde ??? el autor quema ???
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2020 09: 11
      0
      El autor simplemente comprende la situación mejor que algunos expertos en sofás.
  18. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 11 noviembre 2020 11: 07
    -1
    Además, los sistemas de defensa aérea deben estar protegidos por sistemas de defensa aérea de corto alcance como Pantsir-C1.

    No. El caparazón no es eficaz contra pequeños drones kamikaze. Aquí solo hay un remedio: la derivación de la defensa aérea. Aquellos. Necesita una herramienta que controle cada minuto la situación por encima y alrededor desde todos los ángulos. Y nunca se apaga. Entre esos fondos también se encuentra Mercury, que debería cubrir el hangar con el sistema de defensa aérea.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 13: 39
      +4
      La longitud del dron de combate turco es de 6,5 metros, la envergadura es de 12 metros, la velocidad de combate es de solo 130 km por hora y la altura de vuelo de trabajo no es más de 1500 metros. Entonces, el hecho de que la defensa aérea armenia luchó extremadamente mal, no cubriendo los sistemas de defensa aérea S-300 con sistemas de defensa aérea cuerpo a cuerpo, usando mal el camuflaje, no protegiendo a los vehículos blindados en la marcha, aunque en la URSS Shilki y Tunguska también se usaron para esto ... esto es un problema sólo Armenia, cuyo ejército resultó estar mal entrenado.
    2. Nikolaevich I Офлайн Nikolaevich I
      Nikolaevich I (Vladimir) 11 noviembre 2020 16: 39
      0
      Cita: Tektor
      Aquí solo hay un remedio: la derivación de la defensa aérea.

      ¡Pobre de mí! ¡La derivación está lejos de ser una "panacea"! Por ejemplo, ¡no entiendo esas "enormes" esperanzas expresadas en una instalación de arte así!
  19. ELENA LOGACHINI Офлайн ELENA LOGACHINI
    ELENA LOGACHINI (ELENA LOGACHINI) 11 noviembre 2020 11: 08
    +3
    La victoria de Bakú mostró solo una cosa, que si tienes un amigo detrás de ti que está listo para apoyarte en cualquier situación, entonces no tienes miedo de ninguna guerra.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 11 noviembre 2020 12: 07
      0
      No del todo, toda la experiencia avanzada de Turquía e Israel en armas no tripuladas de alta precisión se manifestó aquí, por lo que la usaron contra los anticuados sistemas de defensa aérea de los armenios. La novedad del arma funcionó, que es una lección objetiva y una advertencia para todos los demás ... Especialmente para las Fuerzas Armadas rusas. porque a día de hoy no hay armas no tripuladas medianas y pequeñas, ni armas contra ellas, pues, como siempre, no reaccionan a los cambios de armamento y siguen la vieja senda de la gigantomanía, cuando en los conflictos militares la transición a una escala masiva de armas de destrucción baratas y de alta precisión ya es sucedió ...
    2. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 17: 31
      +2
      La victoria de Bakú mostró solo una cosa: si en lugar de una cabeza tienes un gran oppa, entonces nadie a tus espaldas te ayudará.
  20. Krivoshey Офлайн Krivoshey
    Krivoshey (Vladimir) 11 noviembre 2020 11: 55
    +1
    Para las guerras locales con la participación de Rusia y armas convencionales, tales batallas solo mejoran nuestras armas y tácticas, es decir, beneficia a los militares. Aparte de Estados Unidos y China, no tenemos oponentes a los que podamos perder la guerra como Armenia a Azerbaiyán. Una guerra con Estados Unidos o China solo puede ser nuclear para nosotros, y esta no es una elección, sino la única acción posible (lo queramos o no). Nuestras pérdidas en tales guerras locales pueden ser diferentes y no se pueden comparar debido a muchos factores asociados. Por ejemplo, una guerra en Siria o en el Líbano no se puede comparar con una guerra hipotética con Ucrania, Azerbaiyán con el apoyo de Turquía, y mucho menos Turquía. Ahora los nuestros pondrán todas sus fuerzas y capacidades en el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados, no solo de reconocimiento, sino también de choque, incluido el kamikaze desechable. La base ya está ahí, se han decidido las tácticas. Creo que en Siria, el nuestro pronto probará el UAV "Flock". El mayor desarrollo de los UAV es una lucha de drones contra drones, una opción de desechables versus reutilizables, desechables versus desechables, reutilizables versus una bandada de desechables. El factor determinante será el precio / calidad. Se iniciará el equipamiento de UAVs reutilizables con sistemas de guerra electrónica (los mismos fueron desarrollados del tipo "Mochila" para alcance de 10 km. El uso de armas láser. Protección de objetos estacionarios con globos con red estirada.
  21. AlexLevant Офлайн AlexLevant
    AlexLevant (Alex Levante) 11 noviembre 2020 13: 31
    0
    Nosotros, como siempre, nos estamos preparando para la última guerra.
  22. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 13: 34
    +3
    Y sin Armor, hay sistemas de defensa aérea en la zona de defensa cercana, como Shilka, Tunguska y similares. No he visto a Armenia usar estos sistemas, pero fueron diseñados para brindar protección directa contra ataques aéreos de vehículos blindados, columnas militares en marcha y similares. Si los sistemas de defensa aérea S-300 estuvieran cubiertos con al menos 4 Shilkas o Tungusks, su resistencia al combate habría sido mucho mayor. Los armenios no usaron el Zu-23-2, que también demostró ser excelente como cañón antiaéreo en la zona de defensa aérea cercana, capaz de trabajar en condiciones meteorológicas simples tanto como medio de apoyo a la infantería como como un sistema eficaz para la destrucción de vehículos blindados ligeros del enemigo. Como ya me fue escrito que dicen que los drones son la Estrella de la Muerte y no están incluidos en la zona de defensa aérea. Confíe en el oficial, un dron con un motor de solo 100 caballos de fuerza no difiere en velocidad, capacidad de carga o capacidad para trabajar desde grandes alturas. La munición de largo alcance simplemente no se levantará con un motor de 100 litros, pero para usar municiones más simples, por ejemplo, bombas aéreas corregidas, dichas bombas deben lanzarse desde grandes altitudes, de modo que usando la altura de caída la bomba aérea pueda cubrir cierta distancia, como una especie de planeador, pero trepar sobre ella. a gran altitud con una cantidad decente de municiones a bordo, un dron con un motor de solo 100 litros no puede hacerlo, especialmente en las montañas, donde el aire es escaso. Los drones funcionan desde alturas de 600-1500 metros, no más, su velocidad de funcionamiento es de 130 km por hora, lo que los hace accesibles incluso para rifles de francotirador de gran calibre, como el Elephant, por ejemplo, en manos de un buen francotirador. Las ametralladoras de gran calibre, como DShK o UTES, también podrían ser efectivas.
    1. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 26
      0
      ¿Y qué hay de las características de rendimiento de "Bayraktar" para el oficial de defensa aérea "en chatarra" para ver? ¿No escribir basura?

      https://en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2#Specifications_(Bayraktar_TB2)

      Planta motriz: 1 motor de combustión interna de 100 Hp con inyección
      Velocidad de crucero: 130 km / h
      Techo de servicio: 8,200 m
      Altitud operativa: 5,500 m
      Resistencia: 27 horas.
      https://en.wikipedia.org/wiki/MAM_(Smart_Micro_Munition)#Technical_specifications
      ____________ MAM-C _____ MAM-L
      Diámetro_____70 mm_____160 mm
      Longitud______970 mm_______1 m
      Peso _______ 6.5 kg_______22 kg
      Rango________8 kilometros________8 kilometros (14 kilometros con opción de sistema de navegación inercial / sistema de posicionamiento global)
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 21: 36
        +1
        1) El idioma de este sitio es ruso, así que escriba en Kangaroo en otro lugar.
        2) Tómate la molestia de explicar, ya que desde tu punto de vista somos tan estúpidos, a qué altitud máxima, con munición a tope, e incluso en las montañas, donde el aire es escaso, puede elevarse un dron, con un motor de solo 100 caballos, si el cazabombardero soviético Su -17M4 despegó de un aeródromo de montaña en Kandahar con una carga de 3 bombas de 250 kg cada una.
        3) Y sin embargo, el rango de vuelo, es ferry, cuando la aeronave vuela con los tanques llenos del punto A al punto B, con un suministro máximo de combustible a bordo y combate, cuando se necesita volar desde el punto A, donando parte del combustible, para tomar municiones a bordo, completar una misión de combate, lo que significa que la aeronave debe sobrevolar objetivos durante algún tiempo, buscarlos y destruirlos con armas a bordo, y luego regresar al punto de partida. Tómese la molestia de explicar cuál será el alcance de vuelo de un dron turco con una carga de munición completa, que debe colgar sobre el objetivo durante al menos 15 minutos para encontrar al menos un objetivo e intentar destruirlo con su motor de 100 CV.
        4) El arma con la que está armado el turco tiene guía láser, es decir, para derribar la vista de un cohete, incluso una cortina de humo o aerosol común es suficiente.
        5) Cuanto más lejos del objetivo esté el lanzamiento de la munición, menor será su precisión, y los turcos dieron en el blanco, y el video de la cámara del dron sugiere que el fuego se disparó desde alturas de unos 600 metros, y solo a veces desde alturas de hasta 800-1200 metros. , pero definitivamente no desde los 8200 metros sobre los que estás escribiendo
        1. Gervkr Офлайн Gervkr
          Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 14: 54
          -2
          Para esto, se utilizan las tácticas de ataque aéreo con drones y munición merodeadora HARPY, HAROP, HERON: embisten y suprimen con una ojiva 300 kg de TNT equivalente a la defensa aérea enemiga, y también pueden golpear la mano de obra enemiga, el operador ve el objetivo de la guía desde 8 km de altura o desde la distancia hasta 8 km hasta el objetivo desde baja altitud. Y aquí Krasukha 4 no ayudará. El complejo robótico tiene homing y autonomía en funcionamiento.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 12 noviembre 2020 18: 14
            +2
            ¿Alguna vez has pilotado un avión? Aparentemente no. Desde una altura de 8000 metros, el suelo no siempre es visible, está nublado, pero desea que el operador lo vea e incluso apunte con precisión. No seas gracioso, no existe tal cosa.
      2. Mihail Chatkin Офлайн Mihail Chatkin
        Mihail Chatkin (Mihail Chatkin) 12 noviembre 2020 22: 40
        +1
        Sapsan136 (Sapsan136) es inútil para demostrar nada, piensa al nivel de los años 70 del siglo pasado.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Alkatrass A Офлайн Alkatrass A
    Alkatrass A (Аlkatrass A) 11 noviembre 2020 13: 45
    -5
    Putin le dio Transcaucasia a Erdogan
    Todos esperamos la respuesta al ataque contra Azerbaiyán. En lugar de una operación punitiva contra los títeres turcos, Putin acordó poner fin a la guerra en términos con los que Azerbaiyán solo podía soñar. Nuestros soldados no serán vengados, lo que significa que los enemigos seguirán matando a nuestros soldados, sin falta disculparse por ello. Por ahora.
    Putin perdió Transcaucasia ante Erdogan, lo lanzó a nuestras fronteras. Ahora bien, esta región es tan turca que Azerbaiyán puede derribar nuestro helicóptero y no tener miedo de las consecuencias. Hoy Azerbaiyán está en la zona de influencia de Turquía, mañana caerán Daguestán y Chechenia, luego el resto de los pueblos turcos de Rusia.
    Las acciones de Putin son una señal para otros países: los soldados rusos pueden ser asesinados, no habrá castigo por esto. Si Putin fuera tan consistente, la guerra en Karabaj habría terminado hace mucho tiempo: Karabaj habría estado bajo el protectorado ruso, la presencia militar de Rusia en la región se habría vuelto permanente, según Artsaj. sería un estatus oficial. En cambio, se impone una paz humillante a Armenia; Los cascos azules rusos serán expulsados ​​de Karabaj en 5 a 10 años, y luego la guerra comenzará de nuevo.
    Según su costumbre de muchos años, Putin no resolvió el problema, pero pospuso su solución para el futuro.
    Sin un cambio de poder en el país, es imposible cambiar la fallida política exterior de Rusia. Estas personas no necesitan una Rusia fuerte, necesitan sentarse tranquilamente en sus sillas hasta la vejez. Se irán, pero los problemas permanecerán.
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 noviembre 2020 17: 01
      0
      De alguna manera descubriremos sin usted qué, cómo y cuándo debemos hacer, no nos vamos a involucrar sin pensar en ningún conflicto, ¡incluso si este conflicto ocurre entre nuestros vecinos!
  25. Vasil gaifullin Офлайн Vasil gaifullin
    Vasil gaifullin (Vasil Gaifullin) 11 noviembre 2020 15: 00
    0
    Los caucásicos probaron nuestras armas gratis. Gracias a ellos, el potencial exportador de nuestro país solo aumentará. Después de todo, la venta de armas por parte de nuestros capitalistas está en segundo lugar, después de la venta de recursos de petróleo y gas.
  26. Dm123 Офлайн Dm123
    Dm123 (Dm) 11 noviembre 2020 15: 33
    0
    Cita: Sapsan136
    Confía en el oficial

    - No se trata de creerte o no.
    Como ejemplo, Israel ha estado usando con éxito drones contra varios países durante muchos (sí, muchos) años utilizando tecnología soviética obsoleta. Y nadie en la Federación de Rusia realmente sacó conclusiones de esto, y en la mente de los oficiales todavía, hablando en sentido figurado, "ataques de damas y caballería" ...
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 noviembre 2020 17: 07
      -1
      Bueno, después de este conflicto, es simplemente una estupidez no sacar las conclusiones más profundas y no hacer una corrección urgente al programa militar nacional, colocando a la vanguardia la producción de los UAV más modernos de todo tipo, así como sistemas de defensa confiables y efectivos contra ellos !!!
    2. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 17: 34
      0
      ¿Rusia usa el T-55 y el S-200? Fresco ... En la mente de los oficiales rusos - "base" y "guerrero" ....
  27. Kuznetsov Офлайн Kuznetsov
    Kuznetsov (Alejandro Kuznetsov) 11 noviembre 2020 17: 53
    +2
    Lo que Nagorno-Karabaj mostró a Rusia.
    Nada que Rusia no sepa.
    Armenia ha demostrado, lo que Rusia ha estado diciendo todo el tiempo, que reemplazar cerebros con bragas de encaje hechas de cuentas de vidrio, incluso si son de Soros, no ayuda mucho en la vida real, especialmente en la guerra.
    Que Azerbaiyán y Aliyev deben tener cuidado con los turcos, de lo contrario puedes perder la cabeza con esos mismos turcos. Lo que Aliyev realmente entiende bien, se inclinó ante ellos, pero no los invitó a las fuerzas de paz.
    Rusia ha demostrado que no participará en guerras ajenas. Que es muy bueno.
    Al mismo tiempo, Rusia ha demostrado su debilidad en la propaganda, las bragas de encaje y las cuentas de vidrio en lugar de los cerebros de una persona blanca siguen siendo muy atractivos para una variedad de nativos. En general, entierra tu oro en el campo civilizado de los tontos.
    1. Kuznetsov Офлайн Kuznetsov
      Kuznetsov (Alejandro Kuznetsov) 11 noviembre 2020 18: 06
      -1
      Y con las conclusiones militares, que los militares lo resuelvan. Allí todo está más o menos claro.
  28. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 06
    -2
    Cita: Bulanov
    Entonces, ¿por qué escriben sobre ataques de enjambres de drones?

    “Porque hay enjambres de drones que pueden atacar. Hay varias docenas de ellos en el enjambre, muy pequeños.
  29. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 08
    -1
    Cita: sgrabik
    Los vehículos aéreos no tripulados se utilizan constantemente contra nuestra agrupación militar, y especialmente contra la base aérea de Khmeimim, los intentos de atacar nuestras unidades y unidades en Siria aún continúan.

    - Usan basura contra Khmeimim, no UAV. Allí se utilizan modelos de aviones del círculo escolar.
  30. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 10
    -2
    Cita: sgrabik
    Es necesario derivar la experiencia necesaria de este conflicto y sacar urgentemente las conclusiones apropiadas, es necesario acelerar significativamente el desarrollo, puesta a punto y entrega de los sistemas más modernos a nuestro ejército para un combate efectivo contra todo tipo de UAVs, incluyendo micro-drones micro-shock capaces de formar combate. enjambre, ¡es esta dirección a la que se debe prestar especial atención ahora!

    - La sustitución de importaciones es una sustitución de importaciones insuficientes ... recurso llanto
  31. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 17
    -2
    Cita: Vsevolod Averkeev
    Cosas interesantes en Asia Times.
    Al parecer, el complejo Krasukha-4 desplegado en la base en Gyumri ha derribado 9 UAV diferentes desde el comienzo del conflicto, incluido Bayraktars.

    - Claramente están mintiendo. De lo contrario, los armenios habrían conmocionado al mundo entero con estos "Bayraktars" caídos. Pero no hay nada como esto ...
    1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 19: 56
      +1
      https://panarmenian.net/m/eng/news/286779
      - toca especialmente la historia sobre el "crecimiento de las exportaciones" de vehículos aéreos no tripulados turcos

      El video muestra una torreta cardán Wescam CMX 15D producida en Canadá.

      Después de que surgieron los primeros informes sobre el uso de drones turcos para atacar a la población civil en Karabaj, Canadá detuvo los permisos de exportación militar a Turquía.
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 21: 40
      0
      Los videos de Byroktar derribado están en las redes sociales, tómate la molestia de encontrarlos y mirarlos antes de escribirnos tus cuentos de hadas.
  32. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 33
    -3
    Cita: Marzhetsky
    ¿Qué otro mundo? Esta es la preparación para una nueva guerra, como lo fue después del final de la Primera Guerra Mundial.

    - ¡¿Quién luchará contra quién, lea las listas de las fiestas, por favor ?! guiño
  33. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 39
    -1
    Cita: sgrabik
    Bindyuzhnik (Miron), qué tontería más absurda, no necesitas hacer pasar lo que deseas por realidad, parece una estupidez, no olvides que Rusia está lejos de ser una república bananera y su potencial científico y técnico no es al menos de ninguna manera inferior al turco o al israelí.

    - Israelí - en varios lugares es absolutamente inferior, por ejemplo, - microelectrónica. Esto es exactamente lo que sin el cual no hay UAV de alta calidad, ni armas de alta calidad, ni aviónica de aviación, ni RTR, ni guerra electrónica ...
  34. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 44
    -1
    Cita: Casa 25 Sq. 380
    Los turcos estarán donde quieran verlos ... Pero no estarán al lado en la resolución de problemas ... Esto es lo que dice el representante del Ministro Indel ... Por cierto, la diplomacia rusa tiene una clara victoria ...

    - No se lo digas al público: uno de los aliados más cercanos y pocos que quedan de Rusia - Armenia - ha sido humillado hasta el último grado, - ¿Cuál es la "victoria" aquí?
    Militar - derrota, política - humillación ... Algún Erdogan en el antiguo espacio soviético dispone como en casa, organiza las victorias de las guerras ...
    1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 19: 48
      0
      La victoria diplomática de Rusia es que la cola armenia ya no mueve al perro ruso, los ciudadanos armenios tuvieron la oportunidad de preguntarse a sí mismos y a su pueblo elegido por los resultados de su política, las propiedades y las vidas de los civiles en Armenia no sufrieron, el pueblo de Artsaj se salvó de la desarmenianización de la región. ...
      1. Breard Офлайн Breard
        Breard (Serg) 12 noviembre 2020 04: 49
        +1
        Hmm ... bueno, bueno, "la victoria diplomática de Rusia" para declarar la derrota de su - ¡aliado! ... es solo traición o cobardía. Además, la cobardía y la traición son "justificadas" ... ¡por los "pacificadores"!
        El liderazgo ruso ve lo fuerte que es Turquía. Es decir, Turquía luchó en Karabaj a espaldas de Azerbaiyán.
        Rusia tenía miedo de luchar a espaldas de Armenia. Además, el CSTO.
        1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 12 noviembre 2020 11: 01
          +1
          El aliado de Rusia, Armenia, no fue derrotado, Armenia ni siquiera retiró sus tropas del cuartel ... Suficiente para sacudir el aire con declaraciones sin sentido ...
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 21: 45
      +3
      ¿Cuáles son las obligaciones aliadas de Armenia con la Federación de Rusia? ¿Quizás Armenia proporcionó a la Federación de Rusia un lugar para una base militar gratis? No ... ¿Quizás Armenia luchó del lado de la Federación Rusa en Chechenia, Georgia, Siria? No ... Pero Armenia llamó a los rusos invasores, exigió la retirada de las tropas rusas de la base por la que la Federación Rusa paga mucho dinero, prohibió el idioma ruso en Armenia ... ¡¿Y este es su aliado de la Federación Rusa ?! No hagas reír a mis zapatillas ... Este es un parásito que ha perdido sus orillas, que considera a la Federación de Rusia exclusivamente desde el punto de vista de un consumidor de regalos, que, en opinión de los armenios, debería irrumpir en ellos desde la Federación de Rusia, pero ¿qué necesita la Federación de Rusia de Armenia para alimentarlos y luchar por ellos?! Sí, no debe ni debe nada !!!
      1. Gervkr Офлайн Gervkr
        Gervkr (Alemán Kryuchkov) 12 noviembre 2020 15: 20
        -1
        ¿Y no preguntó por qué las bases estadounidenses no se llaman ocupantes en los países donde están ubicadas, pero las nuestras se llaman? Además, si el país quisiera eliminar la base estadounidense, los estadounidenses la moverán. Esto ya ha sucedido en Kirguistán. Por cierto, ¿parece que la base militar de la OTAN en Ulyanovsk sigue funcionando? Si un helicóptero militar ruso fuera derribado en el área de operaciones de la CSTO, ¿dónde está nuestra respuesta correspondiente? ¿O fue asesinado el embajador Karlov? Cual fue la respuesta? En Tartaristán aparecen piquetes individuales con las banderas de Azerbaiyán y Tartaristán, sin la bandera de la Federación de Rusia, ¿dónde está nuestra respuesta? Los caucásicos con banderas de Azerbaiyán corren alrededor de la hora de Moscú y Peter, ¿dónde está nuestra respuesta? Pero cuando algo está escrito en un inglés reconocido internacionalmente, Dios mío, despierta el orgullo de un gran ruso y las declaraciones sobre el idioma canguro. Al parecer, los armenios pensaron de acuerdo con el mismo esquema, el resultado se conoce ...
        1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 12 noviembre 2020 15: 45
          +1
          Nunca ha habido una base militar de la OTAN en Ulyanovsk, pero ¿a quién se le debe dar una "respuesta" con piquetes en Tatarstán? Las banderas estatales de estados extranjeros no están prohibidas en Rusia, no hay nada de lo que ser "responsable" ...
        2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 12 noviembre 2020 18: 10
          +3
          Porque Estados Unidos destrozará a cualquiera que abra la boca contra ellos. Vea cómo se comportaron los yanquis en sus bases en las repúblicas asiáticas de la ex URSS. Los lugareños fueron asesinados como perros, todo el distrito se inundó de queroseno al aterrizar sus aviones y nadie se atreve a abrir la boca y exigir indemnización, porque los yanquis compensan rápido, y con Tomahawks. Los yanquis salieron de Kirguistán solo por presión de la Federación Rusa, y en Ulyanovsk nunca ha habido base de la OTAN. Sí, había un permiso para repostar aviones de transporte militar de EE.UU. en ruta a Afganistán, que fue cancelado hace mucho tiempo. Bueno, esta pregunta no es para nosotros, sino personalmente para Putin. Si está dispuesto a tragarse esta rudeza y traicionar al país, entonces estos son sus pecados, no todos como él y el borracho Kain Yeltsin, con Judushka Gorbachev.
  35. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 18: 54
    -1
    Cita: Vasil Gaifullin
    Los caucásicos probaron nuestras armas gratis. Gracias a ellos, el potencial exportador de nuestro país solo aumentará.

    - La exportación de vehículos aéreos no tripulados turcos crecerá en un cientos por ciento, la exportación de sistemas de defensa aérea rusos, que han volteado como en un guión, es poco probable ... Tienes que enfrentar los hechos, de lo contrario este manicomio nunca terminará, con charlas sobre armas "sin análogos en el mundo". ... El mundo simplemente no lo sabe, especialmente ahora ...
    1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 11 noviembre 2020 19: 58
      +2
      Turquía compra sistemas de defensa aérea rusos, Rusia no compra vehículos aéreos no tripulados turcos, de hecho ...
  36. Sergey Smirnov_2 Офлайн Sergey Smirnov_2
    Sergey Smirnov_2 (Sergey Smirnov) 11 noviembre 2020 20: 24
    +1
    Los armenios no querían unirse a Rusia, que ahora cosechen los beneficios. De lo contrario, querían comerse el pescado y asustar a los azeríes con nuestras fuerzas.
  37. Petrovich Офлайн Petrovich
    Petrovich (Sergey) 11 noviembre 2020 20: 42
    0
    Cita: Rus
    Es una pena que nuestro ejército esté tan indefenso en una guerra moderna. Todo es a la antigua ... Bombas con una gran desviación del objetivo ... Trincheras y tanques enterrados ... barcos decrépitos y aviones antiguos ... Todo es soviético ... Lo único son los tanques llenos y la asignación de los oficiales ... Un antiguo cohete r 36 de repente se convirtió en lo más nuevo .. las dagas arrastran el momento 31 últimos 93 años.

    ¿De qué ejército estás hablando ahora? Y a juzgar por tu gramática, claramente no eres de Rusia ...
  38. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 21: 03
    0
    Cita: Casa 25 Sq. 380
    Turquía compra sistemas de defensa aérea rusos, Rusia no compra vehículos aéreos no tripulados turcos, de hecho ...

    - Creo que Turquía dejará de comprar sistemas de defensa aérea rusos ... riendo lol
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 noviembre 2020 22: 30
      0
      El gallo también pensó, sí, se metió en la sopa ... y no vamos a lamentar que el país de la OTAN no reciba nuestra arma, ni la rechace, quedando con el sistema de defensa aérea antediluviana Hawk.
    2. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 12 noviembre 2020 01: 18
      +1
      Si no le pagan dinero por sus "pensamientos", entonces cuestan cerca de cero ... Pero el hecho, como dicen, es obvio .....
  39. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 21: 04
    0
    Cita: Petrovich
    Cita: Rus
    Es una pena que nuestro ejército esté tan indefenso en una guerra moderna. Todo es a la antigua ... Bombas con una gran desviación del objetivo ... Trincheras y tanques enterrados ... barcos decrépitos y aviones antiguos ... Todo es soviético ... Lo único son los tanques llenos y la asignación de los oficiales ... Un antiguo cohete r 36 de repente se convirtió en lo más nuevo .. las dagas arrastran el momento 31 últimos 93 años.

    ¿De qué ejército estás hablando ahora? Y a juzgar por tu gramáticaи claramente no eres de Rusia ...

    - a juzgar por tu gramáticaе... lol
  40. aliyevanargis1957mailru (nargis Aliyeva) 11 noviembre 2020 22: 10
    0
    Todos están expresados ​​con tanta sabiduría, todos los "consultores militares" son honestos. Una cosa no está clara dónde está Asia central y dónde está la ventana a la "región inacabada" ¿Se trata de Karabaj? ¿Está en Asia Central? Y Turquía debería estar allí, porque algo debería. frenar el apetito de Rusia.
  41. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 noviembre 2020 22: 53
    +1
    Cita: Sapsan136
    1) El idioma de este sitio es ruso, así que escriba en Kangaroo en otro lugar.

    - Antes de la Revolución de Octubre, los oficiales rusos se vieron obligados a estudiar al menos tres idiomas a un alto nivel incluso en la escuela, e incluso en las escuelas militares y la Academia - nadie se habría vuelto a llamar al inglés - "el idioma del canguro". ¿Debería darte vergüenza?

    2) Tómate la molestia de explicar, ya que desde tu punto de vista somos tan estúpidos, hasta qué altura máxima, con una carga de munición llena, e incluso en las montañas, donde el aire es escaso, puede subir un dron con un motor de solo 100 caballos.

    - Todo está escrito de forma absolutamente clara en "lenguaje canguro".

    si el cazabombardero soviético Su-17M4 despegara de un aeródromo de montaña en Kandahar con una carga de 3 bombas de 250 kg cada una.

    - Los creadores de "Bayraktar" estaban completamente "en el tambor" del problema S17M4.

    3) Y sin embargo, el rango de vuelo, es ferry, cuando la aeronave vuela con los tanques llenos del punto A al punto B, con un suministro máximo de combustible a bordo y combate, cuando se necesita volar desde el punto A, donando parte del combustible, para tomar municiones a bordo, completar una misión de combate, lo que significa que la aeronave debe sobrevolar objetivos durante algún tiempo, buscarlos y destruirlos con armas a bordo, y luego regresar al punto de partida. Tómese la molestia de explicar cuál será el alcance de vuelo de un dron turco con una carga de munición completa, que debe colgar sobre el objetivo durante al menos 15 minutos para encontrar al menos un objetivo e intentar destruirlo con su motor de 100 CV.

    - Dice en puro idioma kangurian: la duración del vuelo es de 27 horas. Y la velocidad de crucero es de 130 km / h. 130 * 27 = 3510 km. Dado que todo Nagorno-Karabaj se puede inscribir en un rectángulo de 100x200 km.

    4) El arma con la que está armado el turco tiene guía láser, es decir, para derribar la vista de un cohete, incluso una cortina de humo o aerosol común es suficiente.

    - Sin duda - de suficiente densidad. La única pregunta es que en el 99.99% de los casos, las tripulaciones de todos los objetivos blindados y no blindados en tierra no tenían idea de que habían sido atacados hasta los últimos 2-3 segundos, cuando ya escucharon el silbido de un arma que se acercaba, generalmente era una bomba MAM. -L.

    5) Cuanto más lejos del objetivo esté el lanzamiento de la munición, menor será su precisión y los turcos impactarán directamente en el objetivo.

    - el rayo láser es lo suficientemente estrecho como para no expandirse demasiado más allá de estos 5-8 km.

    y el video de la cámara del dron sugiere que el fuego se disparó desde alturas de unos 600 metros, y solo a veces desde alturas de hasta 800-1200 metros, pero definitivamente no desde 8200 metros, sobre lo que escribe

    - Las lentes zoom están instaladas allí, 20-25x. De ahí esta falsa impresión.

    Y una cosa más: en ruso (como en kangurian), al escribir, después de los signos de puntuación, se debe presionar la tecla "espacio".
  42. Astronauta Офлайн Astronauta
    Astronauta (San Sanych) 12 noviembre 2020 02: 27
    0
    El autor escribe sobre un tema en el que no entiende nada, tk. ignora por completo los hechos, en particular el impacto de los medios de guerra electrónica en los UAV
  43. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 12 noviembre 2020 03: 18
    +1
    Cita: astronauta
    El autor escribe sobre un tema en el que no entiende nada, tk. ignora por completo los hechos, en particular el impacto de los medios de guerra electrónica en los UAV

    - ¿Cómo se manifestó esta eficiencia en Karabaj?
    1. cdmax Odessa Офлайн cdmax Odessa
      cdmax Odessa (cdmax Odessa) 12 noviembre 2020 14: 31
      -1
      Cita: Michael1950
      ¿Cómo se manifestó esta eficiencia en el propio Karabaj?

      Krasukha-4, Armenia no tiene su propia guerra electrónica. De ahí un resultado tan triste
  44. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 12 noviembre 2020 08: 03
    0
    De todos modos, Putin introdujo al personal de mantenimiento de la paz en Karabaj. Ayer vi la actuación de los armenios y me quedé atónito. Rusia tiene la culpa de que Azerbaiyán atacara a Karabaj y Rusia tiene la culpa de no involucrarse en la guerra. La mayoría de los armenios cree que Rusia los ha traicionado. (Me pregunto que). Son los armenios quienes consideran a Crimea como Ucrania y a las milicias como bandidos.
    1. cdmax Odessa Офлайн cdmax Odessa
      cdmax Odessa (cdmax Odessa) 12 noviembre 2020 14: 27
      -2
      Cita: DeGreen
      La mayoría de los armenios cree que Rusia los ha traicionado. (Me pregunto que).

      De hecho, lo es. Armenia, un país de la UC, la OTSC, fue cambiada por el aceite de Aliyev. E incluso la muerte de sus propios militares no detuvo esta preocupación y "decadencia". Turquía, que no concluyó nada, hizo muchas veces más por Azerbaiyán que su aliado en la CSTO y la UC. Pero ahora, por alguna razón, la Federación de Rusia envió fuerzas de paz allí bajo sus auspicios, y no la ONU.
      1. DeGreen Офлайн DeGreen
        DeGreen 12 noviembre 2020 23: 07
        0
        Armenia es un país tan rusofóbico como Ucrania. Esto es lo primero. Y segundo, incluso los propios armenios no reconocieron a Nagorno-Karabaj
  45. cdmax Odessa Офлайн cdmax Odessa
    cdmax Odessa (cdmax Odessa) 12 noviembre 2020 13: 28
    -1
    Cita: Binderbug
    ¿Crees que está mal? El problema para los militares de la Federación de Rusia es enorme porque no pueden oponerse a nada efectivo a los modernos drones de ataque enemigos.

    Ciertamente no de esa manera. Como ha demostrado el caso, lo más efectivo no es la destrucción del UAV, sino su falla mz de formación o "cegamiento". Guerra electrónica y solo guerra electrónica
  46. Yarpen Офлайн Yarpen
    Yarpen (Maxim) 12 noviembre 2020 17: 06
    +1
    Sí, en términos militares, se esperaba todo, las tácticas de los turcos se comprenden desde hace mucho tiempo. Karabaj no puede resistir sin una asistencia completa a Armenia, no lo reconoció, no entró en la guerra y lo más gracioso es que no se preparó realmente para la guerra. Pero el gobierno de Armenia se lo frotó bien a la gente. Entonces las preguntas son políticas y no militares.

    ¿De qué tipo de defensa aérea podemos hablar allí? En las Fuerzas Armadas de Rusia, es estándar para la cobertura directa de las 12 tropas TOP en la defensa aérea de una brigada de fusileros motorizados; esto es algo que derriba pequeñas porquerías, tanto UAV como todo tipo de ojivas más rápidas. Son aproximadamente 4 vehículos para UN grupo de batallón. aquellos. para un grupo armenio 30-40 milésimo, de acuerdo con nuestros estándares, solo se necesitan alrededor de 100 TOR. Y allí, en la brigada, todavía estoy contento con todo tipo de mezcolanza y, lo que es más importante, por encima de la brigada hay una defensa aérea de nivel superior, BUK en general. Está en el ejército. Y el objeto: S-300 y Pantsiri. Todo esto funciona en conjunto con cazas, RTR, guerra electrónica y otras delicias en un solo espacio de radar. Por cierto, Armenia no parece haber levantado a sus cazas en absoluto, aunque en los ejercicios ejercitaron adecuadamente las máquinas de alguna manera más fuertes que los F-16 turcos.

    Y vimos un TOP solitario, y nunca fue nuestro ejército, sino una modificación con 4 misiles, por lo que entendí. Sí, incluso si hubiera el ejército más nuevo con 16 misiles, lo que hará allí solo. Una docena de sistemas operativos más antiguos se compraron a alguien, no se modificaron, y no el hecho de que generalmente fueran trabajadores. Bueno, el objeto descubierto S-300 en la propia Armenia, que, por así decirlo, no debería disparar a cada pequeño detalle.

    Al menos pudieron ver cómo el ISI, los Verdes o los Hutíes allí para resistir contra la OMC, y organizar de manera competente observación, reconocimiento, refugio, camuflaje, probar a las tropas en sus UAV, que por cierto estaban ... ¿Pero por qué?
  47. Stalnov I.P. Офлайн Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. (Stalnov Ivan Petrovich) 13 noviembre 2020 10: 55
    0
    ¿Y qué mostró esta GUERRA para Rusia, que los armenios, gracias a sus políticas y mentalidad, simplemente no saben pelear, si no están dados para ser GANADORES, qué tiene que ver RUSIA con eso? Nadie atacó a Armenia como estado, pero había territorios en disputa, su tema tenía que ser resuelto, y Armenia, con sus revoluciones, tiros, líderes, lo desperdició todo, ¡eso es asunto de ellos! Solo tenemos una pregunta, cuánto tiempo serán derribados nuestros aparatos y NOSOTROS perderemos gente y dónde está la voluntad política del ministro supremo y de defensa. Esta no es la primera vez, tal vez lo suficiente como para masticar mocos.
  48. Vyacheslav Moscú Офлайн Vyacheslav Moscú
    Vyacheslav Moscú 13 noviembre 2020 13: 12
    0
    ... ¿Qué le mostró a Rusia la aplastante derrota de Karabaj ...

    - pasó Karabakh Pashinyan. Y cualquier referencia a vehículos aéreos no tripulados turcos e israelíes es una excusa para los tontos. Azerbaiyán comenzó a usar estos drones en 2016. Hubo tiempo suficiente para prepararse. Pero no se hizo nada. Ni siquiera se llevó a cabo el camuflaje básico. La impresión fue que los propios armenios fueron sustituidos por los drones. Ahora debemos esperar que Pashinyan declare a Rusia culpable de la derrota, abandone la OTSC y exija abandonar la base militar de Gyumri.
  49. nikolai.shupenin Офлайн nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 14 noviembre 2020 12: 38
    -1
    Armenia es un pueblo y su destrucción no mostró nada a Rusia. y no ... camarada. Marzhetsky
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2020 09: 04
      0
      Cita: nikolai.shupenin
      Armenia es un pueblo y su destrucción no mostró nada a Rusia. y no ... camarada. Marzhetsky

      es una pena que no mostró nada
  50. Gobernadores de Konstantin (Konstantin Gubernatorov) 14 noviembre 2020 13: 17
    +1
    En mi opinión, la única forma de contrarrestar los drones, que son fáciles de actualizar, son económicos y pueden producirse en masa y suministrarse con inteligencia artificial, es traducir la guerra contra los drones en una guerra contra los drones con drones. Entonces, tal vez, llegue una situación en la que la masividad de estas armas de ambos lados las haga sin sentido, como es en gran parte el caso de las armas nucleares.
  51. Stalnov I.P. Офлайн Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. (Stalnov Ivan Petrovich) 14 noviembre 2020 19: 17
    +1
    Y lo que mostró, nada para RUSIA. Que los armenios hace apenas 30 años se jode de todo, con sus revoluciones y echándose a alguien más. Armenia no luchó, nadie la atacó, estoy seguro de que si fue atacada, Azerbaiyán como estado dejó de existir. En términos militares, nada nuevo, si los armenios ... yo soy el Ejército, es su culpa, y si los drones fueran usados ​​contra el ejército ruso, simplemente serían destruidos, incluidos los objetos de los que partieron. Hay un ejemplo de Siria. Entonces, déjelos rociar cenizas sobre su cabeza.
  52. Roman egorov Офлайн Roman egorov
    Roman egorov (egorov romano) 17 noviembre 2020 12: 12
    +1
    Los drones de choque y pequeños son un gran problema para cualquier ejército, ¿qué harían los estadounidenses? Si las fragatas con los Tomahawks habrían levantado todos los puestos de mando para el control de los drones se habría interrumpido. Amers, los europeos tampoco tienen defensa aérea anti-drones. Los israelíes tienen una Cúpula de Hierro desplegada en su territorio y son muuuy caras. Nuestro ejército tiene un problema no en los drones, sino en la ausencia de munición controlada de alta precisión ... Todavía recuerdo cómo el nuestro en Siria usaba el bombardeo de alfombra ... Y los turcos estaban claramente dando en el blanco con Roketsanami ...