Cuándo y cómo decidirá el Kremlin intervenir en el conflicto de Nagorno-Karabaj


La situación en Nagorno-Karabaj (Artsaj) está congelada en un estado de peligrosa incertidumbre para Armenia. Si el ejército azerbaiyano puede finalmente cortar la ruta estratégica Goris - Lachin - Shusha - Stepanakert, la república no reconocida se perderá para Ereván, lo que será una terrible derrota política para él. ¿Es posible que Moscú observe tranquilamente cómo baila la danza de los ganadores en Bakú y Ankara?


El ejército azerbaiyano, con grandes pérdidas, sigue asaltando las posiciones montañosas del enemigo en dirección a Lachin y Martuni. Comprendiendo perfectamente lo que esto les amenaza, los armenios están allí hasta la muerte. Sin embargo, las fuerzas especiales azerbaiyanas "Yashma" lograron penetrar en el desfiladero de Avetaranots e incluso se llevaron varios vehículos blindados, lo que les permitió poner bajo control de fuego la ruta que conecta Armenia y Karabaj. El estuche olía claramente a queroseno. Este éxito táctico se confirmó en Ereván, cerrando por la fuerza ciertas secciones de la carretera a través del corredor de Lachin para el tráfico. El ejército armenio afirma que solo se ocupa de grupos de sabotaje del enemigo, se informa que uno de esos 20 combatientes del DRG fue destruido. Liberaron a dos de las fuerzas especiales capturadas de "Yashma" en su camino.

La salida del ejército azerbaiyano a la ciudad de Shusha no representa un peligro menor para Artsaj. Al tomarlo bajo su control, Bakú y Ankara podrán eliminar virtualmente a Stepanakert, que está a solo una docena de kilómetros de distancia. En la actualidad, Shusha está siendo bombardeado por MLRS y sometido a ataques aéreos. La reubicación del gobierno de Nagorno-Karabaj en Armenia, así como la transferencia del control del ejército por parte de la república no reconocida al coronel general Seyran Ohanyan, ex Ministro de Defensa de Armenia, que luchó por Artsakh en la guerra de 1988-1994, demuestra la gravedad de la situación.

Nagorno-Karabaj está a un paso de la derrota, que tendrá dificultades político consecuencias para Armenia y toda la Transcaucasia en su conjunto. Moscú no puede dejar de comprender esto. Sí, el liderazgo ruso ha declarado sin rodeos que no intervendrá en el conflicto mientras esté en el territorio de Azerbaiyán, reconocido por todos los países, incluida la propia Armenia. Pero sería extremadamente imprudente permitir que la alianza Bakú-Ankara colapsara por completo y humillara a su aliado.

Cabe señalar que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia habla constantemente sobre la amenaza que representan para la región los militantes sirios que están siendo trasladados a Karabaj por Turquía. La portavoz del ministerio, Maria Zakharova, dijo:

Los expertos militares, representantes de los departamentos pertinentes, mantienen este problema bajo estricto control. Nos preocupa.

Los éxitos militares de Azerbaiyán se deben en gran parte a la superioridad de las armas recibidas de Turquía e Israel. Gracias a los UAV de ataque que destruyeron el endeble sistema de defensa aérea de Nagorno-Karabaj, los azerbaiyanos dominan el aire. El suministro de los más modernos sistemas de defensa aérea y de guerra electrónica a Armenia, así como otras armas pesadas que podrían detener la "amenaza terrorista", podrían equilibrar un poco el equilibrio de fuerzas.

El Kremlin no ayudará a derrotar a Artsakh, pero está en su poder evitar su completa derrota. No hacerlo sería un gran error geopolítico. La pregunta es en qué etapa, no obstante, nuestro liderazgo decidirá intervenir para detener el avance del ejército azerbaiyano y fijar políticamente sus resultados.
73 comentarios
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  1. Sergey Latyshev (Sarga) 6 noviembre 2020 15: 29
    0
    Nuevamente una provocación contra Rusia. ¿Por qué Rusia pelea y va en contra de su Socio Estratégico (según Shoigu) por el bien de los laboratorios biológicos de Amerov?
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 6 noviembre 2020 15: 52
    +9
    Propongo enviar una tropa de periodistas al rescate, no lo lamentan tanto.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 04
      0
      Cita: 123
      Propongo enviar una tropa de periodistas al rescate, no lo lamentan tanto.

      A los guardianes de los trolls de Internet no les importa en absoluto guiño
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 noviembre 2020 10: 27
        +2
        A los guardianes de los trolls de Internet no les importa en absoluto

        Pero no están pidiendo a nadie que vaya a la guerra. Por cierto, ¿cómo planea transferir tropas para ocupar Irán o Georgia?
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 11: 08
          0
          ¿Usted está enfermo? ¿O no sabes leer? No hay una palabra en el artículo sobre el envío de tropas. Solo sobre armas.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 7 noviembre 2020 11: 20
            +2
            ¿Usted está enfermo? ¿O no sabes leer? No hay una palabra en el artículo sobre el envío de tropas. Solo sobre armas.

            Armamentos a quién? Armenia no está oficialmente en guerra. Artsakh no está entre los aliados. La cuestión de la ruta de entrega sigue siendo relevante.

            No está reduciendo sus honorarios, le estoy solicitando a su gerencia que le prive de los pagos de esta semana.

            Se acercó al espejo, se miró directo a los ojos ... en general, la dirección está en contra, al contrario, agradeció y escribió el premio. guiñó un ojo
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 13: 01
              -1
              Cita: 123
              Se acercó al espejo, se miró directo a los ojos ... en general, la dirección está en contra, al contrario, agradeció y escribió el premio.

              Vista lamentable
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 7 noviembre 2020 13: 43
                +2
                Vista lamentable

                No lo se, estoy bien. Tal vez no hay nada que culpar al espejo guiñó un ojo
          2. Dart2027 Офлайн Dart2027
            Dart2027 7 noviembre 2020 12: 38
            +1
            Cita: Marzhetsky
            No hay una palabra en el artículo sobre el envío de tropas. Solo sobre armas.

            ¿Y qué harán los armenios con él? El arma en sí no pelea, por lo que, en primer lugar, quienes las combatirán deberán ser entrenados en su uso y mantenimiento, y en segundo lugar, el ejército es un mecanismo único y además de entrenar al ejército armenio para usar armas desde el lado técnico, también es necesario entrenarlos. dominar las tácticas de su aplicación. ¿Y cómo implementarlo?
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 13: 00
              0
              Cita: Dart2027
              el ejército es un mecanismo único y además de entrenar al ejército armenio para usar armas desde el lado técnico, también es necesario entrenar a su mando en las tácticas de su uso. ¿Y cómo implementarlo?

              Los soldados armenios no son unos salvajes. Por cierto, están estudiando en Rusia.
              1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                Dart2027 7 noviembre 2020 21: 36
                +1
                Cita: Marzhetsky
                Los militares armenios no son una especie de salvajes.

                Cualquier equipo militar (así como el equipo en general) solo puede ser operado por personas que sepan cómo trabajar en él. Está en él, y precisamente son capaces, es decir, no solo tienen formación teórica, sino también habilidades prácticas.
      2. tiburón Офлайн tiburón
        tiburón 7 noviembre 2020 13: 55
        +2
        ¿O tal vez es mejor utilizar el principio de "iniciativa punible con ejecución"? Y zhurnalyuhi y trolls, ¿es significativa la diferencia entre ellos? Quien se ahogue por los armenios, ¡que luche por ellos! Las armas pueden y deben venderse a ambas partes, sujeto a prepago; no veo obstáculos, de lo contrario sería una traición a ambas partes. ¿Pero el hecho mismo de que los azerbaiyanos estén en "su derecho" en esta guerra no plantea objeciones? Bueno, los armenios de Karabaj también pueden defender todo lo que consideren necesario; este es su negocio y sus problemas. Y estamos dispuestos a ayudar a ambas partes con armas.
  3. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 6 noviembre 2020 16: 08
    +1
    Solo unirse al Imperio Ruso puede ayudar a poner fin a la guerra en el Cáucaso.
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 6 noviembre 2020 17: 58
      +2
      ¿Y nosotros mismos necesitamos esto ???
  4. sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 6 noviembre 2020 16: 19
    +2
    Si Azerbaiyán, bajo presión de Turquía, decide invadir directamente el territorio de Armenia, entonces, por supuesto, tendremos que responder adecuadamente, ¡y no estamos obligados y no debemos interferir en las hostilidades por Nagorno-Karabaj!
    1. KLV Офлайн KLV
      KLV (Konstantin) 7 noviembre 2020 14: 36
      +2
      ¿Qué pasa con Bielorrusia, Kazajstán, Kirguistán y Tayikistán? También son miembros de la CSTO y deben aprovechar esta situación. De lo contrario, no es una organización y debe disolverse.
  5. Afinogen Офлайн Afinogen
    Afinogen (Afinógeno) 6 noviembre 2020 17: 00
    +5
    Tenga en cuenta que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia habla constantemente sobre la amenaza que representan para la región los militantes sirios que están siendo trasladados a Karabaj.

    Me pregunto cuál es la amenaza. Por el contrario, se utilizarán en Karabaj. Gastamos menos bombas en ellos en Siria.
  6. Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 6 noviembre 2020 17: 48
    -7
    Una pregunta al autor: ¿cómo puede Rusia interferir en el curso de las hostilidades en el territorio de Azerbaiyán? Si el Sr. Marzhetsky cree que el liderazgo de la Federación Rusa dará una orden al Ministerio de Defensa para nominar unidades del ejército ruso en el territorio del estado soberano de Azerbaiyán y participar en la batalla contra el ejército de este estado, entonces esto definitivamente no sucederá porque tales acciones serán una agresión flagrante e inevitablemente expondrán a Rusia de una manera extremadamente desagradable. Y desde un punto de vista puramente técnico, la invasión será muy problemática. Ni siquiera estoy hablando del hecho de que en el momento en que el pie del primer militar de las Fuerzas Armadas de RF entre en la tierra de Azerbaiyán, los turcos se levantarán de inmediato para proteger al pueblo hermano. Y los drones comenzarán a destruir la mano de obra y el equipo ruso, que, créanme, no explota peor que el armenio.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 03
      -2
      Cita: Binderbug
      Una pregunta para el autor: ¿cómo puede Rusia interferir en el curso de las hostilidades en el territorio de Azerbaiyán?

      La respuesta a su pregunta se da directamente en el artículo. Vuelve a leerlo.
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 08: 21
        -4
        Cita: Marzhetsky
        El suministro de los más modernos sistemas de defensa aérea y de guerra electrónica a Armenia, así como otras armas pesadas que podrían detener la "amenaza terrorista", podrían igualar un poco el equilibrio de fuerzas.

        Estimado Marzhetsky, esto no es serio: hoy Rusia no tiene sistemas de defensa aérea y REB capaces de resistir eficazmente numerosos ataques con drones, sin importar lo que le muestren algunos medios.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 26
          +4
          ¿De qué estás hablando? ¿Y cuántos ataques son específicos? ¿Cuántos UAV tiene realmente Bakú? ¿Y entonces no podemos resistirnos de ninguna manera?
          Usted, con su propaganda israelí y la publicidad de sus vehículos aéreos no tripulados, realmente está yendo por la borda. Honestamente.
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 08: 43
            -4
            Creo que, dadas las capacidades financieras que tiene Bakú, las entregas adicionales de drones desde Turquía e Israel no son un problema. Y no me dedico a la propaganda y la publicidad.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 53
              +2
              Es propaganda y publicidad lo que estás haciendo aquí.
              1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 08: 54
                -5
                Dejaré esta observación sin respuesta.
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 59
                  0
                  No hay problema sonreír
                  El 90% de lo que escribe es cierto, el 5% es verdad a medias. el otro 5% es para lo que estás escribiendo todo esto.
            2. begemot20091 Офлайн begemot20091
              begemot20091 (begemot20091) 7 noviembre 2020 12: 21
              +3
              Utilizando el 100 por ciento del presupuesto anual de Az-na, se pueden comprar alrededor de 4700 drones turcos. Considerando que el presupuesto militar es al menos 10 veces menor, entonces esta cifra = 470. Pero esto se tiene en cuenta: no comprar otro material militar, no pagar salario .... Y todo lo demás. ¿Y si se da un golpe en los campos petroleros y los oleoductos ???? Entonces ... no hablaría de oportunidades en este país.

              Los medios de comunicación armenios informaron anteriormente que el 19 de octubre, en la zona del conflicto de Nagorno-Karabaj, cinco vehículos aéreos no tripulados de fabricación turca fueron derribados por medio de la defensa aérea de Artsaj; este fue el primer informe de este tipo sobre un ataque exitoso de aviones no tripulados de combate por parte de la defensa aérea armenia. Al día siguiente, se dio a conocer información sobre la destrucción de otro dron.

              El tiempo dirá. Querían ser principes, déjelos intentarlo. Solo la gente lo lamenta.
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 7 noviembre 2020 12: 50
            +1
            Se desconoce cuántos vehículos aéreos no tripulados tiene Azerbaiyán. Este es un secreto militar.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Министерство_оборонной_промышленности_Азербайджана

            Creo que los UAV deberían contarse por cientos. Estos no son Bayraktars, por supuesto. Pero merodear municiones, drones suicidas y exploradores son suficientes. Google Azad Systems Enterprise
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 20
      +4
      También respóndeme una pregunta. ¿Por qué usted, un israelí y sus otros compatriotas están tan interesados ​​en todo lo que sucede en Rusia, Ucrania y Karabaj? ¿Cómo te preocupa esto, tengo mucha curiosidad? Siria, por supuesto, está cerca, pero ¿qué le preocupan los asuntos internos de los países incluidos en la lista?
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 08: 59
        -8
        No me considero con derecho a responder en nombre de todos mis muchos compatriotas (a excepción de la ciudadanía israelí, también tengo la ciudadanía estadounidense); todos somos diferentes, con diferentes preferencias políticas, religiosas y culturales. Y la expansión rusa preocupa a muchos, dondequiera que se manifieste.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 10: 55
          +2
          Gracias por abrirte. Por cierto, también me preocupa la expansión israelí a los Altos del Golán. ¿Puedes comentarlo?
          ¿Y qué significa "expansión"? En terminología estadounidense, el espacio postsoviético es el "patio trasero de Rusia". ¿Por qué le niega a nuestro país el derecho a comportarse allí como considere oportuno para garantizar su propia seguridad? ¿Por qué Rusia es peor que Estados Unidos en este asunto? ¿Por qué te preocupas tanto?
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 13: 05
            -7
            Cita: Marzhetsky
            Por cierto, también me preocupa la expansión israelí a los Altos del Golán. ¿Puedes comentarlo?

            No hubo ni hubo expansión israelí, el Golán es parte del territorio bajo mandato, dado por los británicos a la administración francesa en Damasco, los israelíes solo devolvieron el suyo.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 13: 09
              +2
              Cita: Binderbug
              entregado por los británicos a la administración francesa en Damasco

              ¿Entiende lo que acaba de escribir?
              1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 13: 17
                -5
                Lo entiendo, pero claramente no estás en el tema. Interésate en la historia del problema, hay muchos materiales en la red.
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 13: 20
                  +3
                  Sí, sí, los judíos siempre están en el tema cuando se trata de supuestamente "tuyo". guiño
                  Buena demagogia para criar, cansado.
                  1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                    Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 15: 29
                    -4
                    La grosería no es un argumento, sino solo un indicador de su nivel intelectual.
              2. Rogue1812 Офлайн Rogue1812
                Rogue1812 (Vagabundo 1812) 8 noviembre 2020 09: 43
                -1
                Cita: Marzhetsky
                Cita: Binderbug
                entregado por los británicos a la administración francesa en Damasco

                ¿Entiende lo que acaba de escribir?

                Tu pregunta es retórica. Pero te responderé.
                El aglutinante comprende. Porque en el tema. Los Altos del Golán, como resultado de la derrota de Turquía en la Primera Guerra Mundial, se convertirían en parte de Israel sobre la base de las decisiones de la Conferencia de San Remo y LN. Gran Bretaña recibió un mandato de la LN para preparar las condiciones para la recreación de Israel. La tierra del Golán fue completamente redimida en este sentido por el fondo sionista, hay una escritura de venta. Las decisiones de LN sobre temas territoriales tienen prohibido ser revisadas por la ONU, las reconoce incondicionalmente.
                Gran Bretaña, sin el consentimiento de la LN, transfirió ilegalmente el Golán a Francia, que, saliendo del Golán, era la Siria recién formada y nunca existió. Esto es lo primero. Israel anexó no todos los Altos del Golán, pero parte de ellos, parte de ellos regresó, incluido su centro administrativo El Quneitru. Golán con el monte Hermón, dominando Israel. Desde ellos, Siria, hasta 1967, disparó constantemente contra Israel. De este modo . Golán, transferido legalmente ilegalmente a Siria. Este es el primero y el segundo.
                El tema de la seguridad de Israel, que está en guerra desde 1948 con el agresor Siria, es prioritario. Tercero. Hoy, el territorio de facto de la antigua Siria no existe dentro de sus fronteras reconocidas internacionalmente. Según diversas estimaciones, el régimen de Assad controla hasta el 60% del territorio. El resto son varios grupos políticos y grupos, Turquía (10 mil kilómetros cuadrados. Incluido Hatway), kurdos. Ahora compare esos escasos, unos 600 pies cuadrados. km. su propio territorio israelí, el Golán.
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 7 noviembre 2020 11: 11
          +2
          Esto ya es interesante, pero ¿qué es que solo Rusia está tratando de expandir sus zonas de influencia en el mundo, u otros estados persiguen una política aún más dura y sin precedentes, no te molesta y tú "no respiras de manera uniforme" solo con respecto a Rusia ???
      2. Rogue1812 Офлайн Rogue1812
        Rogue1812 (Vagabundo 1812) 8 noviembre 2020 10: 13
        -1
        Porque todo en este mundo está interconectado. Y el fortalecimiento o, por el contrario, el debilitamiento de las posiciones de Azerbaiyán y, en consecuencia, Irán, depende del resultado del conflicto en Karabaj. Intentando desestabilizar la situación en las fronteras del norte de Israel. La diáspora azerbaiyana en Irán es el punto débil de Teherán. No es casualidad que Bakú expresó su intención incluso de cambiar el nombre de su país, enfatizando en el nuevo nombre la ausencia de su integridad territorial. Dado que parte de sus territorios, según Bakú, se encuentra en Irán. En el caso de que el conflicto de Israel con Irán entre en una fase crítica, entonces es el territorio de Azerbaiyán el que se puede utilizar contra Irán. Después de la victoria de Biden, la situación se volvió aún más confusa. Ese apoyo incondicional a Israel por parte de los estados de la administración Trump puede no existir. Piense en la presidencia de Obama. Nuevamente Turquía. Y las relaciones de Israel con él, por un lado, Azerbaiyán por el otro. Mire cómo los palestinos se emocionaron después de la derrota de Trump. Este es el este. Por primera vez en la historia moderna, varios países árabes muy ricos han normalizado sus relaciones con Israel. Cinco estados más son los siguientes. Pero los acontecimientos en Estados Unidos podrían cambiarlo todo. Por lo tanto, por supuesto, Israel está interesado en lo que está sucediendo en Karabaj. ¡Y cómo!
        Una contra pregunta para ti. Explique, si lo considera necesario, por supuesto, su interés en un pedazo de tierra israelí en el Golán. Y la posición de la Federación de Rusia en el conflicto debe ser flexible. Lo que Moscú está tratando de demostrar. La derrota de Armenia y la victoria de Azerbaiyán deben ser dosificadas, sin ambigüedades. En mi opinión subjetiva, esta es la base de la política de RF en el momento actual. Y el asunto no se limitará a Karabaj. Si Stepanakert es reconocido por Azerbaiyán, Armenia podría ceder una parte de territorios iguales para crear un corredor a Azerbaiyán con el enclave de Nakhichevan. Pero todas estas son perspectivas distantes y, lo más importante, hipotéticas. Mientras tanto, la Federación de Rusia, al igual que yo, está interesada en fortalecer la defensa del Karabaj propiamente dicho. Sin participación directa en batallas. No hay información objetiva al respecto, no creo ni a usted ni a mí. Uno solo puede adivinar. Deseable sin emoción.
  7. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 6 noviembre 2020 18: 17
    +1
    Nagorno-Karabaj está a un paso de la derrota, que tendrá consecuencias políticas extremadamente graves para Armenia y todo el Transcáucaso en su conjunto.

    Creo que las consecuencias para Armenia serán catastróficas. Pero, ¿por qué habrá "graves consecuencias políticas para el Transcáucaso"? No entiendo esto. ¿El autor podrá explicar cuáles serán las consecuencias?
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 03
      +2
      Cita: Bakht
      No entiendo esto. ¿El autor podrá explicar cuáles serán las consecuencias?

      En pocas palabras: Turquía y su ejército llegarán allí ...
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 08: 26
        -5
        La situación es exactamente la opuesta: Turquía llegará allí si los azerbaiyanos son derrotados, lo que definitivamente no está sucediendo todavía.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 29
          +2
          esta es solo su visión "especial" israelí. Turquía vendrá allí de todos modos. así será
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 08: 52
            -6
            Y esta es su vista rusa "especial". Y, lamentablemente, está lejos de ser objetivo.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 57
              +1
              Cita: Binderbug
              Y esta es su vista rusa "especial". Y, lamentablemente, está lejos de ser objetivo.

              Bueno, eso no lo decides tú. El criterio de verdad es la realidad. Definitivamente volveré a este tema cuando los turcos abran sus bases en Azerbaiyán. Hablemos de nuevo.
              1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 09: 02
                -5
                ¿Por qué, en su opinión, la base rusa en Armenia es buena y la base turca en Azerbaiyán mala?
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 10: 58
                  0
                  Esto es malo para los intereses nacionales de Rusia, de la que soy ciudadano. Con lo mejor de mi modesta fuerza, defiendo los intereses de mi país, tal como los veo.
                  1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                    Encuadernador (Myron) 7 noviembre 2020 12: 53
                    -4
                    Cita: Marzhetsky
                    Esto es malo para los intereses nacionales de Rusia.

                    Sin embargo, nat. intereses de otros estados y ni usted ni el Sr. Putin pueden impedir que Azerbaiyán y Turquía lleguen a un acuerdo sobre la ubicación de una base turca en territorio azerbaiyano.
                    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 12: 58
                      0
                      Muy bien. Por eso digo que así terminará.
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 7 noviembre 2020 10: 55
          +2
          Turquía ya está ahí, ella es partícipe de este enfrentamiento militar del lado de Azerbaiyán y no hay necesidad de fingir que no es así !!!
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 7 noviembre 2020 08: 31
        -1
        En pocas palabras, Turquía y sus fuerzas armadas vendrán aquí solo en un caso. Si la soberanía de Azerbaiyán se ve amenazada. La eliminación del conflicto de Karabaj sobre la base del derecho internacional significará calma en el sur del Cáucaso.
        Eche un vistazo a este problema desde este punto de vista.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 35
          +1
          Cita: Bakht
          En pocas palabras, Turquía y sus fuerzas armadas vendrán aquí solo en un caso. Si la soberanía de Azerbaiyán se ve amenazada.

          Esta es una opinión muy "autorizada". Te han escuchado. Cuando aparezcan las bases militares turcas en Azerbaiyán, volveremos a este tema y les recordaré sus palabras.
          ____________
          La eliminación del conflicto de Karabaj sobre la base del derecho internacional significará calma en el Cáucaso meridional.
          ____________
          Sustituir conceptos. Turquía no se fija el objetivo de la calma en el sur del Cáucaso, por lo tanto, no habrá calma.
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 10: 56
          -1
          Cita: Bakht
          La eliminación del conflicto de Karabaj sobre la base del derecho internacional significará calma en el Cáucaso meridional.
          Eche un vistazo a este problema desde este punto de vista.

          Bakhtiar, sea coherente. La eliminación de la DPR y la LPR por medios militares por parte de Ucrania también resolverá el problema en la frontera rusa, ¿no es así?
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 7 noviembre 2020 12: 41
            +1
            Estos son conflictos completamente diferentes. Azerbaiyán no sigue una política rusofóbica. El idioma ruso no está prohibido en Azerbaiyán. Hay 20 o 30 canales rusos funcionando en Azerbaiyán. Es cierto que se pagan, pero no hay gratuitos, ni siquiera turcos. Entiendes el capitalismo. Azerbaiyán no planea desplegar bases extranjeras en su territorio. Azerbaiyán y Rusia tienen planes a largo plazo de cooperación económica. Una ruta Norte-Sur le da a Rusia muchos más dividendos que todas las anteriores. Esta ruta logística le da a Rusia acceso al Océano Índico sin pasar por el Bósforo y Suez. ¿Qué más quieres comparar?

            Se consistente. Armenia se va temprano a Occidente. Los últimos dos años han ido creciendo a un ritmo cada vez más rápido. Si Karabaj permanece en Armenia, las bases turcas aparecerán aquí. Si regresa a Azerbaiyán, vendrá la calma en el sur del Cáucaso.
            Puedo repetir lo que siempre he dicho. El principal factor desestabilizador en el sur del Cáucaso es el estado que persigue una política expansionista de limpieza étnica. Y la toma de territorios extranjeros. Este estado se llama Armenia.
            Aquí no hay combatientes de Siria. Hay militantes de Kurdistán. Y está Azerbaiyán, amistoso contigo. ¿No te gusta I. Aliyev? Puedo decir que si lo quitas, te gustará aún menos el siguiente. Si no quieres un Azerbaiyán neutral, te volverás hostil. Todo es fácil de deshonrar.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 13: 02
              0
              Demagogia del agua más pura.
              ¿Desde cuándo Azerbaiyán se hizo amigo de Rusia? ¿Porque Putin y Aliyev son dos pares de botas? Bakú ya es Ankara, Turquía es un enemigo histórico de Rusia. ¿Quién es el amigo de mi enemigo?
              Acerca de Karabaj: su regreso a Azerbaiyán no traerá la paz, será el comienzo de la limpieza étnica de los armenios-2. Las bases turcas aparecerán allí de todos modos. Si escuchas el consejo de Bakhtiyar y dejas que Bakú se ocupe de Ereván hasta el final, las bases de la OTAN pueden aparecer eventualmente en Armenia.
              P.S.
              Estoy cansado de todo. Se acabó la discusión. Personalmente, entiendo todo contigo.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 7 noviembre 2020 13: 26
                +2
                También entiendo todo contigo. Estoy de acuerdo en que la discusión terminó antes de comenzar.
                Armenia irá a Occidente de todos modos.
                Y Azerbaiyán nunca ha sido enemigo de Rusia y no está bajo la influencia de Turquía.
                Tu error radica en no reconocer este hecho.
                Y un error más: Azerbaiyán NO va a "tratar con Armenia". Azerbaiyán garantiza la implementación de 4 resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU.
  8. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
    Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 6 noviembre 2020 20: 15
    0
    No es necesario evitar que Azerbaiyán ocupe Karabaj, esto resuelve varios problemas: la paz en esta región del Cáucaso, la lección de Armenia, que dejó Rusia a los Estados Unidos, el fortalecimiento de la alianza rusa por Turquía, una lección para Georgia en el futuro. Para la Federación de Rusia, todo va bien. y no interfieras. Por supuesto, si el medio judío medio armenio S. Lavrov y otros no van de otra manera ...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 10
      +1
      Cita: Vladimir Tuzakov
      No es necesario evitar que Azerbaiyán ocupe Karabaj, esto resuelve varios problemas: la paz en esta región del Cáucaso, la lección de Armenia, que dejó Rusia para los Estados Unidos, el fortalecimiento de la alianza rusa por Turquía, una lección para Georgia en el futuro.

      1. Después de tal lección, Armenia dejará Rusia a quienes sean capaces de garantizar su seguridad real.
      2. Después de la victoria en Karabaj, el ejército turco vendrá a Transcaucasia y Ankara continuará expandiendo su influencia en Asia Central. Y los terroristas desplegados allí no irán a ninguna parte, serán utilizados por Erdogan para desestabilizar el sur de Rusia y el vecino Irán. Esta es la preparación para una guerra futura, no la paz.
      3. ¿Qué tipo de alianza entre Rusia y Turquía, por favor?
      4. ¿Lección de Georgia? Una vez más estará convencida de que hizo lo correcto al dejar el Kremlin por la OTAN.
      1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 7 noviembre 2020 11: 07
        +1
        Responder. M.Sergey:
        1 Armenia ya ha pasado a Estados Unidos y el idioma ruso se ha eliminado de todas partes, y en los medios de comunicación está prohibido, la gente ya es tratada casi con un espíritu antirruso ... No hay nada que perder, así que necesitas dar una lección objetiva. La seguridad de Armenia ya es la preocupación de su dueño, Estados Unidos, para hacer entender esto ...
        2. En el Transcáucaso, Estados Unidos se ha asentado completamente; como resultado, Georgia es anti-rusa y pro-occidental. Turquía empujará a Estados Unidos fuera del Cáucaso, y Turquía es un adversario menos poderoso, especialmente en relación con los países no musulmanes. En el futuro, ellos mismos pedirán el RF.
        3. Turquía, en sus movimientos políticos, se ha convertido en un enemigo de muchos, y el enemigo de mi enemigo, mi amigo ... Tanto más, se deben mantener buenas relaciones con un vecino, esa amistad comenzó bajo los bolcheviques, pero los anglosajones, especialmente Alemania, entendieron el significado de tal alianza y hicieron todo lo posible para romper Turquía de Rusia y convertirla en un enemigo, lo que ha estado sucediendo a lo largo del último siglo ...
        4. Georgia ya está bajo la presión de Turquía, y Occidente no ayuda aquí, solo Rusia está cerca y puede ayudar a resistir la presión de Turquía. Esto llegará lenta pero seguramente a los gobernantes de Georgia ... Política, negocios en la categoría de viejos, largos. Ya hoy N. Pashinyan se apresura y anuncia un cambio de política hacia Rusia. no hay necesidad de apresurarse, que se dé cuenta plenamente, no hay ningún lugar adonde ir ...
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 11: 10
          -1
          Escuche, este es todo el razonamiento a nivel de 2014 sobre Ucrania. ¿No estás cansado de saltar sobre un rastrillo?
          1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
            Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 7 noviembre 2020 11: 14
            +1
            No es necesario confundir situaciones y temas completamente diferentes, Ucrania no tiene un gigante musulmán a su lado, amenazando sus cimientos espirituales, etc. ...
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 11: 16
              -1
              Cita: Vladimir Tuzakov
              Y vuelva a leer las respuestas publicadas anteriormente con más atención, comprenderá algo ...

              Oh, ¿a dónde debería ir? Aquí se reunieron algunos académicos, geopolíticos y generalísimo. Lavo mis manos.
              1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
                Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 7 noviembre 2020 13: 31
                +1
                No te ofendas, cargos y títulos son merecidos y no merecidos, aquí argumentos y declaraciones no tienen rótulos ... Por tanto, responde con tus argumentos, y si has presionado un poco tu orgullo, entonces discúlpame ...
  9. Cherokez x Офлайн Cherokez x
    Cherokez x (Cherokez X) 6 noviembre 2020 20: 26
    0
    Karabaj pertenece a Azerbaiyán.
    Turquía no es nuestro enemigo debido a su incapacidad para hacer frente al ejército ruso.
    Los armenios son genéticamente más turcos que los propios turcos (hay más de tres vagones de evidencia científica).
    Rusia no tiene amigos excepto su ejército y su armada. Todos han traicionado a Rusia al menos una vez.
    Karabaj no es nuestra guerra. Pero los misiles deben apuntar en esa dirección.
    Todos los que apoyan la agresión contra Rusia deben ser cubiertos con una salva de cohetes.)))
    Estoy a favor de la verdad. Es simple.
    El mundo es el mundo. Guerra - ...
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 6 noviembre 2020 20: 36
      +4
      No necesitas tomar muchos psicotrópicos, o no necesitas hablar después de la cita (y en los comentarios), de lo contrario, llama a una ambulancia y coge una humilde además, por si acaso, pero de hecho, se publican estupideces en otros sitios, hicieron un número equivocado (aunque un motivo pro-Israel brilla en lo absurdo). ...
      1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 7 noviembre 2020 15: 40
        +1
        Adición. Mi declaración fue un Cherokee X de un contenido completamente diferente, ahora reemplazado por otro. No hay comentarios sobre este último contenido, casi todo es correcto ...
    2. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 7 noviembre 2020 10: 59
      -1
      ¡Qué tontería más absurda, que aparentemente aceptó algo y su conciencia se nubló!
  10. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 6 noviembre 2020 21: 11
    +3
    Entonces parece que ya han intervenido. Los UAV dejaron de volar sobre NK, como si de repente. No es de extrañar que 2 Il 76 voló allí inmediatamente después del inicio del conflicto.
    Más tiempo para entrenar. La guerra electrónica no es un rifle de asalto Kalashnikov. Y si no hubieran estado corriendo alrededor de los Maidans durante 3 años, y no hubieran esperado a los Estados Unidos, y no hubieran pisoteado las banderas rusas, entonces la guerra se habría visto diferente.
  11. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
    Peter Rybak (Patrulla) 6 noviembre 2020 22: 11
    -1
    ¿Ahora que? ¿Rusia enviará tropas al territorio de Azerbaiyán? ¿A qué se parece? Técnicamente, solo DRG en aviones. La pregunta es, ¿quién proporcionará el corredor aéreo? Nadie. No te pongas histérico. Por el momento, Rusia ha tomado la posición más correcta. Ella no retrocede un solo paso de sus obligaciones. Ella no está obligada a luchar del lado de nadie. Los armenios y azerbaiyanos lo resolverán ellos mismos. Y en cualquier guerra siempre hay un ganador, hay un perdedor. En 1994, nadie se ofreció a enviar tropas para ayudar a Azerbaiyán.
    Según la estimación más aproximada, de los periodistas "ahogándose" por Arm. puedes reunir dos o tres escuadrones y enviarlos a luchar del lado de Armenia.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 6 noviembre 2020 22: 56
      +4
      ¿Por qué periodistas? Hay 2 millones de armenios en Rusia.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 7 noviembre 2020 08: 16
      +1
      Cita: Peter Rybak
      Según la estimación más aproximada, de los periodistas "ahogándose" por Arm. puedes reunir dos o tres escuadrones y enviarlos a luchar del lado de Armenia.

      1) Aquí nadie se ahoga por Armenia, solo por los intereses nacionales de Rusia.
      2) El artículo no dice sobre el envío de tropas, dice DIRECTAMENTE sobre el suministro de armas a Armenia y SOLO sobre ello. Aprenda a leer detenidamente antes de escribir comentarios.
      3) ¿Ustedes, los guardias, alguna vez se tranquilizarán con su llamado aparentemente ingenioso, pero de hecho estúpido, de enviar a alguien a luchar EN LUGAR del ejército?
  12. tonelero Офлайн tonelero
    tonelero (Alexander) 7 noviembre 2020 01: 38
    +4
    Rusia no está absolutamente obligada a aprovechar los armenios en Karabaj. El territorio de Armenia propiamente dicho no es ni será atacado (gracias a Rusia). Armenia - para echar a todos los tontos liderados por el odioso Pashinyan y arrepentirse entre lágrimas por la reciente rampante calle y otra rabiosa rusofobia en el país.
  13. ruso Офлайн ruso
    ruso 7 noviembre 2020 15: 53
    -3
    Por supuesto dinero dofiga, ¡puedes ayudar a todos!
  14. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 noviembre 2020 19: 17
    +1
    La victoria del ejército azerbaiyano en Nagorno-Karabaj traerá paz a los pueblos cuando se restablezcan las fronteras y se traiga claridad a la región, dijo a Vesti.az el experto ruso Andrei Ivanov.

    https://vesti.az/armiya/situaciya-na-fronte-poka-skladyvaetsya-vpolne-v-sootvetstvii-s-planami-azerbajdzhana-vzglyad-so-storony-421519