Rusia necesita sacar las conclusiones correctas: cuál es el secreto de la influencia ilimitada de Estados Unidos en el mundo


Si el siglo XX cambió el planeta Tierra más allá del reconocimiento, entonces el siglo XXI lo hará aún más fuerte. De hecho, ya lo hice. Vivimos en una era única en la que una cantidad increíble de la información más diversa está disponible para absolutamente todos. Uno solo tiene que adquirir Internet, y ya está: puede aprender todo sobre todo. Bueno, o casi todo, casi todo.


A Internet, que ha conectado diferentes partes del mundo con una conexión de red común, es necesario agregar oportunidades de transporte que eran impensables incluso hace cien años. "La vuelta al mundo en 80 días" según los estándares actuales es mucho tiempo. Durante ese período de tiempo, la "vuelta al mundo" sólo se puede hacer en un barco que sigue un rumbo económico.

En resumen, la vida se acelera y las distancias se reducen. Y todo esto conduce a la formación de un espacio cultural verdaderamente global, borrando gradualmente las diferencias entre pueblos, culturas y civilizaciones. Y esto no es una exageración, lo que es fácil de demostrar con un ejemplo muy simple.

Encienda la imaginación e imaginemos parados uno al lado del otro a los habitantes promedio de diferentes países de aproximadamente el mismo ingreso. Digamos un residente chino, ruso, francés (u otro europeo), egipcio, hispano y negro, digamos Sudáfrica. ¿Has presentado? Ahora dejemos de mirar las diferencias raciales y tratemos de determinar cuál de ellas es quién.

¿Cómo se puede hacer esto? "Sí, según la ropa" - y pide la lengua, pero ... aquí, lo más probable es que no trabajemos. Porque la gente empezó a vestirse de la misma manera: jeans, remeras, remeras, suéteres, botas, tenis. En eventos oficiales: un traje con corbata. Solo varían el color y el corte, pero no la esencia.

Si rebobina el tiempo hace cien años, no tanto tiempo para la historia, entonces no fue difícil distinguir a un ruso incluso de un francés, mirando su ropa. Ahora, la gente usa sus trajes nacionales solo en ocasiones especiales, la mayoría de las veces en representaciones de disfraces. Y este ejemplo se refiere no solo a la ropa, sino a la cultura en su conjunto.

¿Que es cultura? Para no aburrir al lector con definiciones complejas, responderemos de la siguiente manera. La vida nos presenta a cada uno de nosotros la necesidad de responder a una serie de preguntas fundamentales. Al responder a ellos, formamos nuestra propia forma de pensar y comportarnos. Lo mismo ocurre con naciones y civilizaciones enteras. Y la cultura, en su esencia, es solo un conjunto de respuestas a estas muy "malditas" preguntas. Simplemente, no los da una sola persona, sino todo el pueblo.

Estas respuestas dependen de muchos factores: geografía, específicos político entorno y mucho más. Y estas respuestas en la vida de los pueblos también afectan mucho. Sí, prácticamente en todos los aspectos de la vida social, hasta bagatelas aparentemente insignificantes como el corte de ropa. Y el hecho de que personas de todo el mundo comenzaran a vestirse de manera similar da razón para afirmar que también comenzaron a pensar de manera similar. ¿Esto es bueno o malo?

Para empezar, se trata en cierta medida de un fenómeno objetivo provocado por el progreso científico y tecnológico, que conectaba al mundo mediante ferrocarriles, rutas marítimas, rutas aéreas, Internet, etc. ¿El progreso es bueno o malo? También podría preguntarse si un cuchillo es bueno o malo. Después de todo, pueden cortar tanto la carne para el shashlik como para los vecinos a los que les gusta escuchar música fuerte por la noche. Lo mismo ocurre con el progreso. Todo depende de cómo usemos sus logros.

Sin embargo, no es solo el éxito de la ciencia y equipo... Echemos un vistazo más profundo al problema. No es ningún secreto que durante muchos siglos el corazón del progreso científico ha latido principalmente en Europa. Lo que permitió a los europeos iniciar una expansión colonial sin precedentes hacia el resto del mundo. Entonces, la interpenetración de culturas de diferentes pueblos y civilizaciones comenzó en ese momento. Después de todo, es obvio que es la influencia de la civilización occidental la que es decisiva en la formación del propio campo cultural global, del que hablamos al principio. Dado que esta cultura tan global tiene las características genéricas de la cultura de Occidente.

Con el tiempo, los países y los pueblos comenzaron a liberarse gradualmente del yugo directo de los europeos y, desde entonces, para alcanzarlos en el desarrollo, las antiguas colonias, queramos o no, se vieron obligadas a copiar los logros avanzados de sus opresores. Los países que tuvieron la suerte de preservar la libertad pudieron defenderla precisamente porque adoptaron la experiencia europea. Los ejemplos más llamativos aquí son Rusia, que siguió este camino incluso bajo Pedro I, y Japón con su “revolución Meiji”.

De hecho, la “globalización cultural” de la que hablamos comenzó entonces, y los medios técnicos ya modernos solo aceleran y profundizan este proceso. Lo cual, a pesar de su objetividad, está plagado de una amenaza para cada uno de los países que no forman parte de la civilización occidental. La amenaza de romperse bajo la influencia de una influencia alienígena y perder tu rostro.

Hasta la fecha, Estados Unidos ha avanzado más en la imposición de sus valores culturales a otros países y pueblos. Aquí comprendieron a tiempo qué oportunidades para expandir su propia influencia les brinda la inercia de la imitación de Occidente, que no ha sido eliminada por el resto del mundo hasta ahora. Y no será exagerado decir que el factor principal de la victoria sobre la Unión Soviética fue la expansión cultural más poderosa, a la que nuestra dirección no pudo oponerse.

¿Quién pensó con Reagan que romperíamos la URSS? ¡Pero han pasado unos 8 años! Solo aceptamos a los disidentes para pagar y eso es todo

- No sin orgullo declaró al final el historiador, filósofo, ex consultor del Consejo de Seguridad Nacional y del Departamento de Estado de Estados Unidos, Michael Ledin.

Si nuestros disidentes no tuvieran una verdadera piedad por los "líderes del mundo libre", los estadounidenses no hubieran podido ganárselos a su lado, al menos no tan masivamente. De hecho, los representantes de la actual “quinta columna” están trabajando desinteresadamente para destruir su propio país en todo tipo de programas de ONG occidentales por la misma razón. Alimentando una sincera reverencia por la "Ciudad en una colina" y la "Europa iluminada", que ni siquiera piensan en ocultar.

Estados Unidos logró tal lealtad de nuestros ganadores de subvenciones precisamente debido a la misma expansión cultural que lanzó contra la URSS y contra el resto del mundo. Al no tener pretensiones del talento de los mismos "Beatles", cabe señalar que su y no solo su popularidad entre la juventud soviética se convirtió en una de las piedras que arrojaron "la gran y poderosa Unión Soviética".

Sí, hace 30 años perdimos la batalla por las mentes de la gente, pero esta guerra aún no ha terminado. Ahora tenemos experiencia y tenemos todas las posibilidades de salir adelante y ganar. Solo necesita poder sacar las conclusiones correctas.

Continuará ...
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75 comentarios
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  1. Ser Sash Офлайн Ser Sash
    Ser Sash (Ser Sash) 8 noviembre 2020 09: 04
    +3
    Estupidez. La imitación de Occidente no se basa en la búsqueda de la cultura y la libertad, sino en la búsqueda de su nivel de vida.
    La unión fue traicionada no por los desfiles del orgullo gay y el rock, sino por 30 variedades de salchichas y jeans.
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andrew) 8 noviembre 2020 14: 50
      +2
      La Unión comenzó a traicionar a Corn en 1953 ... China lo comprendió de inmediato y nos lo dijo. El que tenga oídos, que oiga. Pero nuestra élite del "partido" (fluyendo suavemente hacia la "elita" del tipo basura de la modernidad) no pudo oír y ver esto simplemente por definición. Y salchicha, etc. - solo una consecuencia ...
  2. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 8 noviembre 2020 09: 19
    -1
    - Pero por qué escribir tanto ... - Después de todo, puedes ser más corto ...
    - Es solo que no les agradaron los estadounidenses toda su vida (y algunos los odiaron) ... - y al mismo tiempo (sin amar y odiar) ... - todavía querían ser como los estadounidenses ... - ser como ellos ... - Y Los rusos no fueron amados (y muchos odiados); pero nadie quería ser ruso ... -Quiero decir ... -excepto los propios rusos (sin contar los que también quieren convertirse en estadounidenses) ...
    - Bueno ..., tomemos incluso a los propios indios, decenas de millones de los cuales fueron destruidos por los americanos (yanquis) ... -Los indios odiaban a los americanos (yanquis); pero al mismo tiempo ellos mismos querían volverse lo mismo ... - Pero los indios no querían volverse rusos ... - Los indios vieron rusos en Alaska; y en California; y en otros lugares de los Estados Unidos ... - y nadie quería ser como los rusos ... - Los indios vieron personas con barba hasta el ombligo, que simplemente se subordinaban a los que estaban arriba; vio como se inclinaban a los pies del voivoda (o algún jefe) ...: "¡¡¡Padre nuestro, tú eres nuestro sostén de familia, benefactor ... !!!" ... - eran rusos ... - Y así los propios rusos posicionado ... - Los rusos treparon por todas partes con "su amabilidad"; subió para ayudar a los mismos indios; pero nunca recibieron respeto ... - Y más aún ... - los indios simplemente despreciaron a los rusos ... y no querían ser ellos ... - Y qué masacre sangrienta le hicieron los indios a los rusos al final en la misma Alaska .. - solo cortaron a todos los rusos ... - así son las cosas ... - Pero los indios intentaron imitar y parecerse a los estadounidenses ...
    - Sí, qué ir lejos ... - Tome al menos la guerra de Vietnam ... - ¿Qué consiguieron los estadounidenses allí ... - ¿Y qué ??? - Sí, los vietnamitas de hoy aprecian tanto a los estadounidenses que se podría pensar que los estadounidenses no destruyeron a millones de vietnamitas de la manera más salvaje ... Hablarían inglés con fluidez y todo iría mucho mejor con ellos ... - Y ni siquiera quieren recordar a los rusos ... - A la inmensa mayoría de los vietnamitas simplemente no les gustan los rusos y ni siquiera quieren hablar de nosotros (los rusos). .. - Me gusta esto...
    - Y hoy Rusia continúa molestando al mundo entero con su ayuda y está constantemente tratando de hacer el bien al mundo entero ...
    - Pero nadie ama a Rusia (por decir lo menos) ... - Estos son pasteles rusos; con el que Rusia intenta constantemente alimentar al mundo entero; y de la que el mundo entero se aleja constantemente ...
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andrew) 8 noviembre 2020 14: 51
      +2
      ¡Señora! No digas tonterías, duele de todos modos ... Además, ya lo has escrito en alguna parte. Tautología...
  3. 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 noviembre 2020 10: 16
    +4
    Si rebobina el tiempo hace cien años, no tanto tiempo para la historia, entonces no fue difícil distinguir a un ruso incluso de un francés, mirando su ropa. Ahora, la gente usa sus trajes nacionales solo en ocasiones especiales, la mayoría de las veces en representaciones de disfraces. Y este ejemplo se refiere no solo a la ropa, sino a la cultura en su conjunto.

    En mi opinión, la "unificación" de la cultura es exagerada, el "crisol de razas" no funciona. Y la ropa no es lo principal aquí. Puedes vestir a cualquiera y cualquier cosa, pero la asimilación no ocurre. Aquí están los nuevos franceses cultos.

    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 noviembre 2020 10: 40
      -7
      Dadada en Rusia es completamente diferente

      https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/vseh-russkih-vygnat-tolpa-migrantov-nabrosilas-na-policiju-v-moskve-o-chjom-krichali-gosti_271255
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 8 noviembre 2020 11: 26
        +8
        Dadada en Rusia es completamente diferente

        No dije que es mejor en Rusia, aunque probablemente en vano, Mejor sí En cualquier caso, nuestros profesores no se cortan la cabeza. Pero no te importa, ¿verdad? Lo principal es insertar un hocico sobre nuestra "soledad y miseria".
        Según tengo entendido, ¿no tienes nada que decir en esencia? Entonces otro manojo en un bol de harina.
        Por cierto, ¿cómo valora las elecciones estadounidenses? ¿Dirás también que no somos mejores? ¿O no se le permite hablar sobre estos temas? sonreír
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 noviembre 2020 15: 55
          -3
          Dadada ¡¿No lo queremos como en París ?!

          Cita: 123
          No dije que es mejor en Rusia, aunque probablemente en vano, mejor en cualquier caso, los profesores no se cortan la cabeza.

          Si si si. No se cortan maestros, niñas de cuatro años, militares rusos e ingenieros británicos. Pero esto no es en absoluto lo mismo que en Francia.

          Cita: 123
          Pero no te importa, ¿verdad? Lo principal es insertar un hocico sobre nuestra "soledad y miseria".

          ¿Por qué estás diciendo tonterías? Las personas que ven "orfandad y miseria" simplemente están cabreadas en alguna parte, pero no notan exactamente tales fenómenos en su tierra natal.

          Cita: 123
          Según tengo entendido, ¿no tienes nada que decir en esencia?

          ¿Hubo algún punto en tu comentario? ¿Es real?

          Cita: 123
          Entonces otro manojo en un bol de harina.

          Algo que degradas. Anteriormente, lo usé como ejemplo, como una persona capaz de liderar discusiones razonadas, interesantes y de respeto mutuo. ¿Y ahora qué, un cuenco de harina? Eh. Te vuelves como un respetado 321.

          Cita: 123
          Por cierto, ¿cómo valora las elecciones estadounidenses?

          ¿Y las elecciones? Ellos, en mi opinión, siempre así. Lo que Trump dice allí, bueno, no es de una gran mente.

          Cita: 123
          ¿Dirás también que no somos mejores?

          Estas riendo

          Cita: 123
          ¿O no se le permite hablar sobre estos temas?

          Mira, siempre pensé que eras una persona inteligente, pero cuando leo esas tonterías, me empieza a parecer que no soy bueno para entender a la gente.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 noviembre 2020 16: 27
            +5
            Dadada ¡¿No lo queremos como en París ?!

            ¿Quieres?

            Si si si. No se cortan maestros, niñas de cuatro años, militares rusos e ingenieros británicos. Pero esto no es en absoluto lo mismo que en Francia.

            ¿Y los detalles?

            ¿Por qué estás diciendo tonterías? Las personas que ven "orfandad y miseria" simplemente están cabreadas en alguna parte, pero no notan exactamente tales fenómenos en su tierra natal.

            En realidad, estaba hablando del fenómeno en sí a escala global, los franceses son solo un ejemplo, y definitivamente debes enfocarte en Rusia. Si algo está mal, entonces considera que es posible saborear las realidades locales, y si algo está bien, entonces lo occidental.

            ¿Hubo algún punto en tu comentario? ¿Es real?

            Si no vieran la esencia, pasarían silenciosamente guiñó un ojo

            ¿Y las elecciones? Ellos, en mi opinión, siempre así. Lo que Trump dice allí, bueno, no es de una gran mente.

            ¿Es decir, "almas muertas y relleno postal" es normal para ti? Por supuesto, esto es EE. UU. riendo Para ti, todo es perfecto por definición. Liberd no puede ser envenenado sonreír

            Mira, siempre pensé que eras una persona inteligente, pero cuando leo esas tonterías, me empieza a parecer que no soy bueno para entender a la gente.

            ¿Disparates? Vuelve a leer tu párrafo anterior. Todo es así con ellos ... Simplemente no puedes mirar críticamente su realidad.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 noviembre 2020 01: 37
              -4
              Cita: 123
              ¿Quieres?

              No he estado en París, estuve en Niza. Niza es una ciudad bastante decente, verde limpio. Si mi querido Peter se volviera igual de limpio y verde, sí, quiero.

              Cita: 123
              ¿Y los detalles?

              ¿Prohibido en Google? Sucede. Marque "Sputnik"
              "El asesinato de Anastasia Meshcheryakova"
              "Asesinato de militares rusos en la aldea de Tukhchar"
              "El asesinato de ingenieros británicos en Chechenia"
              Bueno, como un bono

              https://ria.ru/20200217/1564869255.html

              Pero esto, por supuesto, no es lo mismo que en Francia.

              Cita: 123
              En realidad, estaba hablando del fenómeno en sí a escala global, los franceses son solo un ejemplo, y definitivamente debes enfocarte en Rusia.

              ¿Quiere decir que la Federación de Rusia es parte de este fenómeno global, pero le resulta desagradable hablar de ello y se centra en Francia? Ok, cada uno tiene su propia moda.

              Cita: 123
              Si algo está mal, entonces considera posible saborear las realidades locales, y si algo está bien, entonces occidental.

              ¿Me estás hablando siquiera? ¿Por qué estás pensando en algo para mí?

              Cita: 123
              Si no vieran la esencia, pasarían silenciosamente

              Vamos, la vieja (o más bien antigua) canción sobre el oeste en decadencia. Esta es tu fe, ¿de qué sirve discutir sobre la fe?

              Cita: 123
              Es decir, "almas muertas y relleno postal" es normal para ti? Por supuesto, esto es los EE.UU .. Para usted allí, por definición, todo es perfecto. Liberd no puede ser envenenado

              Yo, a diferencia de ti, no sigo las elecciones estadounidenses. Bueno, mire, un candidato acusó a sus rivales de falsificación. Aún no se ha aportado una sola prueba, todavía no hay reacción de los que están involucrados en las elecciones (no sé cómo se llaman), todavía no hay reacción de las fuerzas del orden. Incluso los medios republicanos no apoyan esta acusación. Pero para ti todo ya está claro. ¿Y en qué se diferencia de aquellos para quienes Estados Unidos es un "castillo brillante en la montaña"? Lo mismo, solo que con un signo menos. Objetivamente, simplemente no puedes mirar sus acciones. O el puesto no está permitido.
              Y lo suficiente como para pensar. Para usted, Estados Unidos es el centro del universo y el faro de la democracia, para mí no lo es. No me sorprenderá que llamen a Trump el principal liberal del mundo.

              Cita: 123
              ¿Disparates? Vuelve a leer tu párrafo anterior. Todo es así con ellos ... Simplemente no puedes mirar críticamente su realidad.

              Y lo que hay en el párrafo anterior. ¿Dónde dije que tienen todo así? ¿Estás especulando por mí de nuevo? No sé mucho sobre Estados Unidos, el sistema electoral, el sistema bipartidista no es entusiasta.
              En resumen, tengo que admitir que no soy bueno para comprender a la gente. Putinismo cerebral.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 9 noviembre 2020 07: 27
                +6
                No he estado en París, estuve en Niza. Niza es una ciudad bastante decente, verde limpio. Si mi querido Peter se volviera igual de limpio y verde, sí, quiero.

                Has estado en Niza, pero lo quieres como París. Quítate las gafas rosas a veces. No confunda turismo con emigración, a los turistas en San Petersburgo tampoco se les muestra todo.



                Si quieres que la vida de Peter sea tan verde como Niza, pon tus manos en, planta al menos un árbol tú mismo. Y piense en el cambio climático, podría ayudar, está húmedo allí.

                ¿Prohibido en Google? Sucede. Marque "Sputnik"
                "El asesinato de Anastasia Meshcheryakova"

                Espeluznante, pero "todos los días", ¿estás tratando de comparar esto con un profesor de francés?

                El asesinato de Anastasia Meshcheryakova - resonante asesinato niña de cuatro años Perfecto 29 de febrero de 2016 en Moscú la niñera mentalmente enferma

                "Asesinato de militares rusos en la aldea de Tukhchar"
                "El asesinato de ingenieros británicos en Chechenia"

                Asesinado por terroristas chechenos, ingenieros en 1998, militares en 1999. ¿No crees que algo ha cambiado desde entonces? La mayor parte de esta audiencia fue enviada a los Hurias, los restos de los "rebeldes" fueron resguardados, incluidos los franceses. Ahora cosechando los beneficios. Comparar estos casos y pretender que todos tenemos lo mismo no es del todo correcto. ¿No te queda conciencia?

                Bueno, como un bono
                Pero esto, por supuesto, no es lo mismo que en Francia.

                Verá, usted mismo comprende todo, pero de nuevo lo está comparando con un asesinato por motivos religiosos.

                ¿Quiere decir que la Federación de Rusia es parte de este fenómeno global, pero le resulta desagradable hablar de ello y se centra en Francia? Ok, cada uno tiene su propia moda.

                De ninguna manera, es solo que en Francia estos fenómenos son más pronunciados y en nuestro país lo afrontan mucho mejor, de ahí el ejemplo francés. ¿Y tu moda pasajera? ¿Es tu afición manchar tu tierra natal?

                Vamos, la vieja (o más bien antigua) canción sobre el oeste en decadencia. Esta es tu fe, ¿de qué sirve discutir sobre la fe?

                No me interesan los cuentos de hadas, miro la situación de manera realista, a diferencia de ti, no creo en la "ciudad brillante de la colina". La situación está empeorando y este es un hecho que tu fe no te permite admitir.

                Yo, a diferencia de ti, no sigo las elecciones estadounidenses. Bueno, mire, un candidato acusó a sus rivales de falsificación. Aún no se ha presentado una sola prueba, aún no hay reacción de quienes están involucrados en las elecciones (no sé cómo se llaman), aún no hay reacción de las fuerzas del orden. Incluso los medios republicanos no apoyan esta acusación. Pero para usted todo está claro, ¿y en qué se diferencia de aquellos para quienes Estados Unidos es un "castillo brillante en la montaña"? Lo mismo, solo que con un signo menos. Objetivamente, simplemente no puedes mirar sus acciones. O el puesto no está permitido.

                No sigas, pero conoces todos los detalles guiñó un ojo
                ¿Por qué no está claro? No hubo juicio, nadie reconoció oficialmente la victoria, pero ya están pregonando y felicitando a los "ganadores". Los hechos del fraude electoral se expresan, nadie los ha negado. Con base en la información disponible, concluyo que están tratando de robar la victoria a los partidarios de Trump. Habrá una decisión judicial, dependiendo del veredicto, expresaré mi opinión al respecto. sí Para ti, por definición, todo está bien allí. Siente la diferencia.

                Y lo que hay en el párrafo anterior. ¿Dónde dije que todo es así con ellos? ¿Estás especulando por mí de nuevo?

                ¿Aún no lo has leído? Está bien, no te molestes, aquí está.

                ¿Y las elecciones? Ellos, en mi opinión, siempre así. Lo que Trump dice allí, bueno, no es de una gran mente.

                Bueno, por supuesto, ¿cómo podrían tener algo mal? lol
                Esto es de la OSCE:

                5 millones de ciudadanos fueron privados de sus derechos debido a condenas penales, aunque aproximadamente la mitad de ellos ya han cumplido sus condenas. "Esto es contrario al principio del sufragio universal"

                en 18 estados, los observadores internacionales fueron excluidos de los colegios electorales.

                la financiación de la campaña no fue lo suficientemente transparente

                Y sin embargo, todo está bien, encantador marqués ...

                esto no dio lugar a violaciones graves

                declaraciones públicas del titular sobre la votación por correo, el número y el alcance de las violaciones del voto en ausencia sigue siendo insignificante

                Elecciones que no permiten votantes, que podría ser más justo riendo

                No sé mucho sobre Estados Unidos, el sistema electoral, el sistema bipartidista no es entusiasta.

                Bueno, al menos algo no te hace feliz, aparentemente todavía hay esperanza.

                En resumen, tengo que admitir que no soy bueno para comprender a la gente. Putinismo cerebral.

                Intenta entenderte a ti mismo primero hi
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cirilo) 9 noviembre 2020 10: 17
                  -4
                  Espeluznante, pero "todos los días", ¿estás tratando de comparar esto con un profesor de francés?

                  123, entiendo que no tienes igual en meter una serpiente en una sartén, pero este momento:

                  El 2 de marzo de 2016, la jueza del Tribunal de Distrito de Presnensky de Moscú, Tatyana Vasyuchenko, decidió detener a Bobokulova hasta el 29 de abril de 2016 [27] [28]. Antes del juicio, Gulchehra dijo que mató a la niña porque Allah se lo ordenó [13]. Más tarde, durante el interrogatorio, afirmó que hizo esto para vengarse de Putin por el bombardeo en Siria [29].

                  ¿En qué se diferencia de los gritos de un valiente checheno temerario sus consignas islamistas en París?

                  ¿O "no lo entiendes, esto es diferente"?
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 9 noviembre 2020 12: 42
                    +5
                    Entiendo que no tienes igual en meter una serpiente en una sartén, pero este momento:
                    Antes de la sesión del tribunal, Gulchehra dijo que mató a la niña porque Allah le ordenó
                    ¿En qué se diferencia de los gritos de un valiente checheno temerario sus consignas islamistas en París?

                    No para que hables de serpientes y sartenes lol
                    Para aquellos que son lentos para pensar y difíciles de percibir la información, marqué especialmente parte del texto en negrita triste , Repito:

                    El asesinato de Anastasia Meshcheryakova es un asesinato resonante de una niña de cuatro años, cometido el 29 de febrero de 2016 en Moscú por ella. la niñera mentalmente enferma

                    El tribunal de Khoroshevsky en Moscú liberó a la niñera Gulchekhra Bobokulova, acusada del asesinato de una niña de cuatro años, de responsabilidad penal y la envió a tratamiento psiquiátrico obligatorio.

                    Este crimen no tiene base religiosa. La niñera está loca, también podría repetir que le ordenaron hacer los reptiles o los unicornios. Las personas locas pueden ser agresivas, aquí hay un ejemplo:

                    http://www.rupor73.ru/proisshestviya/29338-chp-v-ul-yanovskom-gullivere-pokupatel-nitsa-napala-na-prodavshchitsu-s-nozhom

                    ¿O "no lo entiendes, esto es diferente"?

                    Realmente no lo entiendes, la situación es fundamentalmente diferente, en Francia defienden el derecho de los periodistas a ofender a los creyentes, en nuestro país no es posible y esos excesos se pueden arreglar de manera civilizada, en el ámbito jurídico.
                    Las acciones públicas que expresen una clara falta de respeto a la sociedad y que se cometan con el fin de ofender los sentimientos religiosos de los creyentes se castigan con una multa o prisión (artículo 148 del Código Penal de la Federación de Rusia).
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cirilo) 10 noviembre 2020 00: 57
                      -4
                      No para que hables de serpientes y sartenes

                      Como digo, no tienes igual en girar en una sartén.

                      Este crimen no tiene base religiosa. La niñera está loca, también podría repetir que le ordenaron hacer los reptiles o los unicornios. Las personas locas pueden ser agresivas, aquí hay un ejemplo:

                      Primero, este crimen tiene una base religiosa. Durante el arresto, la niñera realizó namaz y dijo que odiaba la democracia y "Allah Akbar". Bueno, exactamente como un nativo "ofendido" de los orgullosos auls chechenos. Es esquizofrenia o no, no importa en absoluto. Incluso si es esquizofrenia, entonces con un sesgo religioso muy obvio.

                      En segundo lugar, la niñera cortó la cabeza del niño, claramente no en un estado de locura violenta. Esperó hasta que los padres de la niña, junto con el hijo mayor, abandonaron el apartamento alquilado de tres habitaciones, después de lo cual, después de esperar a que Nastya se durmiera, la estranguló, le cortó la cabeza con un cuchillo de cocina, metió la cabeza cortada en una bolsa, luego prendió fuego al apartamento con la ayuda de aceite de lámpara y salió de la casa. con la cabeza cortada de una niña asesinada en una bolsa. Este hecho de un crimen calculado metódicamente también fue señalado por los críticos de la conclusión oficial del examen psicológico sobre la "locura" de la niñera.

                      Realmente no lo entiendes, la situación es fundamentalmente diferente, en Francia defienden el derecho de los periodistas a ofender a los creyentes, en nuestro país no es posible y esos excesos se pueden arreglar de manera civilizada, en el ámbito jurídico.

                      El 28 de mayo de 2012, hubo un ataque contra el notorio periodista Sergei Aslanyan, quien en el aire de la radio Mayak insultó al Profeta Mahoma y al Islam en general.

                      Se sabe que un desconocido llamó al celular de la víctima y lo invitó a conversar afuera, Aslanyan accedió y salió, luego de lo cual un desconocido lo agredió en la entrada. lo apuñaló varias veces.

                      El problema se resolvió de una manera muy civilizada, de manera legal. riendo

                      Y el otro día, un joven en Tartaristán arrojó cócteles Molotov a un departamento del Ministerio del Interior y apuñaló a uno de los policías con un cuchillo, diciendo lo mismo: dicen, tu democracia apesta, Allah Akbar.

                      Aunque, al parecer, en Rusia nadie publicó caricaturas contra Mahoma (especialmente en Tatarstán musulmán), y en general, los musulmanes y otros creyentes son casi lamidos en nuestro país.

                      Otra cosa sobre "esto es imposible en Rusia": en 2009, el sacerdote ortodoxo Daniil Sysoev fue asesinado. Ese fruto todavía fue, por supuesto, en particular, habló con dureza sobre el Islam y los musulmanes, publicó el libro "Matrimonio con un musulmán", que contenía expresiones que eran ofensivas para los musulmanes. Pero no se trata de su cosmovisión, se trata de "una solución civilizada de las disputas interreligiosas en Rusia", de "la imposibilidad de asesinatos similares a los cometidos en Francia", ¿verdad? Bueno, aquí hay otro ejemplo del hecho de que todo lo imposible es posible.

                      Así que vamos, diviértete más con tus discursos que

                      en Rusia lo hacen mejor.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 10 noviembre 2020 08: 30
                        +5
                        Incluso si es esquizofrenia, entonces con un sesgo religioso muy obvio.

                        Como especialista, ¿dices eso? guiñó un ojo

                        la niñera cortó la cabeza del niño, claramente no en un estado de locura violenta.

                        ¿Lo ha identificado usted mismo? triste

                        crítica de la conclusión oficial del examen psicológico

                        Suena simplemente encantador guiñó un ojo ¿Quiénes son estas personas y cómo se relacionan con la psiquiatría forense? Si tenía alguna duda, ¿por qué no realizó un examen independiente? Si es necesario, el problema se puede resolver.

                        https://sud-expertiza.ru/nezavisimaya-psihologo-psihiatricheskaya-ekspertiza/

                        El 28 de mayo de 2012, el notorio periodista Sergei Aslanyan fue agredido.
                        En 2009, el sacerdote ortodoxo Daniil Sysoev fue asesinado.
                        Pero no se trata de su cosmovisión, se trata de "una solución civilizada de las disputas interreligiosas en Rusia", de "la imposibilidad de asesinatos similares a los cometidos en Francia", ¿verdad? Bueno, aquí hay otro ejemplo del hecho de que todo lo imposible es posible.

                        Nos referimos específicamente a "una solución civilizada de las disputas interreligiosas en Rusia". Hay un problema, pero lo estamos resolviendo, a diferencia de Francia.
                        En 2013 se introdujeron enmiendas al Código Penal de la Federación de Rusia, Ley Federal del 29 de junio de 2013 N 136-FZ

                        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148270/

                        Como puede ver, todavía se está trabajando para lograr una "solución civilizada". Da ejemplos de un pasado bastante distante, afirmando que nada cambia. Aquí hay un aparejo de inmersión. Pero no eres un extraño negativas

                        Y el otro día, un joven en Tartaristán arrojó cócteles Molotov a un departamento del Ministerio del Interior y apuñaló a uno de los policías con un cuchillo, diciendo lo mismo: dicen, tu democracia apesta, Allah Akbar.

                        Otro aparejo. Hay extremistas y fanáticos por todas partes, si cree que se pueden introducir varios tipos de terroristas en un "canal civilizado", entonces esta es su próxima estupidez. Hablé sobre la actitud hacia los sentimientos religiosos de los creyentes y un enfoque diferente de este problema en nuestro país y en Francia.

                        Así que vamos, diviértete más con tus discursos de que "en Rusia lo manejan mejor".

                        Supongo que eres capaz de animarte por tu cuenta y parece que tienes un sentido del humor bastante específico.
                        Solicitud sincera, intente pensar antes de escribir otra tontería. hi
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) 10 noviembre 2020 17: 49
                        -4
                        Como especialista, ¿dices eso?

                        Como un hombre con la cabeza sobre los hombros. El fundamentalismo islámico se basa en un factor religioso. Por eso se le llama islámico. Además, durante el interrogatorio, la niñera dijo lo siguiente:

                        “Quería vengarme de él, Putin. Está bombardeando a musulmanes con aviones.... ¿Por qué nadie dice nada sobre esto? "

                        Una vez más. Incluso si el asesinato se comete en un estado de convulsión esquizofrénica, la presencia de esta convulsión no niega la presencia de un componente religioso en él.

                        ¿Lo ha identificado usted mismo?

                        Leemos los criterios legales para la locura:

                        La locura, como condición humana, se revela en el Código Penal utilizando dos criterios.
                        Incapacidad para darse cuenta del peligro público y la naturaleza real de sus acciones o inacción. es el elemento intelectual del primer criterio de locura. El elemento de voluntad fuerte del primer criterio es falta de capacidad para dirigir sus acciones... Ambos elementos caracterizan el estado de voluntad y el intelecto de una persona durante la comisión de un delito. El primer criterio de locura se refiere a criterios psicológicos o legales.

                        El reflejo del estado mental de una persona en comparación con la norma biológica general se incluye en el segundo criterio de locura. Este criterio contiene el concepto de presencia de demencia, trastorno mental crónico o temporal, u otro estado anímico mórbido en el culpable. El segundo criterio se refiere a criterios de naturaleza biológica o médica.

                        Los criterios de la locura son vinculantes y están interrelacionados. Entonces, la ausencia de uno de ellos excluye la presencia del estado especificado de la psique humana. Por ejemplo, si una condición dolorosa no es causada por los factores enumerados en el art. 21 del Código Penal de la Federación de Rusia, y la falta de conciencia del peligro no se debe a un trastorno mental, entonces el concepto de locura no es aplicable a ese estado.

                        La niñera, tanto durante como después del asesinato, era plenamente consciente de sus acciones y de su importancia social y no se arrepintió de ellas. La naturaleza metódica del crimen (esperar a que los padres se fueran, prender fuego a la casa, etc.) indica claramente que ella dirigió sus propias acciones.

                        A su vez, la mera presencia de una enfermedad mental (si la hubiera) aún no es una base para reconocer la locura. Solo si se cumplen ambos criterios, legal y médico, el perpetrador es declarado loco.

                        Es la hora.

                        Hay un problema, pero lo estamos resolviendo, a diferencia de Francia.
                        En 2013 se introdujeron enmiendas al Código Penal de la Federación de Rusia, Ley Federal del 29 de junio de 2013 N 136-FZ

                        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148270/

                        Como puede ver, todavía se está trabajando para lograr una "solución civilizada".

                        No lo resolvemos: la introducción de esta ley en el derecho penal de Rusia y la práctica de su implementación solo agrada a los creyentes, y eso es todo. Nadie ha presentado nunca un caso contra las declaraciones públicas del mismo Arcipreste Smirnov, quien comparó a los ateos con animales que no tienen principios y les "aconsejó" que se "suicidaran".

                        Y aquí hay otro gran:

                        El 14 de agosto de 2015, un grupo de personas, miembros del movimiento público "La voluntad de Dios", encabezado por Tsorionov, dañó 4 obras del escultor Vadim Sidur, que están en el Fondo Estatal y se presentaron en la exposición en Manezh[36]. Los integrantes del grupo mencionado explicaron sus acciones por el hecho de que las obras expuestas ofendían los sentimientos religiosos de los creyentes. Inicialmente, la fiscalía se negó a iniciar una causa penal de vandalismo contra los pogromistas[37], pero, posteriormente, se inició un proceso penal por destrucción de bienes culturales. Sin embargo, el 23 de septiembre de 2016 se dio por terminado el proceso penal "por falta de cuerpo del delito".[38].

                        La única vez que esta ley actuó en "defensa de los sentimientos", por ejemplo, ateos, fue cuando se presentó un caso contra un poeta de Krasnodar, que publicó el poema "El hereje", en el que un ateo fue quemado en la hoguera. Pero el caso se cerró cuando resultó que el poema era, según el autor, "irónico" (aunque en esa misma publicación no estaba claro si era así o no).

                        ¿Son también ejemplos del "pasado lejano"?

                        Otro aparejo. Extremistas y fanáticos están en todas partessi cree que se pueden introducir varios tipos de terroristas en el "canal civilizado", entonces esta es tu próxima estupidez. Hablé sobre la actitud hacia los sentimientos religiosos de los creyentes y un enfoque diferente de este problema en nuestro país y en Francia.

                        No, esto es solo otra manipulación de su parte. Cuando miramos los casos de violencia sectaria en Francia, usted culpa a la ley francesa, que no prevé la "protección de los sentimientos de los creyentes". Cuando consideramos los mismos casos de violencia religiosa en Rusia, usted dice que "los fanáticos están en todas partes" y "los intentos de introducirlos en un canal civilizado son una estupidez".

                        Los caricaturistas en Francia no solo golpearon al Islam, sino también al cristianismo. Sin embargo, de los millones de creyentes, solo unos pocos empezaron a disparar contra las personas y cortarles la cabeza. El resto de los creyentes, ¿qué creen que resultaron ser incrédulos si no lo hicieron? O tal vez, a pesar de toda su fe, resultaron no ser fanáticos locos y, o ignoraron las caricaturas como tales, o simplemente presentaron una denuncia en su contra.
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 10 noviembre 2020 19: 33
                        +4
                        Hay muchas letras, esencialmente nada. No escuchaste mi consejo y sigues escribiendo tonterías.

                        La niñera, tanto durante como después del asesinato, era plenamente consciente de sus acciones y de su importancia social y no se arrepintió de ellas.

                        ¿Lo determinó usted mismo con la ayuda de Internet o leyó la opinión de los expertos? ¿Eres un psiquiatra certificado? Es decir, está impugnando el veredicto de la corte, la opinión del experto no es correcta, etc. ¿Lo entendí correctamente? sonreír

                        No lo resolvemos: la introducción de esta ley en el derecho penal de Rusia y la práctica de su implementación solo agrada a los creyentes, y eso es todo.

                        ¿Es esta tu próxima suposición? ¿En qué se basa?

                        Nadie ha presentado nunca un caso contra las declaraciones públicas del mismo arcipreste Smirnov, quien comparó a los ateos con animales que no tienen principios y les "aconsejó" que se "suicidaran".

                        Otra estupidez negativas Releer el nombre de la ley, tiene como finalidad proteger, como tú dices, "los sentimientos de los creyentes", los ateos, por definición, no les pertenecen. No tengo idea de quién es Smirnov y a quién insultó, pero es bastante problemático traer esto bajo la influencia de esta ley, para esto hay otros artículos del Código Penal. Lo mismo ocurre con "The Heretic".

                        No, esto es solo otra manipulación de su parte. Cuando miramos los casos de violencia sectaria en Francia, usted culpa a la ley francesa, que no prevé la "protección de los sentimientos de los creyentes".

                        Exactamente. ¿No es cierto eso? En Rusia, esto simplemente no es posible, tales caricaturas no se publicarán en nuestro país, por lo tanto, no habrá provocación y, si aparecen, tomarán las medidas previstas por la ley.

                        Cuando consideramos los mismos casos de violencia religiosa en Rusia, usted dice que "los fanáticos están en todas partes" y que "los intentos de introducirlos en un canal civilizado son una estupidez".

                        ¿No es cierto eso? Los fanáticos están en todas partes. La diferencia radica en que a nivel legislativo está prohibido ofender los sentimientos de los creyentes, en Francia no hay nada de eso, defienden el derecho de un puñado de dibujantes a tiempo completo a ofender a millones de personas y no tienen ningún control sobre ellos. De hecho, tenemos un caso de linchamiento.
                        ¿Qué es el aparejo?  solicitar

                        Los caricaturistas en Francia no solo se burlaron del Islam, sino también del cristianismo. Sin embargo, de los millones de creyentes, solo unos pocos comenzaron a disparar a las personas y a cortarles la cabeza. El resto de los creyentes, ¿qué creen que resultaron ser incrédulos, si no fue así?

                        Tu lógica es bastante extraña amarrar Si una persona no corta la cabeza o dispara en respuesta a los insultos, ¿entonces no es un creyente? Estos, como usted dice, "uno en un millón" resultaron ser más propensos a acciones extremistas y con una psique menos estable. Nuevamente, esta ley no se limita a esto solo, existe un conjunto de medidas, esas personas son identificadas, aisladas o destruidas. Soy yo sobre actividades antiterroristas. Afortunadamente, tenemos informes mucho más frecuentes sobre la detención de extremistas o la destrucción de terroristas que sobre ataques o actos terroristas. En Europa, la actitud hacia ellos es mucho más liberal. Los franceses, solo después del incidente, arrestaron a los familiares del asesino, si no me equivoco en Austria, el atacante también estaba en una "cuenta especial", pero como podemos ver, esto resultó no ser suficiente, la prevención no es efectiva.

                        O tal vez ellos, a pesar de toda su fe, resultaron no ser fanáticos locos e ignoraron las caricaturas como tales, o simplemente presentaron una denuncia contra ellos.

                        ¿Dónde está la denuncia? ¿En Sportloto? Estas caricaturas no se imprimen por primera vez, ¿quién castigó a quién y cuál es el castigo? Quedan impunes.
                      4. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 01: 29
                        -4
                        ¿Lo determinó usted mismo con la ayuda de Internet o leyó la opinión de los expertos? ¿Eres un psiquiatra certificado? Es decir, está impugnando el veredicto de la corte, la opinión del experto no es correcta, etc. ¿Lo entendí correctamente?

                        Primero, el estatus de "experto" no es una base suficiente para la veracidad de los juicios, solo como una base adicional. ¿Le recuerda cómo los mismos expertos y tribunales oficiales de la época soviética diagnosticaban a personas políticamente objetables y las enviaban para "tratamiento" a hospitales psiquiátricos? En segundo lugar, en la práctica criminal hay muchos ejemplos en los que los delincuentes con trastornos mentales establecidos fueron reconocidos como completamente cuerdos consigo mismos al cometer delitos. Entonces, hay razones para dudar de la objetividad del examen psicológico de la niñera.

                        Y, sin embargo, sí, la planificación y la naturaleza metódica del crimen es una base esencial para afirmar la cordura del criminal.

                        ¿Es esta tu próxima suposición? ¿En qué se basa?

                        Sobre el análisis de ejemplos de la aplicación de esta ley en la legislación rusa.

                        Otra estupidez negativa Vuelve a leer el nombre de la ley, está diseñada para proteger, como tú dices, "los sentimientos de los creyentes", los ateos por definición no les pertenecen.

                        Primero debe leer a qué artículo del Código Penal se refiere la ley sobre "protección de los sentimientos de los creyentes". Como referencia, este artículo se llama "Violación del derecho a la libertad de conciencia y denominaciones ".

                        ¿Sabes qué es la "libertad de conciencia"? Este es el derecho a profesar cualquier religión o no profesar ninguna religión en absoluto, a expresar y defender la opinión de uno de acuerdo con su cosmovisión (incluso ateo o agnóstico). Sin embargo, en el artículo 148 después de la aprobación de esta ley, se hizo un sesgo hacia los creyentes, y no ateos o agnósticos, solo se protegen "los sentimientos de los creyentes".

                        Esto sin mencionar el hecho de que el concepto mismo de "sentimientos de los creyentes" es legalmente indefinido, y por lo tanto pueden ser interpretados de la manera más amplia que se desee, lo que permite especular sobre esto a favor de estos mismos creyentes.

                        No tengo idea de quién es Smirnov y a quién ofendió.

                        Si no conoce al arcipreste Smirnov, entonces no tiene idea de cómo están las cosas en Rusia en términos de relaciones entre confesiones, así como entre representantes de la iglesia y el público. Porque Smirnov fue uno de los principales medios y figuras públicas de la Iglesia Ortodoxa Rusa.

                        pero resulta bastante problemático someterlo a la acción de esta ley, para ello existen otros artículos del Código Penal. Lo mismo ocurre con "The Heretic".

                        Las relaciones entre confesiones, así como entre organizaciones religiosas y creyentes, por un lado, y no creyentes, por otro, se rigen por dos artículos de la ley penal: el artículo 148 y el artículo 282 (que trata sobre el extremismo, la humillación del individuo y la incitación al odio por motivos de nacionalidad, raza, etnia, actitud hacia la religión etc.). El artículo 282 fue adoptado en general en 2003.

                        Entonces, incluso bajo este artículo 282, ni Smirnov, ni Yuri Vyazemsky (quien es el anfitrión de "Gente inteligente y lista"), ni otras personas que más de una vez permitieron declaraciones públicas o realizaron acciones que humillaran la dignidad de los no creyentes (y no solo ellos) nunca estuvieron involucrados. a la responsabilidad, ni penal ni administrativa. Aunque se entablaron demandas contra ellos más de una vez.

                        Por otro lado, los conciertos de Merlin Manson, la banda polaca "Begemot" y algunos otros artistas "no ortodoxos" fueron interrumpidos más de una vez por la presentación de organizaciones eclesiásticas y estructuras administrativas.

                        Exactamente. ¿No es cierto eso? En Rusia, esto simplemente no es posible, tales caricaturas no se publicarán en nuestro país, por lo tanto, no habrá provocación y, si aparecen, tomarán las medidas previstas por la ley.

                        ¿No es cierto eso? Los fanáticos están en todas partes. La diferencia radica en que a nivel legislativo está prohibido ofender los sentimientos de los creyentes, en Francia no hay nada de eso, defienden el derecho de un puñado de dibujantes a tiempo completo a ofender a millones de personas y no tienen ningún control sobre ellos. De hecho, tenemos un caso de linchamiento.
                        ¿Qué es el aparejo?

                        El fraude es que explicas el mismo fenómeno (casos de fanatismo religioso y asesinatos) en dos países distintos por dos motivos distintos. La razón de este fenómeno es la misma: el fanatismo de los ciudadanos individuales. Estos fanáticos matan de la misma manera en Francia y en Rusia. Pero en el caso de Francia, se echa la culpa a su legislación, y en el caso de Rusia, a los propios fanáticos.

                        Tienes una lógica bastante extraña. Si una persona no corta la cabeza o dispara en respuesta a los insultos, ¿entonces no es un creyente?

                        No, esta es su lógica, porque se desprende de sus palabras, e indiqué con una cita exactamente de qué palabras.

                        ¿Dónde está la denuncia? ¿En Sportloto? Estas caricaturas no se imprimen por primera vez, ¿quién castigó a quién y cuál es el castigo? Quedan impunes.

                        Pueden emprender acciones legales en el contexto de un insulto a la personalidad, el honor y la dignidad. En el caso de que la acción tuviera como objetivo profanar símbolos o estructuras religiosas materiales (iglesias, lápidas, etc.), se aplica el artículo sobre vandalismo o vandalismo. En otras palabras, en la legislación francesa, los "sentimientos de los creyentes" no se distinguen entre los "sentimientos de toda la sociedad", no tienen ningún estatus especial ni prioridad sobre los "sentimientos" de los ateos o agnósticos, como sucedió en Rusia. Y este enfoque es justo.

                        Francia tiene libertad de expresión para TODOS los ciudadanos, tanto creyentes como no creyentes. Los creyentes pueden publicar caricaturas de ateos de la misma manera que los ateos: de creyentes o de sus símbolos.
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 13 noviembre 2020 11: 02
                        +4
                        Entonces, hay razones para dudar de la objetividad del examen psicológico de la niñera.

                        Así que escribe que estas son tus dudas personales, de lo contrario habla de ello como un hecho. Le gustan tanto las palabras precisas.

                        Entonces, incluso bajo este artículo 282, ni Smirnov, ni Yuri Vyazemsky (quien es el anfitrión de "Gente inteligente y lista"), ni otras personas que más de una vez hicieron declaraciones públicas o realizaron acciones que humillaran la dignidad de los incrédulos (y no solo ellos), nunca han sido llevados ante la justicia, ni penal ni administrativamente. Aunque se entablaron demandas contra ellos más de una vez.
                        Sino conciertos Marilyn Manson, la banda polaca "Begemot" y algunos otros artistas "no ortodoxos" frustrado más de una vez con la presentación de organizaciones eclesiásticas y estructuras administrativas.

                        ¿Entiendes qué es responsabilidad penal o administrativa? engañar ¿En qué código se enuncia este tipo de castigo como "interrupción del concierto"? Entristece que nadie haya sido condenado por ofender los sentimientos de los incrédulos, pero cuando los mismos "incrédulos" insultan, lo consideras normal. No se arrepiente de que Manson o "Behemoth" no hayan sido condenados. Eres la objetividad misma riendo

                        El fraude es que explicas el mismo fenómeno (casos de fanatismo religioso y asesinatos) en dos países distintos por dos motivos distintos. La razón de este fenómeno es la misma: el fanatismo de los ciudadanos individuales.

                        ¿Supongo que estas son nuevamente tus dudas y suposiciones? En mi opinión, he expuesto con cierto detalle el punto de vista sobre las razones y motivos en estos dos casos específicos. No veo ningún argumento de su parte, no hay ningún deseo de entablar disputas. Si repite lo mismo 300 veces, nada cambiará.

                        En otras palabras, en la legislación francesa, los "sentimientos de los creyentes" no se distinguen entre los "sentimientos de toda la sociedad"; no tienen ningún estatus especial ni prioridad sobre los "sentimientos" de los ateos o agnósticos, como sucedió en Rusia. Y este enfoque es justo.

                        Como destacar sí En las instituciones educativas francesas, por ejemplo, está prohibido usar pañuelos en la cabeza de las mujeres musulmanas, arenques judíos, turbantes sij, grandes cruces cristianas y otra parafernalia religiosa.
                        Algo que no he escuchado sobre la ley que obliga a Manson a sacar el piercing o "Hippos" para vestirse con frac.
                        Por cierto, la "represión" contra ellos se limitó a esto:



                        ¿O crees que la ley no está escrita para ellos?

                        Francia tiene libertad de expresión para TODOS los ciudadanos, tanto creyentes como no creyentes. Los creyentes pueden publicar caricaturas de ateos de la misma manera que los ateos: de creyentes o de sus símbolos.

                        ¿Entiendes de qué tonterías estás hablando? amarrar Los creyentes nunca harán esto. ¿Crees que tienen derecho a hacer lo que consideran abominación? Siguiendo esta lógica, Manson bien podría usar un hiyab o convertirse en monje.
                      6. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 12: 15
                        -5
                        Así que escribe que estas son tus dudas personales, de lo contrario habla de ello como un hecho. Le gustan tanto las palabras precisas.

                        No solo el mío.

                        ¿Entiendes qué es responsabilidad penal o administrativa? tonto ¿En qué código se prescribe este tipo de castigo como "interrupción del concierto"?

                        Escribí sobre la responsabilidad penal y administrativa con respecto a las declaraciones públicas de Smirnov, Vyazemsky y otros creyentes que humillan la dignidad de los ateos (por motivos religiosos). La responsabilidad de tales declaraciones está establecida formalmente por el derecho penal y administrativo de Rusia.

                        Con respecto a las interrupciones de los conciertos, escribí como un ejemplo del sesgo del trabajo de la ley rusa hacia los creyentes.

                        Entristece que nadie haya sido condenado por ofender los sentimientos de los incrédulos, pero cuando los “incrédulos” mismos insultan, lo consideras normal. No se arrepiente de que Manson o "Behemoth" no hayan sido condenados. Eres la objetividad misma

                        Me entristece no por esto, sino porque "insultar los sentimientos de los creyentes" es castigado por la ley, y "insultar los sentimientos de los incrédulos" no es procesado por la ley. O para proteger igualmente legalmente los "sentimientos" de ambas partes, o para no protegerlos legalmente en absoluto (personalmente, estoy a favor de la segunda opción, pero la primera también es justa). Y en nuestro país SÓLO protegen los "sentimientos de los creyentes", y lo mostré en ejemplos específicos de la actitud ambivalente de la legislación hacia las declaraciones públicas del mismo Smirnov o Vyazemsky, por un lado, y representantes de los no creyentes (u otros grupos que se oponen a las religiones oficiales), por el otro. Entonces sí, soy objetivo.

                        ¿Supongo que estas son nuevamente tus dudas y suposiciones? En mi opinión, he expuesto con cierto detalle el punto de vista sobre las razones y motivos de estos dos casos específicos.

                        ¿Cuáles son mis suposiciones? Usted mismo dijo claramente que en Francia la ley que permite la publicación de dibujos animados tiene la culpa, y en Rusia, solo los fanáticos. Vuelve a leer tus propios comentarios, ya que te empiezas a confundir y te olvidas de ellos.

                        Más cómo se destaca el sí en francés Instituciones educacionales por ejemplo, está prohibido llevar pañuelos en la cabeza de las mujeres musulmanas, arenques judíos, turbantes sij, grandes cruces cristianas y otra parafernalia religiosa.

                        Algo que no he escuchado sobre la ley que obliga a Manson a sacar el piercing o "Hippos" para vestirse con frac.

                        ¿Tienes a Marilyn Manson y Behemoths inscritos en una escuela francesa?

                        La perforación en sí misma, por cierto, no es una parafernalia religiosa. Se convierte en tal si se hace en forma de símbolo religioso, y luego no se puede usar en una escuela francesa.

                        Con respecto a esta prohibición en sí, "señala" a los creyentes solo porque solo ellos usan atributos religiosos. Los ateos y agnósticos no tienen tales atributos. Si lo hubiera, la ley los obligaría.

                        ¿O crees que la ley no está escrita para ellos?

                        https://www.zvuki.ru/R/P/33093/

                        - y ahora lea atentamente cómo fueron las cosas con la cancelación del grupo en Ekb y "su violación de la ley". Además, esta no es la primera interrupción de un concierto de este grupo en Rusia, y en cada caso hubo grupos de iglesias involucrados.

                        ¿Entiendes de qué tonterías estás hablando? Los creyentes aseguran nunca harán esto. ¿Crees que tienen derecho a hacer lo que consideran abominación?

                        Bueno, en tu universo rosa, los creyentes pueden no hacer eso. Pero en la realidad, existen dibujos animados dirigidos contra los ateos.

                        http://amencomics.stunda.org/christian-cartoons.htm

                        - disfruta. Estas son caricaturas contra los ateos en Rusia, no en Francia, pero difícilmente en Francia no hubo un solo creyente que dibujara exactamente las mismas caricaturas en su tierra natal.

                        Bueno, un creyente en Francia puede expresar su desprecio o desaprobación del ateísmo no solo con la ayuda de una caricatura (si lo considera una abominación), sino también con la ayuda de un panfleto, canción, verso, etc., etc. Solo cambiará la forma, no esencia.
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 13 noviembre 2020 15: 14
                        +4
                        Joven, estás bastante cansado de mí con tu estupidez, aburrido de ti, ve con alguien más, golpea tu cerebro hi
                      8. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 15: 15
                        -5
                        No es mi culpa que hayas vuelto a discutir sobre temas que no entiendes :)
              2. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 02: 08
                -4
                Nuevamente, esta ley no se limita solo a esto, existe un conjunto de medidas, esas personas son identificadas, aisladas o destruidas. Soy yo sobre actividades antiterroristas. Afortunadamente, tenemos informes mucho más frecuentes sobre la detención de extremistas o la destrucción de terroristas que sobre los ataques o actos terroristas cometidos. En Europa, la actitud hacia ellos es mucho más liberal. Los franceses, solo después del incidente, arrestaron a los familiares del asesino, si no me equivoco en Austria, el atacante también estaba en una "cuenta especial", pero como podemos ver, esto resultó no ser suficiente, la prevención no es efectiva.

                Pero con este pasaje estoy de acuerdo. No pretendo afirmar en qué país la actividad antiterrorista es más eficaz, no he estudiado ni comparado. Pero la esencia misma de este pasaje es correcta. Es precisamente la lucha contra los terroristas y una política de inmigración competente que es una de las razones clave para el crecimiento o la reducción de las manifestaciones de extremismo religioso.

                Pero no la libertad de publicar dibujos animados.
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 noviembre 2020 02: 29
    -4
    Cita: 123
    Has estado en Niza, pero lo quieres como París. Quítate las gafas rosas a veces. No confunda turismo con emigración, a los turistas en San Petersburgo tampoco se les muestra todo.

    ¿Estás inventando algo para mí de nuevo? No hace falta que me hables de Peter, vivía en el mismo centro de Liteiny. No se puede vivir allí, las casas están sucias hasta el tercer piso de los autos. Si algún alcalde limpiara mi ciudad y aliviara el centro de los autos, votaría por él incluso si fuera, Dios me perdone, de Rusia Unida. Niza era una ciudad limpia.

    Cita: 123
    Si quieres que la vida de Peter sea tan verde como Niza, pon tus manos en, planta al menos un árbol tú mismo. Y piense en el cambio climático, podría ayudar, está húmedo allí.

    Oh, no te preocupes, planté los árboles normalmente. En cuanto al cambio climático ... Cuando viajas a Finlandia, comprendes lo absurdo de tales excusas.

    Cita: 123
    Espeluznante, pero "todos los días", ¿estás tratando de comparar esto con un profesor de francés?

    Es decir, en el corte de cabeza "cotidiano" normalmente? Y los padres de la niña están tan aliviados al saber que la tía, matando a su hija, gritó "Allah Akbar" simplemente porque era anormal.

    Cita: 123
    La mayor parte de esta audiencia se envía a las Hurias

    O se convirtieron en líderes de la República de Chechenia y entraron en sus estructuras de poder.

    Cita: 123
    los restos de los "rebeldes" también fueron protegidos por los franceses. Ahora cosechando los beneficios.

    Oh, entonces se notó un moscovita nativo en París. Tienes la conciencia de atribuir los crímenes de hace 20 años a un chico de 18 años. ¿Cree que todos esos Abdulakhi Anzorovs abandonaron Moscú y la Federación de Rusia?

    Cita: 123
    Comparar estos casos y pretender que todos tenemos lo mismo no es del todo correcto. ¿No te queda conciencia?

    ¿Crees que el acto de Abdulakhi Anzorov es adecuado?
    ¿Y comparemos a Abdulakhi Anzorov con Akbarzhon Jalilov y su biografía? Veamos quién es el campeón en serpientes y sartenes.

    Cita: 123
    Verá, usted mismo comprende todo, pero de nuevo lo está comparando con un asesinato por motivos religiosos.

    Por supuesto por supuesto. Cuando se corta la cabeza en estado de ebriedad, esto es casi normal, no como en una Europa gay sin espíritu en el nombre de Alá.

    Cita: 123
    De ninguna manera, es solo que en Francia estos fenómenos son más pronunciados y en nuestro país lo afrontan mucho mejor, de ahí el ejemplo francés.

    En Francia en 16, 875 personas murieron, en la Federación de Rusia, 10 y 331 por 1,35 mil, respectivamente. Y si todavía se cuenta el accidente, en general horror. Pero por alguna razón estás más preocupado por los franceses, aunque solo unos pocos mueren a causa de los ataques terroristas.
    Bien ok. Comparemos, si le preocupa este tema, cuántos franceses y rusos murieron en ataques terroristas en 10 años.

    Cita: 123
    ¿Y tu moda pasajera? ¿Es tu afición manchar tu tierra natal?

    Tengo un punto, no quiero los nuevos noventa, pero estoy seguro de que el liderazgo de la Federación de Rusia nos está llevando allí. Y el liderazgo de la Federación de Rusia, en general, comparte sus puntos de vista. Si para ti la propaganda mascar chicle es más importante que los hechos históricos, entonces sí, mi afición es difamar tu patria imaginaria.

    Cita: 123
    No me interesan los cuentos de hadas, miro la situación de manera realista, a diferencia de ti, no creo en la "ciudad brillante de la colina". La situación está empeorando y este es un hecho que tu fe no te permite admitir.

    ¿Sabes de dónde vino la expresión "oeste en descomposición"? Fue inventado por un tal Stepan Petrovich Shevyrev, un eslavófilo que, como debería ser un eslavófilo, murió en París.
    El escribio:

    En nuestras sinceras relaciones amistosas y cercanas con Occidente, no nos damos cuenta de que estamos tratando como si se tratara de una persona portadora de una enfermedad maligna e infecciosa, rodeada de una atmósfera de aliento peligroso. Nos besamos con él, nos abrazamos, compartimos una comida de pensamiento, bebemos una copa de sentimiento ... y no nos damos cuenta del veneno escondido en nuestra comunicación descuidada, no olemos en la diversión de la fiesta del futuro cadáver, al que ya huele.

    Era 1841. Pasaron los años, estaba oscureciendo. Y todavía se está pudriendo.
    Bueno, qué hecho, es tu fe. El hecho es una especie de indicadores demográficos, económicos y estáticos. Pero no te interesa. El hecho de que un moscovita haya matado a un profesor en París no significa nada.

    Cita: 123
    No sigas, pero conoces todos los detalles
    ¿Por qué no está claro? No hubo juicio, nadie reconoció oficialmente la victoria, pero ya están pregonando y felicitando a los "ganadores". Los hechos del fraude electoral se expresan, nadie los ha negado. Con base en la información disponible, concluyo que están tratando de robar la victoria a los partidarios de Trump. Habrá una decisión judicial, dependiendo del veredicto daré mi opinión al respecto, para ti, por definición, todo está bien ahí. Siente la diferencia.

    Supe de las falsificaciones por correo.
    No conozco los detalles, pero leí en alguna parte que todas las comisiones electorales (o como se llamen allí) están necesariamente formadas por representantes de demócratas y republicanos. Es imposible hacer esto sin la participación de todos los miembros de la comisión. Si tiene razón, los miembros del partido de Trump quieren derrocarlo. En mi opinión, esto es muy poco probable.
    Pero quieres creerlo, bueno, sucede.

    Cita: 123
    Y sin embargo, todo está bien, encantador marqués ...

    Una vez más, ¿dónde dije que todo está bien?
    Parece que ve lo que quiere ver, no lo que realmente es.
    Una vez más, ¿dónde dije que Estados Unidos es el faro de la democracia?
    Y por cierto, pregunte cómo van las cosas con la votación de los presos. En todo, admiramos a tu amada América.

    Cita: 123
    Bueno, al menos algo no te hace feliz, aparentemente todavía hay esperanza.

    En tu caso, no hay esperanza.

    Cita: 123
    Intenta entenderte a ti mismo primero

    Es una pena que me haya equivocado contigo.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 noviembre 2020 09: 53
      +5
      No es necesario que me cuentes sobre Peter, vivía en el mismo centro de Liteiny. No se puede vivir allí, las casas están sucias hasta el tercer piso de los autos. Si algún alcalde limpiara mi ciudad y aliviara el centro de los autos, votaría por él incluso si fuera, Dios me perdone, de Rusia Unida.

      Quizás esto sea importante para usted y este es un problema candente para usted, pero creo que es local, ¿quizás vale la pena discutir la ecologización en el foro de la ciudad local? Por ejemplo, tengo un bosque de cedros a 30 metros de la casa y, en general, no hay tales problemas. Nunca he sido miembro de ningún partido y no he apoyado a ninguno. Cuál votar es su problema personal. Tenemos total libertad con esto.

      Es decir, en el corte de cabeza "cotidiano" normalmente? Y los padres de la niña están tan aliviados al saber que la tía, matando a su hija, gritó "Allah Akbar" simplemente porque era anormal.

      Por que asi amarrar Hiciste una conclusión bastante extraña. Nada facilitará a la madre de la niña. Pero la niñera cometió el asesinato porque no era normal, que allí gritaba que la esencia del asunto no cambia.

      Oh, entonces se notó un moscovita nativo en París. Tienes la conciencia de atribuir los crímenes de hace 20 años a un chico de 18 años. ¿Cree que todos esos Abdulakhi Anzorovs abandonaron Moscú y la Federación de Rusia?

      Quizás esto sea una novedad para usted, pero el lugar de nacimiento no afecta en gran medida la formación de la personalidad, el entorno en el que se crió es mucho más importante, por lo que no está del todo claro qué tiene que ver Moscú con eso.  solicitar

      En Francia, fueron detenidos familiares, padre, abuelo y hermano de 17 años del asesino, solo 9 personas. Aparentemente, estas no son personas completamente inofensivas y respetuosas de la ley.

      https://www.bfmtv.com/police-justice/professeur-decapite-9-gardes-a-vue-dont-le-pere-qui-s-etait-plaint-de-l-enseignant-sur-internet_AV-202010170017.html

      En Francia en 16, 875 personas murieron, en la Federación de Rusia, 10 y 331 por 1,35 mil, respectivamente. Y si todavía se cuenta el accidente, en general horror. Pero por alguna razón estás más preocupado por los franceses, aunque solo unos pocos mueren a causa de los ataques terroristas.

      En este caso, los franceses me "molestan" exclusivamente en el contexto de las relaciones interreligiosas y el extremismo religioso. Si justifica cómo los asesinatos domésticos o los accidentes de tráfico se relacionan con esto, entonces estoy listo para discutir. ¿Aparentemente quieres decir que no podemos criticar al oeste que adoras, porque ellos mismos tienen suficientes problemas?

      Bien ok. Comparemos, si le preocupa este tema, cuántos franceses y rusos murieron en ataques terroristas en 10 años.

      Primero, ¿qué le dará esta comparación y qué tan correcta será? Nuestra población incluso difiere en más de 2 veces.
      En segundo lugar, hablé sobre la diferencia en los enfoques para resolver el problema y su efectividad.
      En tercer lugar, si se propone comparar, proporcione los números. Y esta es información para que pienses ...

      En los últimos diez años, la cantidad de delitos terroristas en nuestro país ha disminuido, solo piense en estas cifras, casi cien veces (V. Matvienko)

      El jefe del Servicio Federal de Seguridad, Alexander Bortnikov, en una reunión con Vladimir Putin el martes 16 de junio, dijo que si en 2010 se cometieron 778 delitos terroristas en el país, entonces en 2019 solo fueron cuatro.

      https://pravo.ru/news/222948/

      ¿Sabes de dónde vino la expresión "oeste en descomposición"?

      Ya te lo dije, no me interesa la mitología, puedes hablar de los eslavófilos en un círculo literario. Estamos hablando de un problema real y tiempo presente.

      El hecho de que un moscovita haya matado a un profesor en París no significa nada.

      Tiene razón en una cosa, el hecho de que haya nacido en Moscú no tiene nada que ver con el caso.  solicitar ¿Te recuerda al artista austriaco y su papel en el Reich?

      Supe de las falsificaciones por correo.
      No conozco los detalles, pero leí en alguna parte que todas las comisiones electorales (o como se llamen allí) están necesariamente formadas por representantes de demócratas y republicanos. Es imposible hacer esto sin la participación de todos los miembros de la comisión.

      Por supuesto riendo , Los medios y redes sociales de cierta orientación ignoran esta información, Twitter si algo estúpidamente se difunde sobre Trump, borra sus "garabatos" ... sobre la complicidad de los miembros de la comisión, la pregunta es difícil, no el hecho de que todos los miembros de las comisiones consideraran los votos "postales", sino información sobre la inadmisibilidad de los observadores lleno. En general, el sistema electoral de Estados Unidos es bastante arcaico y no perfecto. Pero esta gente no solo le prohíbe a Lukashenka "hurgarse la nariz", sino que también nos intenta.

      Una vez más, ¿dónde dije que todo está bien?
      Parece que ve lo que quiere ver, no lo que realmente es.
      Una vez más, ¿dónde dije que Estados Unidos es el faro de la democracia?

      No, claro, se pasa por lo contrario, en cuanto empiezas a decir que todo está mal con nosotros. Esencialmente lo mismo, pero con diferentes palabras.

      Y por cierto, pregunte cómo van las cosas con la votación de los presos. En todo, admiramos a tu amada América.

      Preguntó sí Nos han privado del derecho al voto, los condenados y encarcelados por sentencia judicial e incapacitados. No nos corresponde a nosotros que la OSCE esté culpando a la privación del derecho al voto de los liberados.

      Por cierto, dado que el tema ya se ha planteado ...

      El número de prisioneros en Rusia ha renovado su mínimo histórico.
      En 2019, el número de convictos recluidos en colonias correccionales en Rusia disminuyó en otro 6 por ciento, a 434 personas.

      En Estados Unidos, si eso es 2,2 millones, incluso si tenemos en cuenta la diferencia con nosotros en el número de personas en más de dos veces ... en total, en términos del número de presos por cada 100 mil de la población, este es un segundo lugar sólido, 698 presos por cada 100 mil de la población (en el primer si algo no somos nosotros y Seychelles). Y esta gente nos llama GUGAG guiñó un ojo Entonces, cuán iguales somos es una gran pregunta. En mi opinión, calumnias a nuestro país.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 noviembre 2020 23: 50
        -4
        Cita: 123
        ¿Porqué entonces? Hiciste una conclusión bastante extraña.

        Intenta decir que un asesinato cometido por un terrorista es diferente de la "vida cotidiana". No me queda claro por qué, en órdenes de magnitud, mueren más personas de la "vida cotidiana", pero con la crueldad se puede encontrar algo para todos los gustos.

        Cita: 123
        Quizás esto sea una novedad para usted, pero el lugar de nacimiento no afecta en gran medida la formación de la personalidad, el entorno en el que se crió es mucho más importante, por lo que no está del todo claro qué tiene que ver Moscú con eso.

        Estoy de acuerdo, especialmente los primeros 6 años de su vida, que Abdulakhi Anzorov pasó en Moscú.

        Cita: 123
        En Francia, fueron detenidos familiares, padre, abuelo y hermano de 17 años del asesino, solo 9 personas. Aparentemente, estas no son personas completamente inofensivas y respetuosas de la ley.

        Estas son tus fantasías.

        Cita: 123
        Si justifica cómo los asesinatos domésticos o los accidentes de tráfico se relacionan con esto, entonces estoy listo para discutir. ¿Aparentemente quieres decir que no podemos criticar al oeste que adoras, porque ellos mismos tienen suficientes problemas?

        No estas en contacto En los ataques terroristas la gente está muriendo, en los asesinatos domésticos la gente está muriendo, la gente está muriendo en accidentes de tráfico. La tarea del estado es proteger a los ciudadanos de estas amenazas y minimizar las bajas. Estás diciendo tonterías de nuevo. ¿Para qué?

        Cita: 123
        Primero, ¿qué le dará esta comparación y qué tan correcta será? Nuestra población incluso difiere en más de 2 veces.
        En segundo lugar, hablé sobre la diferencia en los enfoques para resolver el problema y su efectividad.
        En tercer lugar, si se propone comparar, proporcione los números. Y esta es información para que pienses ...

        Primero, parece una excusa, se puede comparar con 1000 habitantes o un millón.
        En segundo lugar, ¿cuándo se aprobó la ley para proteger los sentimientos de los creyentes? ¿A los 13? Desde entonces, el número de delitos terroristas ha crecido exponencialmente


        http://crimestat.ru/offenses_chart

        En tercer lugar, normalmente la carga de la prueba recae sobre los hombros del afirmador, usted dice que todo está mal en Francia, ¿cuántas personas han muerto a manos de los terroristas en este país en 10 años?

        Cita: 123
        Ya te lo dije, no me interesa la mitología, puedes hablar de los eslavófilos en un círculo literario. Estamos hablando de un problema real y tiempo presente.

        ¿En qué se diferencian sus fantasías de las de Stepan Petrovich?

        Cita: 123
        Bueno, aún así, los medios y redes sociales de cierta orientación ignoran esta información, Twitter si algo estúpidamente se difunde sobre Trump, borra sus "garabatos" ... sobre la complicidad de los miembros de la comisión es una cuestión difícil, no el hecho de que todos los miembros de las comisiones consideren los votos "postales", sino información. sobre la no admisión de observadores es completa. En general, el sistema electoral en los Estados Unidos es bastante arcaico y no perfecto. Pero esta gente no solo le prohíbe a Lukashenka "hurgarse la nariz", sino que también nos intenta.

        Para entender la situación en Estados Unidos hay que leer al menos su prensa, no sé qué están haciendo, pero no creo en la conspiración de republicanos con demócratas para derrocar a Trump. Y, según tengo entendido, ese truco no se puede hacer sin la participación de los republicanos.
        Sí, arcaico e imperfecto; los estadounidenses son conservadores. ¿Por qué los admira tanto más incomprensible?

        ¿Has oído hablar del culto al cargo? Y hay un culto a la carga inversa.



        Cita: 123
        No, claro, se pasa por lo contrario, en cuanto empiezas a decir que todo está mal con nosotros. Esencialmente lo mismo, pero con diferentes palabras.

        Por lo general, me dirijo a personalidades entusiastas como usted, que con la respiración contenida dicen que todo está mal en Occidente y está a punto de desmoronarse, les señalo que la mayoría de los problemas son inherentes a la Federación de Rusia.

        Cita: 123
        Entonces, cuán iguales somos es una gran pregunta. En mi opinión, calumnias a nuestro país.

        Pero eres tú quien siempre es igual a Estados Unidos. No está claro de dónde sacaste ese centrismo estadounidense.

        Entonces, después de todo, para ti hay una diferencia entre Abdulakhi Anzorova y Akbarzhon Jalilov, ¿y en qué?
        Y por un lado, sobre los sentimientos de los creyentes. ¿Vas a un café? Para algunos, esto ofende sus sentimientos religiosos.

        https://tass.ru/proisshestviya/9870993
        https://t.me/bazabazon/5001

        ¿Es hora de cerrar todos los cafés?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 12 noviembre 2020 11: 36
          +4
          Intenta decir que un asesinato cometido por un terrorista es diferente de la "vida cotidiana". No me queda claro por qué, en órdenes de magnitud, mueren más personas de la "vida cotidiana", pero con la crueldad se puede encontrar algo para todos los gustos.

          Naturalmente diferentes, tienen diferentes motivos. Sabes que suceden asesinatos y por negligencia, hay personas que pelean y accidentalmente infligen un golpe fatal, no lo creerás, pero los accidentes siguen ocurriendo y así sucesivamente. No obstante, se trata de fenómenos de diferente naturaleza y equipararlos con terroristas ya es prohibitivo.
          Así es como se hundirá en la justificación de los terroristas. negativas

          Estoy de acuerdo, especialmente los primeros 6 años de su vida, que Abdulakhi Anzorov pasó en Moscú.

          ¿Fue su jardín de infancia "el camino de la yihad" lo que le fue señalado, y un terrorista islamista empedernido de seis años llegó a Francia desde Moscú? triste

          No estas en contacto En los ataques terroristas la gente está muriendo, en los asesinatos domésticos la gente está muriendo, la gente está muriendo en accidentes de tráfico. La tarea del estado es proteger a los ciudadanos de estas amenazas y minimizar las bajas. Estás diciendo tonterías de nuevo. ¿Para qué?

          ¿No ves la diferencia? amarrar Pues claro, como somos huérfanos y miserables, podemos criticar a Occidente por no hacer frente al terrorismo, porque tenemos más accidentes de tráfico ..... Muy parecido a "y tienes negros linchados" riendo

          Primero, parece una excusa, se puede comparar con 1000 habitantes o un millón.
          En segundo lugar, ¿cuándo se aprobó la ley para proteger los sentimientos de los creyentes? ¿A los 13? Desde entonces, el número de delitos terroristas ha crecido exponencialmente

          En primer lugar, esto no es una "excusa" sino una pregunta que no ha respondido por cierto. ¿Qué te aporta esta comparación?
          En segundo lugar, no cita con precisión la fuente, el número de

          delitos terroristas registrados

          No son exactamente lo mismo que perfectos.

          Tipos de delitos terroristas:
          1) Acto terrorista;
          2) Participación en la comisión de delitos terroristas u otra asistencia en su comisión;
          3) Llamamientos públicos para actividades terroristas o justificación pública del terrorismo;
          4) toma de rehenes;
          5) Información falsa a sabiendas de un acto de terrorismo;
          6) Organización de una formación armada ilegal o participación en ella

          Las estadísticas generales incluyen llamadas sobre una bomba, la distribución de literatura "específica", etc. Todo queda registrado, incluidos los delitos prevenidos y reprimidos. Se destruyó a los terroristas, se registró el crimen, se detuvo a los "agitadores", etc. Recomiendo profundizar en las estadísticas y no citar datos sin pensar.

          En tercer lugar, normalmente la carga de la prueba recae sobre los hombros del afirmador, usted dice que todo está mal en Francia, ¿cuántas personas han muerto a manos de los terroristas en este país en 10 años?

          Declaración muy correcta sí En Francia, de 2010 a 2018, 263 personas murieron a manos de terroristas, como comprende durante otros 2 años la cifra no disminuyó, puede calcularlo usted mismo.

          2000 personas murieron en Europa entre 2018 y 753
          Francia y España están a la vanguardia. Entre los países europeos, España y Francia pagó el precio más alto - 268 y 263 muertes, respectivamente.

          https://www.lepoint.fr/europe/terrorisme-le-triste-bilan-des-18-dernieres-annees-en-europe-04-03-2019-2298059_2626.php#

          Del informe anual "Global Terrorism Index" del Instituto Internacional de Economía y Paz (IEP), se deduce que la situación en Francia es aún peor, Rusia está en el lugar 37, Francia está en el lugar 36. Se puede contar independientemente por cada 100 mil personas o por millón. ¿Dar un enlace a la calculadora? sonreír La población de Francia es de 66 millones, espero que recuerden la nuestra.

          https://www.visionofhumanity.org/wp-content/uploads/2020/10/GTI-2019-A3-map-posterprint-1.pdf

          ¿En qué se diferencian sus fantasías de las de Stepan Petrovich?

          ¿Qué ves como fantasía? Estoy dando hechos reales. Refuta o deja de llamarlo cuentos de hadas. Mis "fantasías" están inspiradas en la prensa extranjera. ¿Tú tampoco les crees? sentir

          https://www.bfmtv.com/police-justice/professeur-decapite-9-gardes-a-vue-dont-le-pere-qui-s-etait-plaint-de-l-enseignant-sur-internet_AV-202010170017.html

          Para entender la situación en los Estados Unidos, es necesario leer al menos su prensa, no sé qué están haciendo, sino una conspiración entre republicanos y demócratas para derrocar a Trump. no creas... Y, según tengo entendido, ese truco no se puede hacer sin la participación de los republicanos.
          Sí, arcaico e imperfecto; los estadounidenses son conservadores. ¿Por qué los admira tanto más incomprensible?
          ¿Has oído hablar del culto al cargo? Y hay un culto a la carga inversa.


          ¿Quién te detiene? Tómalo y léelo. Pero para ti esto es una cuestión de fe, simplemente no crees que no pueda estar ahí. Vidio pr kargokult en "tema" buena , solo tu caso. sí
          No me comparo con los estadounidenses, pero comparo. ¿Está molesto si la comparación no está a su favor?

          Por lo general, me dirijo a personalidades entusiastas como usted, que con la respiración contenida dicen que todo está mal en Occidente y está a punto de desmoronarse, les señalo que la mayoría de los problemas son inherentes a la Federación de Rusia.

          ¿Y a las personas que se apoderan de validol ante cualquier mención "irrespetuosa" de Occidente, alegando que se pudrirá para siempre y que no le pasará nada, como usted, que indique que la mayoría de los problemas son inherentes a ellos? sonreír Aparentemente no no ¿O darás una cotización automática? guiñó un ojo
          Entonces mi declaración

          No, claro, se pasa por lo contrario, en cuanto empiezas a decir que todo está mal con nosotros. Esencialmente lo mismo, pero con diferentes palabras.

          Aparentemente cierto sí En cualquier caso, no tienes nada que refutarlo.  solicitar

          Pero eres tú quien siempre es igual a Estados Unidos. No está claro de dónde sacaste ese centrismo estadounidense.

          Repito, no igualo pero comparo, estas son cosas un poco distintas. Además, habló de Francia, enganchó a los estadounidenses con la ventaja. ¿Por qué te excitó tanto? ¿Crees que no son adecuados para la comparación? Sugerir otras opciones, ¿con quién es mejor comparar?

          Entonces, después de todo, para ti hay una diferencia entre Abdulakhi Anzorova y Akbarzhon Jalilov, ¿y en qué?

          No voy a entender las variedades, la única diferencia es que esta última lamentablemente está viva. ¿Está intentando poner un signo de igualdad entre nuestros países a través de su "identidad"? No funcionará, tus trucos "literarios" no funcionarán no Hablamos sobre la efectividad de la contrarrestación y la diferencia en el enfoque de los estados al problema. De todos modos, lo hacen peor. Vea arriba, todo está escrito allí, con hechos, con números.

          Y por un lado, sobre los sentimientos de los creyentes. ¿Vas a un café? Para algunos, esto ofende sus sentimientos religiosos.

          https://tass.ru/proisshestviya/9870993

          https://t.me/bazabazon/5001

          ¿Es hora de cerrar todos los cafés?

          Por favor, no distorsione, los propios creyentes van a los cafés. Pero esos "algunos" que se arrojan a la policía con un cuchillo deben ser identificados y detenidos, lo que nuestros servicios especiales están haciendo con bastante eficacia.
        2. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 02: 32
          -5
          2000 personas murieron en Europa entre 2018 y 753
          Francia y España están a la vanguardia. Entre los países europeos, España y Francia pagaron el precio más alto: 268 y 263 muertes, respectivamente.

          Esto es lo gracioso de su ejemplo: el número de muertos por extremistas en España es mayor que en Francia, pero España tiene una ley para proteger los sentimientos de los creyentes y Francia no. Además, en términos de población, esta cifra en España es cada vez más alta que en Francia.

          ¿Dónde está la correlación entre la existencia de una ley para proteger los sentimientos de los creyentes y el número de víctimas del extremismo?

          Del informe anual "Global Terrorism Index" del Instituto Internacional de Economía y Paz (IEP), se deduce que la situación en Francia es aún peor, Rusia está en el puesto 37, Francia está en el 36. Puede contarlo independientemente por cada 100 mil personas o por millón. ¿Dar un enlace a la calculadora? smile La población de Francia es de 66 millones, espero que recuerdes la nuestra.

          En realidad, los datos de este enlace se expresan como un coeficiente - es decir, ya en términos de la población total. Dichas calificaciones necesariamente tienen en cuenta la diferencia en el tamaño de la población, de lo contrario no serían objetivas.
        3. 123 Офлайн 123
          123 (123) 13 noviembre 2020 11: 17
          +4
          Esto es lo gracioso de su ejemplo: el número de muertos por extremistas en España es mayor que en Francia, pero España tiene una ley para proteger los sentimientos de los creyentes y Francia no. Además, en términos de población, esta cifra en España es cada vez más alta que en Francia.
          ¿Dónde está la correlación entre la existencia de una ley para proteger los sentimientos de los creyentes y el número de víctimas del extremismo?

          En realidad, si se toma la molestia de leer mis comentarios anteriores, comprenderá que esto es exactamente lo que dije. Una simple comparación con quien el más perecido no da nada, además, es bastante inmoral. Pero el "oponente" insistió en números y "pruebas", aparentemente creía que los hobbits pacíficos viven en una Francia patriarcal pacífica, y todos estos terroristas sólo corren aquí.
          En cuanto a la comparación con España, 1-2 casos como la explosión de un tren en Madrid en 2004 (191 muertes) o Bataclan (130 muertes) influyen de manera bastante fuerte en las estadísticas y hacen que no tenga sentido hacer tales comparaciones. Además, no dije que las cosas estén mejor en España.
        4. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 12: 24
          -4
          En realidad, si se toma la molestia de leer mis comentarios anteriores, comprenderá que esto es exactamente lo que dije. Una simple comparación con los que más murieron no da nada, además, es bastante inmoral. Pero el "oponente" insistió en números y "pruebas", aparentemente creía que los hobbits pacíficos viven en una Francia patriarcal pacífica, y todos estos terroristas sólo corren aquí.

          El oponente insistió en la prueba y tiene razón. Acabas de dar pruebas incorrectas.

          En cuanto a la comparación con España, 1-2 casos como la explosión de un tren en Madrid en 2004 (191 muertos) o Bataclan (130 muertos) afectan con bastante fuerza las estadísticas y hacen que no tenga sentido hacer tales comparaciones.

          Correcto. El número de muertos no es un criterio objetivo, ya que depende del éxito del ataque terrorista. Es mejor comparar el número de ataques terroristas en sí. Por lo tanto, proporcione estadísticas sobre el número de ataques terroristas de motivación religiosa en Francia y Rusia durante el mismo período.
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 02: 50
      -5
      Declaración muy correcta sí en Francia de 2010 a 2018, 263 personas murieron a manos de terroristas, como comprenderá durante otros 2 años la cifra no ha disminuido, puede calcularla usted mismo.

      Y literalmente, justo ahí, citas una cita que dice:

      En el periodo 2000 a 2018 año 753 personas murieron en Europa
      Francia y España están a la vanguardia. Entre los países europeos, España y Francia pagaron el precio más alto: 268 y 263 muertes respectivamente.

      Incluso distorsionaste tu propia cita, más de la mitad del período de tiempo, pero dejando el mismo número de muertos por extremismo en Francia. riendo
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 13 noviembre 2020 11: 21
      +3
      Incluso distorsionaste tu propia cita, más de la mitad del período de tiempo, pero dejando el mismo número de muertos por extremismo en Francia.

      Fue solo un error tipográfico. Gracias por corregir buena ¿Sigues intentando encontrar algo a lo que aferrarte? La determinación y la perseverancia merecen un mejor uso.
    4. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 12: 27
      -4
      Bueno, si fue "sólo un error tipográfico", compare el número de víctimas de ataques terroristas (o mejor aún, los ataques terroristas en sí) cometidos por motivos religiosos en Rusia y Francia durante el período especificado. Para la pureza del experimento, es mejor compararlos para el período de 2013, cuando se adoptó la ley sobre la protección de los sentimientos de los creyentes en Rusia.
    5. 123 Офлайн 123
      123 (123) 14 noviembre 2020 11: 10
      +2
      Bueno, si fue "sólo un error tipográfico", compare el número de víctimas de ataques terroristas (o mejor aún, los ataques terroristas en sí) cometidos por motivos religiosos en Rusia y Francia durante el período especificado. Para la pureza del experimento, es mejor compararlos para el período de 2013, cuando se adoptó la ley sobre la protección de los sentimientos de los creyentes en Rusia.

      En primer lugar, ya he escrito todo lo que pienso sobre dicha comparación. No hay ganas de volver a repetir todo especialmente para ti, el hecho de que no seas capaz de informarte desde el primero es tu problema.
      En segundo lugar, no me digas qué hacer y no te diré adónde ir. Si desea comparar algo, experimente con la salud usted mismo.
    6. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) 14 noviembre 2020 11: 28
      -5
      En primer lugar, ya he escrito todo lo que pienso sobre dicha comparación. No hay ganas de volver a repetir todo especialmente para ti, el hecho de que no seas capaz de informarte desde el primero es tu problema.

      Número Perfecto Ataques terroristas por motivos religiosos: un criterio bastante objetivo del tema que se está considerando. Otro punto es que los resultados de esta comparación no estarán a tu favor, por lo que estás tratando de hacer una buena cara con un mal juego :)

      En segundo lugar, no me digas qué hacer y no te diré adónde ir. Si desea comparar algo, experimente con la salud usted mismo.

      Vaya, qué insolente eres :) ¡rebelde! :)
    7. 123 Офлайн 123
      123 (123) 14 noviembre 2020 11: 53
      +2
      Los criterios de evaluación que propones son bastante extraños.
      Para usted, pueden parecer objetivos; para la mayoría de las personas cuerdas, no lo son. Sugieres una comparación:

      comparar el número de víctimas de ataques terroristas (o mejor aún, los propios ataques terroristas) cometidos por motivos religiosos en Rusia y Francia durante el período especificado. Para la pureza del experimento, es mejor compararlos para el período de 2013, cuando se adoptó la ley sobre la protección de los sentimientos de los creyentes en Rusia.

      Es decir, ¿cree que con base en el diferente número de muertes en dos explosiones diferentes, puede sacar una conclusión sobre la efectividad de la ley? ¿O, por ejemplo, por la presencia en el grupo de un mayor número de terroristas que pueden realizar simultáneamente más atentados?
      Tienes una comprensión bastante extraña del análisis. amarrar Sin embargo, no me sorprende que los miembros de la secta Musk Witness tengan un primitivismo similar.
      Joven, estás realmente cansado de tus tonterías. Le rogamos que me salve de sus conclusiones "virtuosas", que las comparta en el círculo de personas entusiastas de ideas afines, al menos no se reirán de usted allí. hi
  5. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 02: 52
    -4
    ¿Fue su jardín de infancia "el camino de la yihad" lo que le fue señalado, y un terrorista islamista empedernido de seis años llegó a Francia desde Moscú?

    ¿Y en su Universo, hasta los 6 años, un niño vive exclusivamente en un jardín de infancia? ¿No se comunica con familiares y amigos (de la misma nacionalidad, educación y creencias)?
  6. 123 Офлайн 123
    123 (123) 13 noviembre 2020 11: 25
    +3
    ¿Y en su Universo, hasta los 6 años, un niño vive exclusivamente en un jardín de infancia? ¿No se comunica con familiares y amigos (de la misma nacionalidad, educación y creencias)?

    Por supuesto no. Esto es sobre lo que escribí sí Tómese la molestia de releer el comentario donde está escrito sobre la detención de los familiares del criminal. Pero por alguna razón el "oponente" estaba seguro del "rastro de Moscú" de este crimen.
    Te lanzas de nuevo a la batalla sin comprender. guiñó un ojo Tu descuido empieza a cansar triste
  7. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 12: 36
    -4
    Por supuesto no. Esto es lo que escribí sobre sí. Tómate la molestia de releer el comentario donde está escrito sobre la detención de los familiares del criminal. Pero por alguna razón el "oponente" estaba seguro del "rastro de Moscú" de este crimen.

    Tu dices esto:

    Quizás esto sea una noticia para ti, pero el lugar de nacimiento no afecta mucho la formación de la personalidad, el entorno en el que se cría es mucho más importante, Entonces, ¿qué tiene que ver Moscú con eso?.

    A lo que su oponente señaló acertadamente que el criminal vivió en Moscú hasta los 6 años.

    A esto respondiste:

    Esto es para el jardín de infantes ¿Se indicó "el camino de la yihad" y un terrorista islamista empedernido de seis años llegó a Francia procedente de Moscú?

    Te retuerces de nuevo como en una sartén. Al proclamar la importancia del medio ambiente y el medio ambiente en la configuración de la personalidad de un criminal, simplemente descartó este factor durante sus primeros 6 años de vida en Moscú. Aunque fue en este momento (de 1 a 6 años), según la psicología, que se establecen normas de comportamiento en la mente del niño, se forma la autorregulación moral y emocional.
  8. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14 noviembre 2020 01: 47
    0
    Cita: 123
    Naturalmente diferentes, tienen diferentes motivos. Sabes que suceden asesinatos y por negligencia, hay personas que pelean y accidentalmente infligen un golpe fatal, no lo creerás, pero los accidentes siguen ocurriendo y así sucesivamente. No obstante, se trata de fenómenos de diferente naturaleza y equipararlos con terroristas ya es prohibitivo.
    Así es como se hundirá en la justificación de los terroristas.

    No, te has hundido en la justificación de la "vida cotidiana". Para la sociedad, estas acciones son del mismo orden, es solo que el terrorismo se publicita más.

    Cita: 123
    ¿Fue su jardín de infancia "el camino de la yihad" lo que le fue señalado, y un terrorista islamista empedernido de seis años llegó a Francia desde Moscú?

    No, de qué estás hablando tonterías. No pudieron señalar el "camino de la yihad", pero fue fácil inculcar que por la fe era posible derramar sangre, especialmente para los infieles (más el maximalismo juvenil). ¿Crees que todos sus compañeros de su círculo de Moscú abandonaron la Federación de Rusia?

    Cita: 123
    ¿No ves la diferencia? Pues claro, como somos huérfanos y miserables, podemos criticar a Occidente por no hacer frente al terrorismo, porque tenemos más accidentes de tráfico ..... Es muy parecido a "y tienes negros linchados"

    Estás diciendo tonterías de nuevo. ¿Para qué?

    Cita: 123
    En primer lugar, esto no es una "excusa" sino una pregunta que no ha respondido por cierto. ¿Qué te aporta esta comparación?

    Descubriremos dónde es mayor la amenaza terrorista.

    Cita: 123
    No son exactamente lo mismo que perfectos.

    Es decir, ¿pueden registrar un delito no cometido? ¿Estás seguro? En cualquier caso, el indicador está creciendo.

    Cita: 123
    Una afirmación muy correcta En Francia, de 2010 a 2018, 263 personas murieron a manos de terroristas, como entiendes por otros 2 años la cifra no disminuyó, puedes calcularlo tú mismo.

    En la Federación de Rusia, de 2010 a 2018, murieron 530 personas, es decir, en la Federación de Rusia 3,6 personas por millón, en Francia 3,9 personas por millón. En resumen, las posibilidades de convertirse en víctima de un ataque terrorista en la Federación de Rusia y en Francia son aproximadamente iguales. Espera, esto es de 2000. No es justo. Entonces resulta que en la Federación de Rusia hay más posibilidades.

    Cita: 123
    Del informe anual "Global Terrorism Index" del Instituto Internacional de Economía y Paz (IEP), se desprende que la situación en Francia es aún peor, Rusia está en el puesto 37, Francia está en el 36. Puede contarlo independientemente por cada 100 mil personas o por millón.

    ¿Propone dividir el lugar en el ranking por el número de habitantes? Eres Graciosa.
    Y si recuerda que la tendencia principal, entonces de acuerdo con su "Índice de terrorismo global".
    Para Francia 2014 3,66, 2015 5,77, 2016 5,94, 2017 5,47, 2018 5,01. Tres años abajo
    Para el RF 2014 6,04, 2015 5,41, 2016 5,31, 2017 5,23, 2018 4,9, también está disminuyendo. Ambos países se encuentran en una posición aproximadamente igual y ocupan puntos vecinos de la calificación.
    Es decir, podemos afirmar que su confianza en que la ley sobre la protección de los sentimientos de los creyentes influye de alguna manera en la amenaza terrorista en la Federación de Rusia no se basa en nada. Las estadísticas no lo confirman. Es solo tu fe. Y lo mismo con la situación en Francia, el nivel de la amenaza terrorista allí es aproximadamente el mismo nivel (según sus propios datos) que en la Federación de Rusia, pero por alguna razón todo está bien para usted en la Federación de Rusia, y Francia está a punto de desmoronarse. Tu condena tampoco se basa en nada. Solo puede creer en esto si ve obstinadamente los canales federales + RenTV.

    Cita: 123
    ¿Quién te detiene? Tómalo y léelo. Pero para ti esto es una cuestión de fe, simplemente no crees que no pueda estar ahí. Video sobre kargokult en el "tema", solo tu caso.
    No me comparo con los estadounidenses, pero comparo. ¿Está molesto si la comparación no está a su favor?

    Nadie me molesta, no quiero? Vivo en San Petersburgo, ¿qué me importa esa América?
    Estados Unidos es el diablo del infierno, el dólar colapsará, comenzará una guerra civil y su territorio será conquistado por México y Canadá, todos los estadounidenses morirán por la corona del virus y Yellowstone estallará. Allí la tiranía de la democracia y no huele, (no como en la Federación de Rusia) y en general se lincha a los negros.
    ¿Tan bueno?

    Cita: 123
    ¿Y a las personas que se apoderan de validol ante cualquier mención "irrespetuosa" de Occidente, alegando que se pudrirá para siempre y que no le pasará nada, como usted, que indiquen que la mayoría de los problemas son inherentes a ellos? Aparentemente no, ¿o dará una cotización automática?

    Hmm ... Primero que nada, no hay nada que dure para siempre bajo la luna. ¿Dónde he argumentado lo contrario?
    Segundo por cita

    Cita: 123
    que todo está mal en occidente y está a punto de desmoronarse, señalo que la mayoría de los problemas son inherentes y RF

    No se porque no entendiste "inherente y" significa que son inherentes tanto a Occidente como a la Federación de Rusia. Tienes que tener más cuidado. Eso sí, no estoy diciendo que no haya problemas con el terrorismo en Francia, estoy diciendo que el nivel de esta amenaza es aproximadamente el mismo (gracias por el índice) y no podría refutar esto. Por alguna razón, solo ve problemas en Francia, pero no nota exactamente lo mismo en Rusia.

    Cita: 123
    Aparentemente cierto En cualquier caso, no tienes nada que refutarlo.

    ¿Tonterías para refutar?

    Cita: 123
    No voy a entender las variedades, la única diferencia es que esta última lamentablemente está viva. ¿Está intentando poner un signo de igualdad entre nuestros países a través de su "identidad"? No funcionará, sus métodos "literarios" no funcionarán. Hablamos sobre la efectividad de la contrarrestación y la diferencia en el enfoque de los estados al problema. De todos modos, lo hacen peor. Vea arriba, todo está escrito allí, con hechos, con números.

    Jalilov está realmente muerto, pero no es el caso. Más interesante biografía, uzbeko, nacido en Kirguistán, recibió la ciudadanía rusa, cometió un ataque terrorista en el metro de San Petersburgo. ¿Encuentra alguna similitud con la historia de Anzorov?
    En mi opinión, no pudiste probar nada, pero tu hecho es echar agua a mi molino.

    Cita: 123
    Por favor, no distorsione, los propios creyentes van a los cafés. Pero esos "algunos" que se arrojan a la policía con un cuchillo deben ser identificados y detenidos, lo que nuestros servicios especiales están haciendo con bastante eficacia.

    ¿Y cuál es la distorsión? En Francia, también, no todos los creyentes se apresuran a cortarse la cabeza cuando ven una caricatura, estoy seguro de que algunos y esta revista pueden hojearla. Parece un doble rasero de su parte.
    ¿El ataque terrorista en Kizlyar en 2018 también es diferente? Allí también se hirieron los sentimientos del creyente, no le gustaron las cruces.
  • GRF Офлайн GRF
    GRF 8 noviembre 2020 11: 57
    +1
    http://www.vokrugsveta.ru/article/203357/


    12 FIGURA DEL CIUDADANO MUERTO. Este es el hermano de la lavandera Anna-Charlotte, después de cuya muerte fue a las barricadas. El hecho de que el cadáver sea despojado por saqueadores indica las bajas pasiones de la multitud, que afloran a la superficie en tiempos de agitación social.

    y estos son los viejos franceses cultos ...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 noviembre 2020 12: 21
      +6
      y estos son los viejos franceses cultos ...

      ¿Estos "viejos franceses" del cuadro tampoco estaban integrados en la sociedad? No estoy diciendo que los franceses sean ángeles, estamos hablando de una subcultura separada y no se observa una sola nación francesa. Y no solo los franceses.
      1. GRF Офлайн GRF
        GRF 8 noviembre 2020 12: 34
        +2
        No discuto, estamos hablando de lo mismo, no ha habido ninguna unificación completa, no hay y no habrá (bueno, quizás dentro de las "castas" para facilitar su gestión), mientras haya quienes se beneficien de construir jerarquías "amo - gerentes - esclavos" "...
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 8 noviembre 2020 12: 26
    +2
    He estado diciendo constantemente: "Si no me respetan, ¿por qué debería respetar?" Los estadounidenses se respetan y se aman a sí mismos. ¿Cuántas veces Rusia ha salvado a otros para nada? Y ni siquiera nos ven por eso. ¿Alguno de ustedes ha hecho el bien y el haber recibido "escupitajos e insultos" tendrá algo que ver con esas cosas? Ese es todo el secreto. ¡Si ahora nuestro gobierno declara abiertamente que no habrá más guerras de liberación, sino un despeje total del territorio! Creo que entonces Georgia no se habría atrevido a ir a la guerra. Entonces, ¿por qué no pelear con Rusia y cagar en ella? De todos modos, no pasará nada, ¡y luego Rusia ayudará y reconstruirá! Ucrania nos caga, pero comerciamos con ella, Kazajstán canceló el alfabeto cirílico, etc. ¿Intentarías comportarte así con Estados Unidos? ¡Nuestro propio gobierno decidió que Rusia debería hacerlo! Sin preguntarle al pueblo de Rusia. Stalin, para no destruir y aplastar a toda Alemania en pedazos, emitió una orden especial sobre el trato humano. Por esta orden, fueron ejecutadas 5 mil personas. Aunque respeto a Stalin, aquí se equivocó. La verdad es que solo ahora lo entiendes. ¡Sin piedad ni piedad por el enemigo! ¡Acaben con todos!
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 8 noviembre 2020 12: 38
    -5
    Todo es una mierda. ¿Quién conocía a estos disidentes?

    De hecho, influencia = economía + innovación.
    Basta mirar la participación del comercio, por ejemplo, de Alemania y los EE. UU. (1er lugar en algunos años) y Rusia (no incluida en el top 10), y queda claro de inmediato a quién preferirá Alemania. Emirates. Francia, Noruega, Japón, Corea y otros.

    Incluso con Turquía, estamos en algún lugar allí, fieltros para techos dentro de un 10-ki, o detrás de él ...

    Y en música, automoción, impresión ...
    Todas estas guitarras Chervonny, Shadows desinfladas y cantantes modernos, desinflan descaradamente el 90% del repertorio en Occidente, sin siquiera reorganizar las líneas, como en la URSS.

  • Radikal Офлайн Radikal
    Radikal 8 noviembre 2020 12: 51
    +2
    De hecho, los representantes de la actual “quinta columna” están trabajando desinteresadamente para destruir su propio país en todo tipo de programas de ONG occidentales por la misma razón.

    El autor, toma un camino estrecho y superficial: estos "representantes" han estado trabajando incansablemente durante mucho tiempo en varios organismos estatales, "impregnan" toda la vertical del poder, por lo que el país no solo ha estado marcando el tiempo durante 30 años, sino que se ha inclinado constantemente. triste
  • Jacques sekavar Офлайн Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 8 noviembre 2020 13: 52
    +2
    1. La cultura como fenómeno social es un conjunto de valores materiales y espirituales adquiridos por una determinada nacionalidad en el proceso de su desarrollo histórico, que se fundamenta en el método de producción de bienes materiales, que determina el nivel de cultura alcanzado por la sociedad a través de la educación, la ciencia, el arte, etc. etc.
    2. Un indicador del nivel social de la cultura es el nivel técnico de producción basado en descubrimientos científicos, que se basan en la alfabetización de la población y su educación.
    3. Un rasgo específico de la cultura es su carácter de clase y sirve a los intereses de la clase dominante.
    4. Las características nacionales de la cultura se forman sobre la base del idioma, las tradiciones y las condiciones de vida, y por lo tanto distinguen entre la cultura de la clase dominante y la cultura de los esclavos, los llamados. “Cultura callejera”.
    5. El progreso es un desarrollo consistente de simple a complejo en el marco del sistema social existente, cuyo nivel de progreso está determinado por el método de producción, que depende de las fuerzas productivas, los instrumentos de producción, y un cambio en el modo de producción conduce a un cambio en las relaciones de producción y las fuerzas productivas, el sistema social y todo. asociado a ello.

    Perdimos la batalla por las mentes de la gente hace 30 años, pero esta guerra aún no ha terminado.

    Terminó, porque uno en el campo no es un guerrero, y en la duma boyar no tiene apoyo para el partido, así como Xi Jiping confía en el Partido Comunista de China y la dictadura del proletariado. Por tanto, tarde o temprano, el gran capital saldrá del control del Estado y, con un alto grado de probabilidad, se dividirá en líneas étnicas, lo que condena al Estado al colapso con la posterior colonización de sus fragmentos por Estados adyacentes y más desarrollados.
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andrew) 8 noviembre 2020 14: 55
      0
      Un indicador del nivel social de la cultura es

      - estado de los baños exteriores ...
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 noviembre 2020 16: 36
      +3
      Terminó, porque uno en el campo no es un guerrero, y en la duma boyar no tiene apoyo para el partido, así como Xi Jiping se apoya en el Partido Comunista Chino y en la dictadura del proletariado.

      En mi opinión, simplificas e idealizas la realidad china, martilla en la búsqueda:

      "Miembros del Komsomol" chinos

      Bueno, o brevemente en el enlace:

      https://www.kommersant.ru/doc/2047342

      Y con la dictadura del proletariado, esto no se trata de China no
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 noviembre 2020 16: 29
    -4
    Algo que el autor empezó por la salud y terminó por el reposo.
    Si Peter eligió el "camino occidental" hace 300 años (aunque antes el reino ruso no era particularmente asiático), ¿no es demasiado tarde para cambiar algo? Como dicen, es demasiado tarde para beber Borjomi cuando los riñones se han caído. RF es un país europeo.
    Y la realidad hoy es que o eres parte de la civilización (sistema-mundo) "occidental" (en un sentido amplio), o estás al margen del progreso (de nuevo, en un sentido amplio).
    1. Estimado experto en sofás. 8 noviembre 2020 20: 56
      +3
      RF es un país europeo.

      Suena igual que: el continente es parte de la península.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 noviembre 2020 23: 54
        -4
        JAJAJA !!! ¡Aquí estás bromeando! ¿Lo has inventado tú mismo?
        1. Estimado experto en sofás. 9 noviembre 2020 00: 04
          +3
          JAJAJA !!! ¡Aquí estás bromeando! ¿Lo has inventado tú mismo?

          Bueno, sí, por supuesto. ¿Repites los chistes de alguien?)
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 noviembre 2020 01: 41
            -5
            Cita: Estimado experto en sofás.
            Bueno, sí, por supuesto. ¿Repites los chistes de alguien?)

            De diferentes maneras, pero tan impresionante, como la tuya, simplemente no se me ocurre.
            1. Estimado experto en sofás. 9 noviembre 2020 09: 05
              +3
              De diferentes maneras, pero tan impresionante, como la tuya, simplemente no se me ocurre.

              Sabes, me di cuenta de que a todos les gustan más mis bromas. que el tuyo.)

              Y la realidad hoy es que o eres parte de la civilización (sistema-mundo) "occidental" (en un sentido amplio), o estás al margen del progreso (de nuevo, en un sentido amplio).

              Curiosamente, pero ¿cómo calificarían sus bromas China, Corea del Sur, Japón, Singapur, etc., que están sentados "al margen del progreso"?

              ¿Están también al margen de su progreso polaco / báltico / rumano / búlgaro?)
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 noviembre 2020 15: 48
                -3
                Cita: Estimado experto en sofás.
                Sabes, me di cuenta de que a todos les gustan más mis bromas. que el tuyo.)

                ¡Quién puede discutir, eres tan ingenioso! Donde a mi

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Curiosamente, pero ¿cómo calificarían sus bromas China, Corea del Sur, Japón, Singapur, etc., que están sentados "al margen del progreso"?

                ¿Quién te dijo que están "al margen del progreso"? En Japón, todas las instituciones de poder son copias de las europeas, los japoneses visten ropa confeccionada según los patrones de la moda europea, las películas japonesas se rodan principalmente según los cánones europeos, la música contemporánea japonesa también tiene raíces europeas. Sí, hay una fuerte influencia de la tradición, pero dominan las prácticas "occidentales". Japón es un país capitalista líder con una forma de gobierno democrática (liberal). Lo mismo es Corea del Sur. Estoy seguro de que ocurre lo mismo en Singapur.
                En general, los comunistas gobiernan en China, y la idea comunista, como usted y yo sabemos, es producto de la "civilización occidental". El comunismo es una de las ramificaciones del libertarismo, y los comunistas son extremistas "occidentalizados".
                Es probable que el nuevo líder del mundo "occidental" sea China. Sin embargo, se puede esperar inestabilidad política en China en un futuro cercano debido al imperfecto sistema de gobierno y la burguesización de los chinos.
                Al margen África y algunos países asiáticos (lo que sea Bután y Bangladesh).
                1. Estimado experto en sofás. 9 noviembre 2020 16: 00
                  +1
                  Es probable que el nuevo líder del mundo "occidental" sea China.

                  Sí Sí. ¡Es hora de cancelar la brújula por completo, ya que todos los caminos conducen al oeste!)
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 noviembre 2020 23: 10
                    -4
                    ¿Es la "civilización" occidental un concepto geográfico para usted?
                    Ahhh ... lo entiendo, estás afilando de nuevo. El talento de un comediante se pierde en ti. ¿Puedes ir al Comedy Club?
                    1. Estimado experto en sofás. 10 noviembre 2020 00: 40
                      +1
                      ¿Es la "civilización" occidental un concepto geográfico para usted?

                      Bueno, sí. Enseñé en la escuela: norte, sur, oeste, este. ¿Qué está mal con eso?

                      Y para ti, según tengo entendido, la palabra es oeste, esto es algo ... suave, esponjoso, increíblemente fabuloso, cariñoso, invitándote ... una especie de maná del cielo, ¿no?)

                      Estás orando directamente por esta palabra.

                      ¿Estás seguro de que también está orando por ti?
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 noviembre 2020 09: 55
                        -2
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Bueno, sí. Enseñé en la escuela: norte, sur, oeste, este. ¿Qué está mal con eso?

                        Y, es decir, Sudáfrica es una "civilización" africana (o del Sur), ¿Australia con Nueva Zelanda sudeste? ¿Y entonces qué es la Federación de Rusia? ¿Oriental? ¿Central? ¿Oeste-este?
                        ¿Es aún más difícil para los estadounidenses entonces? Para ellos, ¿Europa es una "civilización" oriental y China es occidental?
                        Admítelo, estás gracioso de nuevo.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Y para ti, según tengo entendido, la palabra es oeste, esto es algo ... suave, esponjoso, increíblemente fabuloso, cariñoso, invitándote ... una especie de maná del cielo, ¿no?)

                        No siempre me queda claro cuándo eres gracioso o simplemente dices tonterías, como por ejemplo en este caso.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Estás orando directamente por esta palabra.

                        ¿Estás seguro de que también está orando por ti?

                        O esto.

                        Escriba "sistema-mundo" en Google, lea al menos la definición en Wikipedia. Me parece que este concepto está más cerca del estado de cosas real de lo que es admisible un enfoque de civilización.
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 03: 22
                        -3
                        Bueno, sí. Enseñé en la escuela: norte, sur, oeste, este. ¿Qué está mal con eso?

                        Mdeee ... para no ver la diferencia entre los puntos cardinales (oeste, este, norte, sur) y los sistemas socioeconómicos, es necesario tener un cromosoma extra especial.
              2. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 13 noviembre 2020 01: 58
                -2
                Curiosamente, pero ¿cómo calificarían sus bromas China, Corea del Sur, Japón, Singapur, etc., que están sentados "al margen del progreso"?

                Un excelente ejemplo. Antes de que Japón (durante la Restauración Meiji) y Corea del Sur (en los años 50) adoptaran parcialmente (pero en gran medida) la forma occidental de política, vida social y economía, estos eran países feudales atrasados ​​que estaban al nivel de la Edad Media europea. ), que tenía una economía arcaica e ineficaz. Luego de estos hechos, comenzó el crecimiento explosivo de estos países, que los convirtió en líderes mundiales en bienestar, desarrollo industrial y científico.

                El desarrollo de China también comenzó cuando se alejó parcialmente de la locura maoísta hacia la liberalización del sistema político y económico.

                Lo mismo ocurre con otros "tigres asiáticos": Taiwán, Singapur, Hong Kong. En todos estos países, la estructura política, social y económica en un grado u otro se basa en principios occidentales.
  • nikolai.shupenin Офлайн nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 8 noviembre 2020 19: 28
    +1
    Todos ganan dólares y no rublos. Cuando el rublo sea la moneda mundial, entonces nos amarán. Cuántos países han sido estafados por Estados Unidos y nada, han comprado a todos. Vietnam, Japón, Yugoslavia, etc.
  • Los chicos occidentales serán más educados y lo mismo
  • Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 8 noviembre 2020 20: 05
    0
    La forma más fácil es con la "élite" de Europa del Este. ¿Haciendo lo que decimos?
    Una oficina y un trabajo de toda la vida en Bruselas con un sueldo muy alto, luego una pensión, cien de la nuestra. ¿Quién se negará?
  • Jacques sekavar Офлайн Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 8 noviembre 2020 23: 16
    +4
    ¿Cuál es el secreto de la influencia ilimitada de Estados Unidos en el mundo?

    En la hegemonía global del dólar. Por lo tanto, la tarea principal de todos los productores de petróleo y todos aquellos que desean liberarse de la dictadura estadounidense de los estados del mundo es evitar hacer arreglos en dólares.
    Aumentando las reservas de oro y divisas, agencias de calificación alternativa y otras, bolsas de valores, bancos, sistemas de transferencia de dinero, etc., etc. Transferencia de liquidaciones internacionales en renminbi, euro, expansión del comercio en monedas nacionales. Entonces, y solo entonces, la hegemonía global de Estados Unidos llegará a su fin.
    1. Georgievic Офлайн Georgievic
      Georgievic (Georgievic) 11 noviembre 2020 21: 47
      +2
      Cita: Jacques Sekavar
      En la hegemonía global del dólar. Por lo tanto, la tarea principal de todos los productores de petróleo y todos aquellos que desean liberarse de la dictadura estadounidense de los estados del mundo es evitar hacer arreglos en dólares.

      ¡Ni un higo! Profundiza más: ¡la razón está en la política estatal de hegemonía, en la idea! ¡Y el resto es consecuencia!
  • boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 9 noviembre 2020 00: 20
    +2
    Finalmente, hace un par de horas, McFaul (el ex embajador en la Federación de Rusia) notó que Putin no había felicitado a Biden. Y Xi no felicitó.
    El deleite, sobre la abundancia de felicitaciones, se está desvaneciendo. Y luego, notaron que no había dos, los más importantes. Mira, pensarán en lo que esto podría significar.
    Bueno, el presidente de México no me felicitó. Dijo que debemos esperar hasta el final del proceso electoral. Y también un vecino se llama ...
    Tal es la "reprimenda inesperada". (DESDE)
  • Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 9 noviembre 2020 10: 15
    +2
    Al no tener pretensiones del talento de los mismos "Beatles", cabe señalar que su y no solo su popularidad entre la juventud soviética se convirtió en una de las piedras que arrojaron "la gran y poderosa Unión Soviética".

    ¿Y Mozart, Beethoven y Bach no se convirtieron en una de las piedras que arrojaron a la Rusia zarista, o "la gran y poderosa Unión Soviética"?
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 9 noviembre 2020 12: 15
      +2
      No deberías ser irónico. Esto molestó mucho a la juventud. Ni siquiera se trata de música occidental. Conseguir grabaciones de mayor o menor calidad de bandas occidentales no fue un problema. Se podía comprar un disco nuevo a los agricultores por una cantidad que oscilaba entre la mitad y el salario total de un ingeniero novato. En consecuencia, un trabajador calificado podría permitírselo sin exceso de trabajo. Por 3 - 5 rublos fue posible reescribir este disco de alguien.
      Es decir, si realmente lo desea, entonces no hay problema, aunque es molesto.
      La situación era peor con sus propios grupos. Había muchas buenas bandas propias. Pero grabar un disco no era realista para ellos. El estado era un monopolista. Y el contenido del disco que se estaba grabando también estaba bajo control. Y la circulación fue tal que fue más fácil comprar el disco de Queen que Yuri Antonov. Estoy hablando de los 70, principios de los 80. Y no sobre Moscú. Sabían que existían estos grupos. Escuchamos algo en la radio (una gota en el océano), fuimos a conciertos. Pero con grabaciones de calidad, un gran problema.
      Muslim Magomayev, Alla Yoshpe y Stakhan Rakhimov, Eduard Khil, Vuyachich, etc., se apilaron en las tiendas de la marca Melodiya. Pero no Antonov, ni Singing Guitars, ni Araks, ni la Máquina del Tiempo, etc. con TODO su repertorio. Algunos de los aprobados oficialmente: Pesnyary, Pugacheva ...
      Con el inicio de la perestroika, los artistas occidentales vinieron a nosotros de gira y aparecieron sus discos melódicos (aunque escasos). Y en esto Gorbachov anotó muchos puntos entre los jóvenes.
  • Semenes Офлайн Semenes
    Semenes (Semen) 10 noviembre 2020 00: 49
    +5
    A todos los amantes del mundo extranjero: he pasado toda mi vida adulta en el extranjero, incluidos los Estados Unidos y Europa ... No he visto un país mejor que la URSS y nunca veré ... El país que me dio todo lo que solo podía soñar ...
    Si no estropeamos sus restos en forma de Rusia, entonces no hay mejor país para el pueblo ruso y espero para el resto de los pueblos que lo habitan ...
  • Yurec Офлайн Yurec
    Yurec (Yuri) 10 noviembre 2020 01: 52
    +2
    Toda la comida es que no sacamos conclusiones y no aprendemos lecciones. ¡Y debemos comenzar con la élite gobernante de la Federación de Rusia, que tiene cuentas e inmuebles en el extranjero, lo que permite que los servicios especiales de nuestros "socios" los mantengan enganchados!
  • Semyon Semenov_2 Офлайн Semyon Semenov_2
    Semyon Semenov_2 (Semyon Semyonov) 11 noviembre 2020 17: 39
    0
    Incluso sin leer la respuesta, en el incesante trabajo de la imprenta durante un minuto.
    ¡Y no discutas!
    1. PREGUNTE 21.07 Офлайн PREGUNTE 21.07
      PREGUNTE 21.07 (Artyom Karagodin) 11 noviembre 2020 18: 25
      +2
      En él (el trabajo de la imprenta) también, y en gran medida, pero no solo, Semyon, no solo. También en lo que se gastan los dólares impresos. Y se gastan en Hollywood y en muchas otras cosas.
  • Semyon Semenov_2 Офлайн Semyon Semenov_2
    Semyon Semenov_2 (Semyon Semyonov) 28 noviembre 2020 06: 43
    0
    En el incesante trabajo de la imprenta.