Nagorno-Karabaj: tres lecciones que Rusia debe aprender

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El conflicto armado de Nagorno-Karabaj avanza sistemáticamente hacia su resolución, que, aparentemente, será completamente diferente de lo que se pensaba inicialmente. Es muy probable que en lugar de otro estallido de escalada, que resulte en batallas posicionales más o menos prolongadas, al agotamiento mutuo y mutuo de las fuerzas de los bandos combatientes, esta vez enfrentemos una "guerra hasta el final amargo" llevada a cabo por Azerbaiyán respaldado por Turquía.

¿Será el regreso de Nagorno-Karabaj bajo el gobierno de Bakú (y este final en particular ya es prácticamente inevitable) una catástrofe geopolítica para Moscú? No. Sin embargo, esta será una nueva realidad bastante desagradable, de la que nuestro país sin duda debería extraer serias lecciones.



1. Medio amigo ...


Sí, de acuerdo con el conocido dicho, alguien que, incluso sin expresar opiniones abiertamente antirrusas y tratando de mantener relaciones más o menos normales con Moscú, mientras "mira" en una "dirección" geopolítica completamente opuesta, hacia Occidente, es para nosotros enemigo, al menos la mitad. Sin embargo, de hecho, en las condiciones actuales de enfrentamiento cada vez más agravado entre las principales potencias del mundo, no puede haber "la mitad" aquí por definición. O o...

Que llegó al poder con la ayuda del tradicional "Maidan" технологий En ningún caso Nikol Pashinyan podría ser un amigo, sino un socio más o menos confiable para Rusia. No se convirtió en uno, pero hoy hace afirmaciones serias. Es hora, finalmente, de dejar en claro a todos aquellos que pretenden construir relaciones realmente a largo plazo, profundas y mutuamente beneficiosas con nuestro país: política El “enfoque multivectorial” es categóricamente inaceptable. Para Moscú, por supuesto. Suficiente, algunos ya han llegado a varias "ferias" a la vez. Alexander Grigorievich: casi llegó allí, pero al menos se contuvo a tiempo. Pero Pashinyan, con su pasión patológica por perseguir a los políticos más prorrusos, parece haber funcionado de manera confiable y completa. Hoy anhela que el Kremlin entre en guerra, y no hay duda de que pronto comenzará a acusarlo de "traición" y falta de voluntad para "proteger a los aliados". Apuesto lo que sea, así es como sucederá.

Sinceramente, a veces uno tiene la impresión de que es Pashinyan, y no Aliyev, quien actúa como conductor del plan para arrastrar a nuestro país a un sangriento conflicto armado, y en un teatro de operaciones militares totalmente desfavorable para él y con perspectivas geopolíticas sumamente dudosas. Este último, por el contrario, no se cansa de repetir que las tropas azerbaiyanas no pretenden dar un solo paso en el interior del territorio armenio para no dar a Rusia una razón para llevar a cabo una intervención militar directa. No importa lo que traten de sacarlo de Ankara, el jefe de Azerbaiyán entiende perfectamente que tal gestión se volverá suicida para su ejército. El líder armenio, a pesar de que probablemente es consciente de la ausencia de bases legales para unirse a las operaciones militares en nuestro país, está tratando de "vencer" la lástima y el "deber aliado", como él personalmente lo entiende.

Sin embargo, Pashinyan ya puede considerarse un "paso de página" tanto en la historia de Armenia como en las relaciones entre Ereván y Moscú. Permanecer en el poder después del final de la guerra actual no le brilla en absoluto, ya que este "líder" casi inevitablemente lo perderá. En realidad, ya ha perdido, por lo que está tratando de arrastrar a Moscú a la pelea. Sin embargo, para que la victoria de Bakú en el "frente de Karabaj" no resulte en un colosal triunfo militar-estratégico de Turquía en el Cáucaso, Rusia no debe entablar hostilidades, sino, en primer lugar, tener cuidado de que un absolutamente leal a ella esté en el poder en Ereván. líder. Y necesitas hacer esto ahora.

2. No necesitamos una costa turca ...


Las acciones de Ankara, en las que, para ser objetivos, recae toda la responsabilidad de todo lo que está sucediendo ahora y seguirá ocurriendo en Nagorno-Karabaj, deben convertirse para nuestro país en esa notoria "última llamada", después de la cual la final, irrevocable e irrevocable revisar las conclusiones. Y el principal debe considerarse la completa, por desgracia, futilidad de nuevos intentos de establecer "relaciones de asociación" con Turquía en su estado actual: la rabia neo-otomana y pan-turca. Hay que admitir que el deseo de "arrancar" este país de Occidente (principalmente de Estados Unidos), de sacarlo de la "órbita" de la OTAN era, en principio, sólido y correcto.

Siguiéndolo, el Kremlin durante mucho tiempo no solo perdonó a Recep Erdogan aquellas cosas que no deberían ser perdonadas en principio, sino que también lo salvó naturalmente y lo protegió de sus propios compatriotas, los golpistas. Así que se rescató de cabeza. Al imaginarse a sí mismo como un nuevo sultán, este líder turco parece haberse inclinado seriamente hacia la creación de un nuevo puerto otomano o hacia algo similar, que es igualmente inaceptable para los intereses geopolíticos rusos. Por desgracia, en este caso el dicho ni siquiera se trata de medio amigos, sino de la inutilidad de alimentar al lobo. No importa cómo Moscú "engatuse" a los turcos, todavía lo verán como el principal enemigo geopolítico. Y actuar en consecuencia.

Al mismo tiempo, en cualquier situación en la que no se dé inmediatamente la respuesta más dura a sus acciones agresivas, tal reacción de los descendientes de los jenízaros no se percibirá como una manifestación de sabiduría o tranquilidad, sino como la debilidad más común que alienta nuevas travesuras aún más atrevidas. Erdogan, que no se puso las manos encima en Siria, desarrolló una actividad tormentosa en Libia. También bajó allí; se volvió lo suficientemente atrevido como para trepar al Cáucaso. Su próxima gestión de este tipo, casi con certeza, seguirá ya en Ucrania, en el Donbass o en Crimea, posiblemente en ambos lugares. Nadie, por supuesto, pide una declaración de guerra inmediata a Turquía o incluso la ruptura de relaciones diplomáticas con ella.

Sin embargo, Moscú debe hacer todo lo posible para tomar la iniciativa estratégica en este enfrentamiento y al menos una vez darle al recién acuñado "sultán" una fuerte bofetada en la cara que, si no lo comprende del todo, al menos lo hará moderar su ardor por un tiempo. Al provocar y apoyar un conflicto armado en las inmediaciones de nuestras fronteras, Turquía deja en claro que no tiene la intención de contar con Rusia y sus intereses geopolíticos en lo más mínimo. Es hora de explicar a sus líderes la profundidad y el peligro de tal engaño, y ciertamente no con la ayuda de nuevos suministros de S-400 o la construcción de otro gasoducto para Ankara.

3. No te ates las manos ...


Incluso con el deseo más ardiente de brindar asistencia militar a Armenia en la situación actual, Rusia simplemente no puede hacer esto. Sí, a juzgar por las palabras de Vladimir Putin, que dijo en el Foro Valdai, el Kremlin tiene su propio punto de vista sobre el conflicto y, seamos sinceros, Armenia está mucho más cerca de nosotros en muchos aspectos. Sin embargo, existen tanto la Resolución de la ONU No. 884 como otros documentos reconocidos internacionalmente, que están firmados por los representantes de Rusia, según los cuales Nagorno-Karabaj es reconocido como el territorio de Azerbaiyán - punto.

Retirar la posición sostenida por nuestro país en ese momento significa, en primer lugar, desatar una oleada de negatividad de la "comunidad mundial", comparable a la que siguió a la "Primavera de Crimea" y la reunificación con la península, y en segundo lugar, finalmente y desatar irrevocablemente las manos de Ankara, tanto en este choque como en todos los demás. Por supuesto, es imposible "reproducir" los hechos de hace quince años. Sin embargo, la cuestión es que la Rusia de hoy, que tiene un liderazgo completamente diferente y, lo que es más importante, un curso de política exterior completamente diferente, no repite las acciones de esos años lejanos y no se crea nuevos problemas para sí misma, incluso para el futuro. ¿Por qué deberían afrontar el destino de las ex repúblicas postsoviéticas los Estados Unidos, Francia, Alemania u otra persona? Esta es la esfera de intereses vitales de nuestro país y sus vecinos. Y Moscú debería desempeñar un papel de liderazgo aquí, sin temer la responsabilidad y las consecuencias.

Corremos el riesgo de caer exactamente en la misma trampa que con Karabaj en un futuro muy próximo con Donbass, gracias a los “Acuerdos de Minsk”, que nuevamente hablan de la “integridad territorial de Ucrania”, y no de lo que debería haber estado allí. realmente dijo. Después de todo, no hay ni una palabra en estos documentos sobre las verdaderas causas del conflicto: el golpe de estado de inspiración occidental en Kiev, los actos posteriores de genocidio de la población de habla rusa de la "nonzalezhnaya" en Odessa y en el este del país. Nuestro país volvió a firmar los documentos, atando fuertemente sus manos y "empujando" a Donbass de regreso a Ucrania, donde no puede esperar nada más que la muerte. No en vano, el estado de ánimo en las Repúblicas ha empeorado significativamente después de que Moscú ha expresado repetidamente su posición de neutralidad y no interferencia en el conflicto sobre Nagorno-Karabaj, al tiempo que enfatiza su adhesión a la "carta de acuerdos internacionales". "Dartmouth", "Normandía" y "formatos" similares son para Occidente las únicas formas de atar de manera confiable las manos de Rusia, evitar que se convierta en el principal árbitro y garante de la seguridad en, al menos, el llamado "espacio postsoviético".

En realidad, todo se reduce al hecho de que, tarde o temprano, Moscú tendrá que reconocer las "repúblicas no reconocidas" para las que es la única esperanza y apoyo: Donetsk, Lugansk, Transnistria, etc., o observar en silencio cómo tarde o temprano todas ellas caerán. el destino de "Artsaj libre". El proceso de revisión de las relaciones jurídicas internacionales de nuestro país, que ya ha comenzado, debe incluir no solo el rechazo de los acuerdos que interfieren directamente en nuestros asuntos internos, sino también aquellos documentos que impiden que Rusia lleve una política exterior independiente.

Permítanme repetirme: el desarrollo de los acontecimientos en Nagorno-Karabaj, incluso según el escenario más negativo, en la forma de establecer el control sobre él por parte de Azerbaiyán, será, en general, una derrota para Ereván, no para Moscú. Si tan solo los líderes de nuestro país actúen de manera adecuada y perciban correctamente todas las lecciones aprendidas. Aquellos que ayudarán a minimizar las pérdidas de nuevas crisis similares, que, sin duda, no están lejos.
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71 comentario
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  1. +3
    2 noviembre 2020 11: 02
    Al leer estos artículos, vuelvo a estar convencido de que quien piensa en su país y en su gente piensa correctamente. E intenta demostrar su punto de vista con ejemplos. Y, curiosamente, su punto de vista resulta ser correcto. Por ejemplo Glazyev, Delyagin, Platoshkin, Grudinin, que desde su punto de vista no era correcto. Al contrario, ¡todo se vuelve realidad! ¿Y Putin? Quien posee mucha más información que nadie, hace lo contrario. Y el resultado es apropiado. ¿Por qué? ¡Porque Putin y compañía defienden los intereses de cualquiera, pero no de Rusia ni del pueblo de Rusia! Durante 20 años solo dice lo que se necesita y cómo debe ser. Por lo tanto, para hablar de lecciones, ¿a quién? Cualquiera que se guíe por los intereses de Rusia habría resuelto todos los problemas con todas las antiguas repúblicas hace mucho tiempo. ¡Y para esto solo necesita algo para que la familia y el negocio estén y vivan en Rusia!
    1. +7
      2 noviembre 2020 12: 55
      por lo que no pareció ocultar que, en su opinión, es un liberal y el punto de vista de Glazyev, Delyagin, etc. él no comparte, pero siempre defendió los intereses de los negocios rusos, y si bien estos intereses coincidían con los intereses del pueblo, entonces todo estaba más o menos equilibrado, pero ahora la base alimentaria ha disminuido y los intereses divergen cada vez más, simplemente comienza un robo banal y el empobrecimiento del pueblo.
    2. -2
      3 noviembre 2020 23: 06
      Cita: fabricante de acero
      Por ejemplo Glazyev, Delyagin, Platoshkin, Grudinin

      Son marginados, criminales y locos de la ciudad. ¿No estás mirando Rusia-24? sonreír
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. -1
      8 noviembre 2020 10: 28
      Steelmaker, ¿quieres pelear? ¿Quién está en el camino? Salí incluso para Donbass, incluso para Armenia, incluso para Azerbaiyán y lucho por tu salud, pero no trates de dar consejos desde el sofá frente al ordenador.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. 0
    2 noviembre 2020 11: 13
    ... "Sin embargo, existen tanto la Resolución No. 884 de la ONU como otros documentos reconocidos internacionalmente, que están firmados por los representantes de Rusia, de acuerdo con los cuales Nagorno-Karabaj es reconocido como el territorio de Azerbaiyán, y eso es todo" ...

    - solo en la situación con Crimea, a pesar de las "resoluciones de la ONU y otros documentos reconocidos internacionalmente, que son firmados por los representantes de Rusia", por alguna razón, ponen fin a la otra parte y, al mismo tiempo, se ofenden constantemente por los "dobles raseros" ...
    1. -2
      3 noviembre 2020 17: 04
      Y que, da derecho a genocidir a la poblacion local ?? !! Simplemente no manejes por los discursos de Aliyev ...
      ¿Este mentiroso, grosero y engañador necesita permanecer en el poder? Y hay mucha gente en Bakú que piensa que sí ...
    2. -2
      3 noviembre 2020 23: 08
      Cita: Igor Pavlovich
      sólo en la situación con Crimea, a pesar de las "resoluciones de la ONU

      ¡frío! personas respetadas han construido hoteles allí, pero el plan de negocios aún no se ha elaborado. Y, en general, ¡Crimea es nuestra!
      1. +4
        6 noviembre 2020 17: 45
        Crimea es una república autónoma y nunca el territorio de Ucrania.
        La frontera entre Ucrania y Rusia no ha sido definida, y dejar que la ONU se borre con sus resoluciones.
  3. +7
    2 noviembre 2020 11: 15
    "Alexander Grigorievich - casi corrió, pero al menos se contuvo a tiempo"

    Bueno, aparentemente, no lo entendí del todo, ya que comencé a hablar de nuevo sobre multivector ...
    Y Pashinyan, antes de apelar a Moscú y Rusia, sería deseable cerrar el laboratorio biológico militar estadounidense en Armenia. Se desconoce por completo lo que hace allí. Para un miembro de la CSTO, una base estadounidense (y un laboratorio biológico militar también es una base) es inaceptable en su territorio.
  4. +4
    2 noviembre 2020 11: 22
    El autor ha hipertrofiado demasiado el miedo a las posibilidades de Turquía, por lo que las conclusiones no son adecuadas. Turquía Los intentos de Erdogan de oponerse a demasiados (desde Egipto, los saudíes hasta Francia, sin contar a Grecia y otros) y crearon demasiados obstáculos para avanzar con éxito en sus intenciones. Dejemos que Turquía luche contra sus enemigos, y Rusia solo apoye a Turquía para que no lo haga. destruidos prematuramente (como con el fallido golpe de 2016 con la transferencia bajo control directo de los Estados Unidos) ... El destino de la LPR y la DPR se revela de manera reveladora, si no son aceptados por un referéndum en la Federación de Rusia, el destino será una conclusión inevitable y tal vez por una fuerza militar sangrienta y el gobierno ruso resultará ser un traidor directo cientos de miles de representantes del mundo ruso, todo se encamina hacia eso ... Aunque el gobierno de la Federación Rusa nunca se molestó en proteger a los rusos y a las personas de habla rusa, cuando literalmente masacraron a los rusos en el Cáucaso, en las repúblicas de Asia Central, e incluso ahora en intentos antirrusos, comenzando desde Kazajstán, Armenia, etc. .. El gobierno ruso ni siquiera expresa preocupación. A veces uno se pregunta, y no el gobierno esencialmente anti-ruso de la Federación Rusa, cuando el presidente de Rusia llama idiotas y criminales a los patriotas rusos y no hace nada para involucrarlos en la construcción de Rusia, solo represión ...
    1. +1
      3 noviembre 2020 23: 12
      Cita: Vladimir Tuzakov
      el miedo a las oportunidades de Turquía se hipertrofia

      como muestra la experiencia, no se debe subestimar a los islamistas. Y están por todas partes a lo largo del perímetro del antiguo "campo socialista". Ante la ausencia de la atención de Rusia hacia ellos (prueba indirecta de la ausencia de una política "imperial", pero queremos la CSTO y la EurAsEC), el vacío se llena de ideas diferentes ...
  5. -4
    2 noviembre 2020 12: 03
    Y, como siempre, alguien sabe mejor que Putin qué hacer.

    Estas interminables instrucciones al aire "deben, deben, deben ..."
  6. +1
    2 noviembre 2020 12: 27
    Puedes y decir las cosas correctas de una parte, hay una PERO, dices que lo principal que debes hacer es poner a tus protegidos en Armenia, porque Pashinyan será cancelado. Probablemente discuta como razonaron los oficiales de la Wehrmacht, creyendo que la gente se deshará del objetable Stalin y se someterá a algún tipo de gobernador alemán. Estás 1000% equivocado en eso. ¿Por qué? Prorrusos (como piensas) Kocharyan y Sargsyan, en lugar de preparar al ejército para el combate durante sus 20 años de gobierno, se centraron solo en un paraguas de Rusia. ¿Cuál es el resultado final? El ejército abordó la guerra con armas para la guerra de Afganistán en los años 80. ¿Lo hizo Pashinyan? Pashinyan ha gobernado el país durante 2,5 años, y Kocharyan y Sargsyan por más de 20, para el pueblo armenio es obvio que hicieron mucho más en el colapso del ejército (cada uno tiene una fortuna estimada en $ 1 mil millones con el presupuesto total de todo el ejército por año 600 millones), y no Pashinyan. El segundo factor importante es que después de la derrota, si la hay, las posiciones de Pashinyan serán mucho más fuertes que las de los políticos convencionalmente "prorrusos". Por supuesto, habrá personas pagadas por Kocharyan y Sergei, que gritarán, abajo con Pashinyan, pero puedo decir con certeza, mis familiares que viven allí dicen unánimemente que nunca querrían volver a los tiempos de Sargsyan y Kocharyan, y por lo tanto a los llamados " Hago hincapié en esta palabra "al curso pro-ruso, que nunca ha sido tal". Uno de los puntos principales que escucho a menudo en los medios de comunicación es que la Embajada de Estados Unidos en Armenia es enorme. Esto se le atribuye a Pashinyan. Y los medios rusos no saben cuándo se convirtió esta embajada así, hasta 2018 o mucho antes, durante la época de los "políticos prorrusos". ¿Por qué no hicieron estas preguntas entonces, pero ahora preguntan? Muy, muy, extraño. Y lo más IMPORTANTE, incluso si asumimos que Pashinyan y compañía son protegidos de Occidente, usando el ejemplo de este comportamiento de Rusia, claramente "mostrarán" lo aliada que es Rusia. Y muchos medios de comunicación deberían decir a menudo cómo Armenia vota las resoluciones sobre Rusia y cómo vota Azerbaiyán, y que Armenia recibe un golpe en la cabeza por parte de Estados Unidos y Europa por tal posición. Dicen, si amas tanto a Rusia, deja que te ayude, y Rusia dice, si amas tanto a Occidente, deja que te ayude. En cualquier caso, creo que Rusia perderá sus posiciones en la proyección a largo plazo en Armenia, no me extrañará que si Armenia pierde (como escribe) la guerra, entonces pueda aparecer allí una base de la República Popular China o de Estados Unidos, y Rusia perderá su último aliado (esto es objetivo) en región, así como Azerbaiyán y Georgia previamente perdidos.
    1. +5
      2 noviembre 2020 13: 55
      "Pro-ruso (como piensas) Kocharyan y Sargsyan"

      ¿Y quién te dijo que eran sobre ruso? Bajo Putin, no hay ni uno solo sobre el político ruso, excepto Lukashenko. Y a juzgar por la forma en que Azerbaiyán se relaciona con el idioma ruso, Azerbaiyán es nuestro aliado, no Armenia.
      1. +3
        3 noviembre 2020 07: 16
        Los propios armenios admitieron que durante los últimos 12 años han cerrado el 80% de las escuelas en ruso.
    2. -1
      3 noviembre 2020 17: 11
      Comparto tu opinión Nicol no es azúcar, pero necesita aferrarse a una situación que depende poco de él ...

      Los caballos en el cruce no cambian !!!

      ¡¡¡Se aprecian y se hacen !!! "
  7. +4
    2 noviembre 2020 12: 52
    Cita: Edición RIVDV-123
    Puedes y decir las cosas correctas de una parte, hay una PERO, dices que lo principal que debes hacer es poner a tus protegidos en Armenia, porque Pashinyan será cancelado. Probablemente discuta como razonaron los oficiales de la Wehrmacht, creyendo que la gente se deshará del objetable Stalin y se someterá a algún tipo de gobernador alemán. Estás 1000% equivocado en eso. ¿Por qué? Prorrusos (como piensas) Kocharyan y Sargsyan, en lugar de preparar al ejército para el combate durante sus 20 años de gobierno, se centraron solo en un paraguas de Rusia. ¿Cuál es el resultado final? El ejército abordó la guerra con armas para la guerra de Afganistán en los años 80. ¿Lo hizo Pashinyan? Pashinyan ha gobernado el país durante 2,5 años, y Kocharyan y Sargsyan por más de 20, para el pueblo armenio es obvio que hicieron mucho más en el colapso del ejército (cada uno tiene una fortuna estimada en $ 1 mil millones con el presupuesto total de todo el ejército por año 600 millones), y no Pashinyan. El segundo factor importante es que después de la derrota, si la hay, las posiciones de Pashinyan serán mucho más fuertes que las de los políticos convencionalmente "prorrusos". Por supuesto, habrá personas pagadas por Kocharyan y Sergei, que gritarán, abajo con Pashinyan, pero puedo decir con certeza, mis familiares que viven allí dicen unánimemente que nunca querrían volver a los tiempos de Sargsyan y Kocharyan, y por lo tanto a los llamados " Hago hincapié en esta palabra "al curso pro-ruso, que nunca ha sido tal". Uno de los puntos principales que escucho a menudo en los medios de comunicación es que la Embajada de Estados Unidos en Armenia es enorme. Esto se le atribuye a Pashinyan. Y los medios rusos no saben cuándo se convirtió esta embajada así, hasta 2018 o mucho antes, durante la época de los "políticos prorrusos". ¿Por qué no hicieron estas preguntas entonces, pero ahora preguntan? Muy, muy, extraño. Y lo más IMPORTANTE, incluso si asumimos que Pashinyan y compañía son protegidos de Occidente, usando el ejemplo de este comportamiento de Rusia, claramente "mostrarán" lo aliada que es Rusia. Y muchos medios de comunicación deberían decir a menudo cómo Armenia vota las resoluciones sobre Rusia y cómo vota Azerbaiyán, y que Armenia recibe un golpe en la cabeza por parte de Estados Unidos y Europa por tal posición. Dicen, si amas tanto a Rusia, deja que te ayude, y Rusia dice, si amas tanto a Occidente, deja que te ayude. En cualquier caso, creo que Rusia perderá sus posiciones en la proyección a largo plazo en Armenia, no me extrañará que si Armenia pierde (como escribe) la guerra, entonces pueda aparecer allí una base de la República Popular China o de Estados Unidos, y Rusia perderá su último aliado (esto es objetivo) en región, así como Azerbaiyán y Georgia previamente perdidos.

    En base a tus palabras, Rusia debería caer a los pies de Armenia y pedir perdón que no dio nada y no prestó atención ???? No cambies todo de un dolor de cabeza a uno sano, mira lo que dijo e hizo tu pashinyan durante su gobierno en relación con Rusia. Maldita sea, Rusia tiene la culpa de todo, y constantemente debe algo.
    1. 0
      2 noviembre 2020 13: 37
      Sí, no debería hacer nada, si Rusia no necesita a Armenia, ¿por qué el PIB la arrastra de las orejas a la CSTO, la arrastra de las orejas a Evrases? Bueno, dispersémonos en paz o necesitas una base para ESTAR en el Cáucaso Sur, pero ¿por qué no te debemos nada? ¿Le debes a Armen a algo? Si planteas así la cuestión de la alianza, no te debemos nada, así que deja de fingir ser un imperio. Lo perdí en 91, ahora estás tratando frenéticamente de moldear un todo a partir de los fragmentos con gritos, pero no te lo debemos. ¿Y quién y qué te debe en este caso? Rusia les dice a todos, morirás sin nosotros. Después de todo, incluso esto no disuade a estos países. Un par de generaciones más pasarán en Ucrania y vivirán con su Vecino, no con su Rusia natal, sino con su vecina Rusia, doblan Asia Central, así que ya se fueron. Inclinado sobre Georgia - Georgia se fue. Todos se fueron. Todos los días muestran cuán "pro-ruso" es Dadon en las elecciones y qué. Con todas las pérdidas de Rusia, los moldavos todavía votaron ayer en su mayor parte no por Dadon. Ves como pasa, supones que no van a poder vivir sin ti, pero resulta que no solo pueden, sino que también viven mucho tiempo. Y luego te sorprende, Rockets en nuestra puerta. Terroristas en nuestra puerta. Es necesario decidir quién es Rusia, un aliado confiable, que ofrece apoyo a sus satélites o cede estos satélites a otros, pero esos otros necesitan a Georgia y Moldavia solo para pacificar a Rusia, para arrastrar sus misiles lo más cerca posible. Rusia ha estado perdiendo esta guerra durante 30 años y pronto no habrá un solo estado amigo (al menos formalmente) alrededor de Rusia. Y estás de acuerdo en que es extraño cuando todos los que te rodean no son amigos, todos y más para el imperio.
      1. +2
        2 noviembre 2020 14: 23
        ¿Y quién y qué te debe en este caso?

        Bueno, los armenios todavía deberían hacerlo. Si no fuera por Rusia, todavía no se sabe, ¿habría una nación así en el Cáucaso?
      2. +1
        3 noviembre 2020 09: 40
        Hay posiciones en las que básicamente estoy de acuerdo contigo. Esto es cuando se trata de un coloso con pies de barro, un imperio. No existe desde hace mucho tiempo. Un país de 140 millones de habitantes, de los cuales el 80% lucha a diario por sobrevivir, no es un imperio. El país del que drenan los cerebros de jóvenes y viejos en busca de un trabajo y una vida decentes no es un imperio. Un país en el que el poder no ha cambiado desde hace 20 años y al final se ha subido a un búnker, no a un imperio.
        Pero hay una gran desventaja para ti. Una gran parte de la élite política y empresarial rusa moderna son armenios. Llegaron a canales de televisión, líneas de negocio completas, etc. Los armenios hicieron una toma no agresiva de todo el sur industrial de Rusia, se infiltraron en el sistema eléctrico local, prácticamente administran la mayor parte del negocio desde Rostov hasta el Ministerio de Recursos Hídricos, incluido todo el Territorio de Krasnodar. Rusia te permitió esto.
        Incluso comenzaron a golpear a los chinos en el Lejano Oriente, aunque los chinos son más útiles para Rusia que para Armenia. Pero no te tocaron.
        E imagina que te estás deslizando hacia el oeste. Sucederá lo mismo que les pasó a los georgianos. Fueron sacados suavemente de Rusia. Contigo es, por supuesto, imposible. No porque subas alto en todo el mundo, sino porque te has infiltrado en el gobierno ruso. Usted sabe muy bien que Sergey Viktorovich Lavrov es en realidad un Sergey Viktorovich Kalantaryan armenio de Tbilisi. ¿Dónde hay más? Entiende de qué lado está cuando habla de la situación en Karabaj.
        No nos distraigamos. Este no es el punto.
        Tan pronto como te apresures hacia Occidente, Rusia hará todo lo posible para aplastarte. No con tus propias manos. En algún lugar llegará a un acuerdo con Irán, en algún lugar con Azerbaiyán, en algún lugar pedirá Turquía. Él preguntará, porque 80 millones de Turquía no es de ninguna manera inferior a Rusia, ni en poder ni en grandeza. Sí, ella no tiene materias primas, pero esto es solo una ventaja. El país ha construido hábilmente su economía. Y en Rusia, con sus entrañas sin fondo, 20 millones de personas viven por debajo del umbral de la pobreza. Esta línea fue trazada por el estado. Si la gente misma lo dibuja, entonces más de 100 millones de personas estarán del otro lado.
        Pero Rusia llegará a un acuerdo con los vecinos de Armenia, que tratan a Estados Unidos sin reverencia. Incluso si alguna actitud leal hacia los Estados Unidos se mantuvo en Azerbaiyán, se abrieron las puertas para los negocios estadounidenses, luego, después de la posición de los Estados Unidos en la guerra civil en Azerbaiyán, la actitud hacia este país cambió. Y hay información de que no será tan fácil para los negocios estadounidenses en Bakú.
        Tiene razón en que Pashinyan no condujo directamente a Armenia a la crisis. La crisis de Armenia era necesaria para decidir sobre la UE. Pashinyan se convirtió en Kiriyenko, quien fue nombrado primer ministro durante un par de días y derrumbó la economía rusa de la noche a la mañana. Pero este colapso en ese momento fue vital para el país. Kiriyenko se hizo cargo del fuego para un gol importante.
        Creo que Pashinyan tiene el mismo papel.
      3. -2
        3 noviembre 2020 23: 13
        Cita: Edición RIVDV-123
        doblar Asia Central, por lo que se han ido de todos modos.

        ambiciones imperiales - son tan ...
      4. 0
        8 noviembre 2020 14: 18
        ¡Y sabes que te apoyaré! ¡Apoyaré que tales vecinos no son necesarios! Ni armenios ni azerbaiyanos. Y kazajos con ukrami también. Haz visas como con los Balts. Y detener la migración a Rusia desde estos países. Y las diásporas están aquí para arruinarlas. Porque no hay nada. En Rusia eres RUSO !!! Ni armenio ni azerbaiyano.
  8. -2
    2 noviembre 2020 14: 05
    Cita: Igor Pavlovich
    Sin embargo, existen tanto la Resolución de la ONU No. 884 como otros documentos reconocidos internacionalmente, que están firmados por los representantes de Rusia, según los cuales Nagorno-Karabaj es reconocido como el territorio de Azerbaiyán - punto. "... - sólo en la situación con Crimea, a pesar de las" resoluciones La ONU y otros documentos reconocidos internacionalmente, que son firmados por los representantes de Rusia, "por alguna razón, ponen fin a la otra parte y, al mismo tiempo, son constantemente ofendidos por" dobles raseros "...

    Los dobles raseros son evidentes !!!!!!!
  9. -2
    2 noviembre 2020 14: 08
    Cita: Edición RIVDV-123
    Puedes y decir las cosas correctas de una parte, hay una PERO, dices que lo principal que debes hacer es poner a tus protegidos en Armenia, porque Pashinyan será cancelado. Probablemente discuta como razonaron los oficiales de la Wehrmacht, creyendo que la gente se deshará del objetable Stalin y se someterá a algún tipo de gobernador alemán. Estás 1000% equivocado en eso. ¿Por qué? Prorrusos (como piensas) Kocharyan y Sargsyan, en lugar de preparar al ejército para el combate durante sus 20 años de gobierno, se centraron solo en un paraguas de Rusia. ¿Cuál es el resultado final? El ejército abordó la guerra con armas para la guerra de Afganistán en los años 80. ¿Lo hizo Pashinyan? Pashinyan ha gobernado el país durante 2,5 años, y Kocharyan y Sargsyan por más de 20, para el pueblo armenio es obvio que hicieron mucho más en el colapso del ejército (cada uno tiene una fortuna estimada en $ 1 mil millones con el presupuesto total de todo el ejército por año 600 millones), y no Pashinyan. El segundo factor importante es que después de la derrota, si la hay, las posiciones de Pashinyan serán mucho más fuertes que las de los políticos convencionalmente "prorrusos". Por supuesto, habrá personas pagadas por Kocharyan y Sergei, que gritarán, abajo con Pashinyan, pero puedo decir con certeza, mis familiares que viven allí dicen unánimemente que nunca querrían volver a los tiempos de Sargsyan y Kocharyan, y por lo tanto a los llamados " Hago hincapié en esta palabra "al curso pro-ruso, que nunca ha sido tal". Uno de los puntos principales que escucho a menudo en los medios de comunicación es que la Embajada de Estados Unidos en Armenia es enorme. Esto se le atribuye a Pashinyan. Y los medios rusos no saben cuándo se convirtió esta embajada así, hasta 2018 o mucho antes, durante la época de los "políticos prorrusos". ¿Por qué no hicieron estas preguntas entonces, pero ahora preguntan? Muy, muy, extraño. Y lo más IMPORTANTE, incluso si asumimos que Pashinyan y compañía son protegidos de Occidente, usando el ejemplo de este comportamiento de Rusia, claramente "mostrarán" lo aliada que es Rusia. Y muchos medios de comunicación deberían decir a menudo cómo Armenia vota las resoluciones sobre Rusia y cómo vota Azerbaiyán, y que Armenia recibe un golpe en la cabeza por parte de Estados Unidos y Europa por tal posición. Dicen, si amas tanto a Rusia, deja que te ayude, y Rusia dice, si amas tanto a Occidente, deja que te ayude. En cualquier caso, creo que Rusia perderá sus posiciones en la proyección a largo plazo en Armenia, no me extrañará que si Armenia pierde (como escribe) la guerra, entonces pueda aparecer allí una base de la República Popular China o de Estados Unidos, y Rusia perderá su último aliado (esto es objetivo) en región, así como Azerbaiyán y Georgia previamente perdidos.

    Aunque no soy partidario de Pashinyan, el hecho de que el ejército no estuviera listo no es su culpa al 100%.
    1. -1
      2 noviembre 2020 14: 53
      Y su culpa, no su culpa, su culpa aquí es solo que fue el último en una serie de eventos. Uno de ellos se va en Ucrania, otro viene, y el partido al menos pasa el parlamento, pero estos partidos "prorrusos" tenían el 70% del apoyo del "pueblo" y sin "su" jefe del comité electoral no pasaba la barrera del 5%
      1. +1
        3 noviembre 2020 23: 15
        Cita: Edición RIVDV-123
        estos partidos "pro-rusos" tenían el 70% del apoyo del "pueblo" y sin "su" jefe del comité electoral ni siquiera pasaban la barrera del 5%

        para eso tú y un menos - al contingente local no le gusta la verdad-matriz - corta los ojos hi
      2. 0
        8 noviembre 2020 14: 21
        ¡Los ucranianos son una clínica!
  10. 0
    2 noviembre 2020 14: 12
    Cita: Dava
    Cita: Edición RIVDV-123
    Puedes y decir las cosas correctas de una parte, hay una PERO, dices que lo principal que debes hacer es poner a tus protegidos en Armenia, porque Pashinyan será cancelado. Probablemente discuta como razonaron los oficiales de la Wehrmacht, creyendo que la gente se deshará del objetable Stalin y se someterá a algún tipo de gobernador alemán. Estás 1000% equivocado en eso. ¿Por qué? Prorrusos (como piensas) Kocharyan y Sargsyan, en lugar de preparar al ejército para el combate durante sus 20 años de gobierno, se centraron solo en un paraguas de Rusia. ¿Cuál es el resultado final? El ejército abordó la guerra con armas para la guerra de Afganistán en los años 80. ¿Lo hizo Pashinyan? Pashinyan ha gobernado el país durante 2,5 años, y Kocharyan y Sargsyan por más de 20, para el pueblo armenio es obvio que hicieron mucho más en el colapso del ejército (cada uno tiene una fortuna estimada en $ 1 mil millones con el presupuesto total de todo el ejército por año 600 millones), y no Pashinyan. El segundo factor importante es que después de la derrota, si la hay, las posiciones de Pashinyan serán mucho más fuertes que las de los políticos convencionalmente "prorrusos". Por supuesto, habrá personas pagadas por Kocharyan y Sergei, que gritarán, abajo con Pashinyan, pero puedo decir con certeza, mis familiares que viven allí dicen unánimemente que nunca querrían volver a los tiempos de Sargsyan y Kocharyan, y por lo tanto a los llamados " Hago hincapié en esta palabra "al curso pro-ruso, que nunca ha sido tal". Uno de los puntos principales que escucho a menudo en los medios de comunicación es que la Embajada de Estados Unidos en Armenia es enorme. Esto se le atribuye a Pashinyan. Y los medios rusos no saben cuándo se convirtió esta embajada así, hasta 2018 o mucho antes, durante la época de los "políticos prorrusos". ¿Por qué no hicieron estas preguntas entonces, pero ahora preguntan? Muy, muy, extraño. Y lo más IMPORTANTE, incluso si asumimos que Pashinyan y compañía son protegidos de Occidente, usando el ejemplo de este comportamiento de Rusia, claramente "mostrarán" lo aliada que es Rusia. Y muchos medios de comunicación deberían decir a menudo cómo Armenia vota las resoluciones sobre Rusia y cómo vota Azerbaiyán, y que Armenia recibe un golpe en la cabeza por parte de Estados Unidos y Europa por tal posición. Dicen, si amas tanto a Rusia, deja que te ayude, y Rusia dice, si amas tanto a Occidente, deja que te ayude. En cualquier caso, creo que Rusia perderá sus posiciones en la proyección a largo plazo en Armenia, no me extrañará que si Armenia pierde (como escribe) la guerra, entonces pueda aparecer allí una base de la República Popular China o de Estados Unidos, y Rusia perderá su último aliado (esto es objetivo) en región, así como Azerbaiyán y Georgia previamente perdidos.

    Aunque no soy el fuerte de Pashinyan, no es su culpa que el ejército no estuviera listo al 100%.

    Me pregunto de quien? En dos años y medio no se ha hecho nada en absoluto, y él también mira con recelo a Artsaj, por así decirlo.
  11. +2
    2 noviembre 2020 14: 31
    Y necesitas hacer esto ahora.

    Debería haberse hecho hace un par de semanas. Mientras los armenios son aburridos, la ventana de oportunidad se cierra gradualmente.
    Y la Federación de Rusia esbozó la posible medida.
    Azerbaiyán fue insinuado sobre el cierre del mercado agrícola.
    Turquía: bombardearon campos petrolíferos en Siria y un campo de militantes. Y luego el terremoto de Izmir, no sabes qué pensar: si el Señor está a favor de nosotros y en contra de Turquía, o ... ¿Suceden tales coincidencias?
    Pero ahora toda la política internacional está congelada en anticipación. Nadie está interesado en tomar medidas decisivas hasta que el panorama en los Estados Unidos sea claro. Allí, en realidad, 3-4 escenarios y, dependiendo del desarrollo de los eventos allí, los eventos se desarrollarán en todo el mundo.
    Además, queda esperar ...
    1. 0
      3 noviembre 2020 10: 18
      Cita: boriz
      Y necesitas hacer esto ahora.

      Azerbaiyán fue insinuado sobre el cierre del mercado agrícola.
      Turquía: bombardearon campos petroleros en Siria y un campo de militantes. Y luego un terremoto en Izmir, no sabes qué pensar: si el Señor está con nosotros y contra Turquía, o ... ¿Suceden tales coincidencias? ...

      Hay coincidencias y las recordamos. Por ejemplo, Spitak, Leninakan.
      El cierre del mercado agrícola ruso para Azerbaiyán es, por supuesto, un problema grave. Pero nunca se hará realidad. Es casi imposible de implementar. Esto significará la completa exclusión de Rusia de la producción de petróleo y gas en Azerbaiyán. Y preguntas qué están haciendo Gazprom y LUKoil en Azerbaiyán o Rosneft. El Lobo, el hijo del Lobo, está en el poder en Azerbaiyán. El hijo del mismo que se tragó a los políticos de hoy sin atragantarse. ¿Crees que Ilham Aliyev no tuvo en cuenta todas las desventajas de sus pasos? ¿No los discutiste con nadie?
      Llamó y habló con todos, incluido Putin.
      Tomé en cuenta la difícil situación en la UE, la invasión del coronavirus en Europa. Con éxito (perdón por el cinismo) se puso de manifiesto el asesinato de un maestro en Francia y los posteriores disturbios en Europa. Me pregunto si esto es solo suerte o una acción planificada. No hay problema para llegar a un acuerdo con Kadyrov. Es solo en Rusia que aquellos que están al sur de sus fronteras son considerados tontos y tontos. Y estos mismos "idiotas y idiotas" se ríen entre dientes y tienen a todos los que quieren. Porque es más inteligente, más patriótico, con un alcance de largo alcance.
      También tomaron en cuenta el hecho de que las elecciones en Estados Unidos y los estadounidenses están ocupados con sus propios asuntos.
      Tomaron en cuenta la división en la élite política de Armenia.
      Tomaron en cuenta el hecho de que Rusia no podrá participar abiertamente en la guerra, porque tiene a Bielorrusia de su lado, Khabarovsk al límite, disturbios en las regiones sobre las que los medios oficialistas guardan silencio, hirviendo Moscú, y la oposición siempre insatisfecha. El primer cargamento 200 del Cáucaso pondrá a todo el gobierno ruso en una posición interesante.
      Previó ejercicios militares conjuntamente con Turquía, después de los cuales quedaron armas durante toda la guerra.
      Se previó el inminente malestar en Irán, cuando la población local de Azerbaiyán comenzó a organizar pogromos debido a la posición de la élite iraní en relación con el norte de Azerbaiyán. E Irán ha cambiado su actitud hacia Azerbaiyán 180 grados.
      Hay mucho más
      Incluso tomaron en cuenta el próximo invierno, cuando los reservistas sin experiencia de las Fuerzas Armadas de Armenia se encontrarán en la situación de guerrilleros de montaña. No pudieron tomar a Shusha y Lachin en la frente, asomaron la cabeza y se detuvieron, creyendo que no tenía sentido perder gente en ataques frontales. Tomaron a punta de pistola el corredor de Lachin y la carretera de Khankendi (Stepankert) a Shushi. Por ejemplo, en invierno veremos cuánto durarás.
      Por el momento, el corredor de Lachin no está siendo bombardeado solo para que los restos de la población civil puedan salir sin dolor del territorio azerbaiyano. Y esto se ha acordado con la Federación de Rusia. Pero a la hora X, la puerta se cerrará de golpe y la preparación de la artillería volará todo este corredor al infierno.
      Les digo que Rusia está asombrada actualmente por lo que está sucediendo en el Cáucaso. Los militares de nuestro país están estudiando con urgencia las posibilidades de guerra de drones, tanto aéreos como terrestres. Los políticos, con la cabeza cálida que proponen todo tipo de acciones contra Azerbaiyán, al día siguiente, declaran apresuradamente que fueron malinterpretados, que Rusia no tiene derecho a interferir en los asuntos internos de Azerbaiyán. Pero si algo le pasa a Armenia, Rusia intervendrá.
      Y creíamos demasiado en la omnipotencia de Estados Unidos. No podrá llegar físicamente al Cáucaso. Ninguno de los países abrirá fronteras aéreas, ni Rusia, Irán, Turquía ni Azerbaiyán. Turquía y Rusia no lo dejarán entrar en el Mar Negro, Irán y Azerbaiyán, en el Mar Caspio. Ningún país de Asia Central violará la solidaridad musulmana ni permitirá que los estadounidenses crucen su territorio.
      Y Rusia nunca permitirá que Estados Unidos entre en su esfera de intereses. No importa cuántas contradicciones tenga Rusia con Turquía, te guste o no, estos son aliados. Las peleas hermosas sólo se divierten. TODO ESTO ESTÁ APRENDIDO !!!

      Armenia y Azerbaiyán deberían sentarse a la mesa de negociaciones en Tbilisi con la mediación de Georgia. Una especie de trío transcaucásico. Los intereses de estos tres estados son los más afectados. Todas las regiones de Azerbaiyán deben ser devueltas, aunque, en general, ya han sido recapturadas. Nagorno-Karabaj debería recibir una autonomía especial, tanto cultural como social. Los refugiados deben ser devueltos. La seguridad de la población armenia que vive en Karabaj debe ser garantizada por las fuerzas de paz rusas y azerbaiyanas (si Rusia desea conservar su influencia en el Cáucaso).
      Esta es la única oportunidad.
      De lo contrario, habrá una guerra de exterminio.
      1. +1
        3 noviembre 2020 11: 54
        Rusia no tiene que luchar por la influencia en el Cáucaso. De todos modos estará en su zona monetaria. Y aquellos países que ahora, por desconsideración, crean problemas para Rusia, serán omitidos en su estatus dentro de esta zona.
        Aliyev no tiene idea de lo que está sucediendo en el mundo ahora. Después de las elecciones estadounidenses, comenzará la división del mundo en zonas monetarias. Los países del rango de Azerbaiyán e incluso Turquía no tendrán derecho a voto. Ni siquiera se les pedirá su opinión si cambia el contorno de las fronteras. Ahora, lo más inteligente que puede hacer Aliyev ahora es pedirle a Putin y hacer lo que dice. Si persiste más, se elevará al mismo nivel que Pashinyan, quien, a las órdenes de los anfitriones (WB), fusiona Armenia por el bien de los equipos de Rusia y WB.
        Mire este video, allí, en términos generales, en la primera mitad, explica lo que está sucediendo en Karabaj.



        No hay necesidad de arreglar una disputa sobre este asunto. Solo escucha y luego veremos qué sucede realmente. Afortunadamente, no tardará mucho.
        Y el WB coquetea con Ucrania tiene las mismas raíces. El Banco Mundial utiliza Armenia, Karabaj, Azerbaiyán, Turquía y Ucrania para sus propios fines. Y luego (independientemente del resultado) los echará para arreglar las cosas con Rusia.
        1. +2
          3 noviembre 2020 21: 49
          Muchas cartas, casi 1 hora y nada nuevo. Una persona inteligente, análisis y lógica maravillosos. ¿Y nunca conociste a alguien tan inteligente en una tierra pecaminosa? Y tu creencia en Khazin u otros es un poco vergonzoso. ¿Tienes apóstoles? Basado en la situación del mundo real. Esperemos un par de semanas. Antes de entrar en el mundo de las conspiraciones universales.
          1. +1
            3 noviembre 2020 23: 19
            No hay apóstoles. Empecé a leer y escuchar Khazin hace más de dos años. Por lo tanto, confío en su opinión en la economía, la estructura estatal, la geopolítica y el conocimiento de muchas personas en nuestro liderazgo.
      2. -2
        3 noviembre 2020 23: 24
        Cita: Peter Rybak
        Por ejemplo, Spitak, Leninakan

        explosiones de trenes el 4 de junio de 1987 y 1988. El 4 de junio, según el calendario popular, es el día del Basilisco. El viejo estilo es el 22 de mayo. La gente decía que en este día el monstruo Basilisco nace de un huevo. Según la mitología, el basilisco tenía cabeza, torso, ojos de sapo y una cola de gallo prestada de una serpiente. Además, este monstruo podría matar con solo una mirada ...
  12. +1
    2 noviembre 2020 15: 03
    No está sucediendo nada nuevo en las fronteras de Rusia y alrededor de ellas. La traición de Gorbachov y Yeltsin (o más bien la élite del partido) hizo retroceder a Rusia en la época de Catalina II. Hasta que aparezcan personas del nivel de Alejandro I y el general Yermolov, hasta que aparezca el testamento en las oficinas gubernamentales, Rusia irá en la "cola" de los acontecimientos ...
    1. -4
      2 noviembre 2020 15: 29
      Soporte 100%
      1. +1
        2 noviembre 2020 17: 23
        ¡Ya tenías un análogo de Ermolov, que puso la punta de Karabaj en bayonetas por sospecha de traición a favor de Irán! por simpatía por los Estados Unidos, ¿cuánto puede recortar? riendo
        1. +1
          12 marzo 2021 12: 42
          Respondo a tu comentario cobarde sin publicidad. Hubo una deportación de los tártaros de Crimea, solo personas no muy inteligentes pueden negarlo. La decisión fue tomada por el gobierno de la URSS y se llevó a cabo. Personalmente, mi opinión fue la solución más óptima para el pueblo tártaro de Crimea. ¿Por qué? Pero porque si los tártaros de Crimea fueran tratados en pleno cumplimiento de la legislación de la época, entonces la mayor parte de los hombres y no solo la población se enfrentarían a la pena de muerte (por cooperación con los ocupantes y crímenes cometidos) Y esto es genocidio legalizado. . Stalin no se atrevió a hacer esto, de todos modos era un hombre gentil. Especialmente en comparación con los demócratas occidentales, que avivaron eventos similares en la URSS (Rusia) y callaron los suyos. Aunque hay más de un montón de "esqueletos en el armario" que no huelen a propiedades democráticas. De improviso, deportación a campos de concentración de estadounidenses de origen japonés, disparos sin juicio e investigación de la élite criminal de Francia (desde ametralladoras en la zanja de un antiguo fuerte), y la "patria de la democracia" Inglaterra lo que estaba haciendo con los irlandeses (víctimas muertas de hambre, ejecutadas por millones), ya no me refiero a algunos indios y otros "salvajes ... En cuanto a los armenios, este es su destino y lo eligieron ellos mismos. ¿Por qué debería Rusia salvar a personas que Deciden que no lo necesitan y están en camino con Occidente? No vieron lo que los partidarios de Pashinyan estaban haciendo y están haciendo? Así que la cuestión de salvar a los ahogados se convirtió en el asunto de los ahogados ... ahora en Alemania, Francia , la simpatía de los EE. UU. por Rusia es un crimen Y en países títeres de Occidente como Ucrania matan. En Rusia, gracias a Dios, la mayoría de la población de EE. UU. y Occidente en general condena a los fanáticos de EE. UU. y Occidente, porque Occidente se ha declarado Soy un ENEMIGO de Rusia, y lo peor es realmente hacer todo lo posible para que esta situación se convierta en una fase caliente.
    2. +2
      7 noviembre 2020 16: 50
      ¿Y la traición de Jruschov y Brezhnev? Yeltsin y Gorbachev, entonces, chicos con pantalones cortos, los asociados de Brezhnev ya han hecho todo por ellos. Pero Jruschov es un buen tipo, envió a casa a esos mismos asesinos, castigadores, bandidos que no fueron fusilados bajo Stalin, pero que no fueron enviados 25 años a trabajar en campos, para resolver al menos parte del mal que hicieron. Pero los prisioneros comunes, que "nunca" fueron encarcelados, fueron liberados por Beria, incluso antes que Jruschov.
  13. -2
    2 noviembre 2020 15: 38
    Cita: Cheburashk
    Me pregunto de quien? En dos años y medio no se ha hecho nada en absoluto, y él también mira con recelo a Artsaj, por así decirlo.

    Eres un hombre extraño. Entonces Putin llegó al poder, cuánto le costó poner a su propia gente en todas partes. Solo Kasyanov aguantó durante varios años más, sin mencionar a los gobernadores, etc. Para que Pashinyan no quisiera hacerlo bien o mal, necesitaba un equipo para esto. ¿Lo tenía él? Gritar desde el podio y criticar es la suerte del populista, que fue y sigue siendo. Pero incluso si fuera diferente, el primer ministro no es una figura en sí mismo, para impulsar sus decisiones, implementarlas, necesitaba cambiar de gerente, y esto se ha hecho durante muchos años, si no es sistémico (y su partido en el parlamento siempre contaba sólo a unas pocas personas), ni siquiera eran suficientes para hacerlos ministros. Hay menos ladrones en Armenia, lo sé con certeza, la gente con su llegada tuvo la oportunidad de vivir peor o mejor, pero con Sergei no había esa opción, por lo que su culpa también es, por falta de preparación, pero la principal falla es que Serge y Robert creía firmemente que si robas y buscas una reverencia al PIB, los lobos se alimentarán y las ovejas estarán a salvo. Pashinyan no es sistémico, cree que la corrupción se puede derrotar, lo más importante es que cree que puede hacerlo. Y puede o no - veamos. Así que estaba en Batumi, no conocí a una sola persona allí que recordara a Saakashvili con una mala palabra. No importa cuán odioso fuera, no importa qué errores cometió, hizo tanto bien por Georgia que no solo recuerdan, sino que también respetan. Y en Rusia tradicionalmente se le presenta como un vagabundo, se ríen de él, dicen que no podía robar, que tiene que salir de gira. Está claro que en Rusia esto causará sorpresa que estuvieras en la depresión y no juraras como Medvedev o Yanukovych, como Nazarbayev o Rakhmonov, esto es sorprendente, miran a personas como Saakashvili o Pashinyan como raros, tontos.
    1. -1
      3 noviembre 2020 10: 20
      Y en esto estoy de acuerdo contigo. Y no soy armenio. Estoy de acuerdo en que la gente debería elegir su poder sin mirar atrás a Rusia. La opinión de Rusia al elegir un jefe de estado no debería interesar en absoluto al pueblo de Armenia. Es en el futuro que el líder debe sortear sin problemas las esquinas pronunciadas en las relaciones con el impredecible "hermano" del norte para luego ir a nadar libremente, lo que Pashinyan no pudo hacer.
    2. 0
      3 noviembre 2020 23: 27
      Cita: Edición RIVDV-123
      Gritar desde el podio y criticar es la suerte de un populista

      Él (VVP) ni siquiera hizo eso, después del fracaso de los decretos de mayo de 2012. Fue solo que en 2018 prometió un gran avance en forma de proyectos nacionales. Un tercio de los cuales se cortó después de 2 años y el resto en el plan de implementación se pospuso para 2039-2035. Y todavía puedes prometer algo: la gente va a comer.
  14. -1
    2 noviembre 2020 17: 16
    en Karabaj ocurrirá lo mismo en Donbas. Nuestro gobierno hace todo con la vista puesta en lo que dirá el mundo. para que puedas perder Crimea
  15. +3
    2 noviembre 2020 17: 37
    Cita: Edición RIVDV-123
    Sí, no debería hacer nada, si Rusia no necesita a Armenia, ¿por qué el PIB la arrastra de las orejas a la CSTO, la arrastra de las orejas a Evrases? Bueno, dispersémonos en paz o necesitas una base para ESTAR en el Cáucaso Sur, pero ¿por qué no te debemos nada? ¿Le debes a Armen a algo? Si planteas la cuestión de la alianza así, no te debemos nada, así que deja de fingir ser un imperio.

    Las relaciones armenio-rusas están muy correctamente formuladas. Necesitamos enviar a estos armenios en alguna dirección conocida y no arrastrarlos a ninguna parte. Si quieren unirse a la CSTO o la EurAsEC, que lo soliciten. Dejemos que los turcos sean tratados primero. Y luego empezaron a olvidar quién organizó el genocidio y quién salvó. En general, Soros y Trump / Biden para ayudar a Armenia. PD: Y la base en Gyumri debe ser liquidada lo antes posible y las tropas rusas retiradas. No puedes ser encantador, sobre todo porque no existe una frontera común entre Rusia y Armenia.
  16. +3
    2 noviembre 2020 20: 26
    En la actualidad la OTSC incluye a Armenia, Bielorrusia, Kazajstán, Kirguistán, Rusia, Tayikistán, y Nikola Pashinin rusofóbico por alguna razón "pedalea" y culpa sólo a Rusia, ignorando el resto ??! qué
    Sobre la aprobación del autor

    "... algunos ya corrieron a varias" ferias "a la vez. Alexander Grigorievich, casi llegó allí, pero al menos se contuvo a tiempo ".

    - Creo que sería más exacto escribir "temporalmente me atrapé ".... después de todo, como dice nuestra gente acerca de tal "astucia obstinada" - "jorobada (y" demasiado flexible "¡¿demasiado bien?!) ¡¿¡¿¿¡¿¡sólo la tumba lo arreglará" ??!guiñó un ojo
    En mi humilde opinión
    1. +1
      3 noviembre 2020 23: 30
      Cita: pishchak
      Actualmente en la CSTO

      Por cierto, sí, ninguno de ellos está peleando y podría brindar ayuda. Pero todos esperan a la Madre Rusia. Entonces, qué tontería para la CSTO: podemos manejarlo nosotros mismos, pero tenemos que enviar a esos aliados más cerca de los enemigos para que tengamos agentes "durmientes" ...
  17. -1
    2 noviembre 2020 22: 46
    ¿Será el regreso de Nagorno-Karabaj bajo el gobierno de Bakú (y este final en particular ya es prácticamente inevitable) una catástrofe geopolítica para Moscú?

    A juzgar por los informes de los medios de comunicación azerbaiyanos y algunos escritores mediocres que buscan los problemas geopolíticos de Rusia en esta guerra, en lugar de Nagorno-Karabaj y la propia Armenia, ya hay un cráter de 1 km de profundidad. Pero algo salió mal. Karabaj está sangrando, sufre pérdidas, pero se mantiene firme, las pérdidas de personal y equipo de Azerbaiyán están aumentando y esto se oculta enérgicamente a la gente. Como resultado, el final se ve así, Rusia intervendrá en este conflicto por muchas razones, incluso debido al bombardeo del territorio de Armenia, dispersará a todos como gatos que mean y obligará a todos a sentarse a la mesa de negociaciones. El conflicto terminará, pero el problema permanecerá y morirán jóvenes, como la última vez, unas 30 mil personas de ambos lados. Y la amenaza de este conflicto estará pendiente constantemente hasta que ambas partes acuerden intercambiar territorios.
  18. +1
    3 noviembre 2020 05: 20
    ¡Así es como es necesario liderar un país que se ha declarado sucesor de la URSS, para permitir un perímetro tan vergonzoso, (y no solo), fronteras alrededor de Rusia, no cargadas hoy ni mañana de nuevos Karabaj! ¡Rusia nunca se ha merecido una final tan próxima en su gloriosa historia en general! Necesitamos un análisis claro y un plan de acción para eliminar tales meteduras de pata, errores que son peores que los delitos (según Talleyrand).
  19. +1
    3 noviembre 2020 07: 17
    Tal vez esta derrota les enseñe a los armenios al menos algo
    1. +3
      7 noviembre 2020 16: 56
      Cita: DeGreen
      Tal vez esta derrota les enseñe a los armenios al menos algo

      Difícilmente enseñarán, se olvidarán en un año. Aunque hay musulmanes a su alrededor. Aquí cortan la mitad, luego el resto del medio siglo recordará Rusia y luego volverá a olvidar.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. -2
    3 noviembre 2020 11: 52
    ¡O no está interpretando los hechos correctamente o no estoy "poniéndome al día" con algo! Corrígeme si te equivocas: ¿quién de los líderes mundiales de los países en conflicto en Rusia se considera un "amigo"? Lukashenko y Aliyev o Moduro y Erdogan.? Entonces responda la pregunta: ¿Hay todavía otros "genios" del fraude electoral y la usurpación del poder en sus países, como Putin repite cada vez?
    1. +2
      3 noviembre 2020 22: 43
      No hay amigos en política.
      1. -1
        3 noviembre 2020 23: 33
        pero no respondieron a la pregunta "liberal" sobre la usurpación: está claro por qué se debe sacudir el barco ...
    2. +1
      7 noviembre 2020 17: 22
      No es en absoluto [censura] vivir en Rusia, como piensan algunos políticos de sofá, y la gente elige a Putin como una opción inevitable. Simplemente no hay otros. ¿O los políticos del sofá piensan que Rusia elegirá a un presidente que se postuló en público en mallas, como en Ucrania, o el mismo Yablinsky, o Ksyusha? Los estrategas del sofá están muy desconectados de la realidad, y los fertilizantes que producen solo son adecuados para fertilizantes, y luego discutiría sobre la necesidad de tal mierda. Y Rusia es un país muy grande y grandioso, y la historia mundial está escrita en tres idiomas, en inglés (por ahora), en ruso y en chino.
  22. +5
    3 noviembre 2020 12: 05
    En cuanto al nuevo gobierno de Armenia, este es el problema de los armenios, no de la Federación de Rusia. El destino de la propia Armenia y la comodidad de los armenios viviendo en Rusia dependerán de cuán amigable sea el nuevo gobierno de Armenia con la Federación de Rusia. En cuanto a Donbass, es necesario mirar menos a Occidente y cuidar sus intereses, y los intereses de la Federación de Rusia no son preservar la integridad territorial de Ucrania. En cuanto a las sanciones, Occidente siempre encontrará un nuevo pretexto para introducirlas, y este debería ser el menos estresante para la Federación de Rusia. El amado gato, o el hámster de Novalny, la rata domesticada de Yavlinsky, o algo así, morirá, y Washington y sus seis impondrán inmediatamente nuevas sanciones contra la Federación de Rusia. Todo lo que debería ser de interés para la Federación de Rusia son los intereses del pueblo ruso que forma el Estado. Precisamente ruso, y no cualquier basura que golpee a la embajada de Ucrania sobre el movimiento de unidades militares en la Federación de Rusia. Una basura rusa que va en contra de la Federación de Rusia, para los estados extranjeros, por dinero o por convicción, es hora de multiplicar por cero. El artículo 280 del Código Penal de la Federación de Rusia los pasó por alto durante mucho tiempo, y si comienzan a desaparecer y a saltar por las ventanas de los rascacielos, intoxicados con drogas, como hacen Massad y la CIA, personalmente no me opondré.
  23. +2
    3 noviembre 2020 15: 00
    El autor primero declara la tesis equivocada, y luego de la supuesta prueba, dice cosas razonables ...

    ¿Será el regreso de Nagorno-Karabaj bajo el gobierno de Bakú (y este final en particular ya es prácticamente inevitable) una catástrofe geopolítica para Moscú? No.

    Bueno, ¿cómo no es así? No hay que olvidar que los estadounidenses trabajan de forma sistemática y con un horizonte de planificación a largo plazo. Lo que a algunos les puede parecer de importancia local puede tener implicaciones geopolíticas a largo plazo.

    Después de la derrota de Karabaj, basada en la lógica de los procesos que tienen lugar en el espacio postsoviético desde 1991, los siguientes eventos son más probables:

    1. Armenia caerá justamente bajo los Estados Unidos (no es por nada que la embajada más grande esté allí) bajo sus garantías de seguridad. Rusia sale volando de Armenia, por lo que su presencia allí pierde todo significado para una Armenia orientada al oeste.

    2. Turquía y Aliyev (si no es él, entonces el nuevo "pashinyan" azerbaiyano) conducirán a Azerbaiyán directamente a la OTAN. La retórica de Aliyev, un diplomático y político experimentado, no debe engañar a nadie ... Nada dependerá de él. La toma de Karabaj convertirá a Turquía y a la OTAN en objetos de culto religioso ...

    3. Aparecerá una base de la OTAN y / o turca en el Mar Caspio.

    4. Después de eso, toda Asia Central desde Kazajstán hasta Tayikistán colapsará. y allí las manos llegarán a Irán ...

    Si no le da una mano a Turquía y Azerbaiyán en Karabaj, entonces, teniendo en cuenta Ucrania, que sigue siendo un bam multivectorial, Rusia se encontrará en una posición increíblemente vulnerable: Chechenia parecerá un juego de niños y Putin, con su cautela y sabiduría, muy probablemente, llevará al país a un callejón sin salida mortal. ... Una cosa es charlar: "Si una pelea es inevitable, debes golpear primero", y otra cosa es seguir este principio.

    Lecciones de 2014:

    Si eliges la vergüenza entre la vergüenza y la guerra, obtendrás la vergüenza y la guerra ...

    - No resolví la cuestión de Ucrania de inmediato - Tengo hemorroides de por vida ...
    1. -1
      3 noviembre 2020 22: 00
      detener ¡Generalmente estaño! ¿De qué sacaron sus conclusiones? ¿De dónde proceden estas afirmaciones categóricas? No son las emociones las que gobiernan el mundo, es un cálculo frío. Créame, Aliyev le dará probabilidades tanto a Erdogan como a Putin. Se preparó durante 30 años, calculó casi todo lo que pudo. De acuerdo con Rusia. Y otros acontecimientos proceden de su planteamiento de la cuestión.
      ¿Tiene tanta confianza en la hegemonía global de Rusia? En vano. Esto no es verdad. Y si lo desea, las ex repúblicas de la URSS harán pedazos al país. No militarmente, sino de otra manera. Imagínese el Rostov armenio, Sochi, Krasnodar, el centro tayiko-kirguís-uzbeko de Rusia. ¿Qué es el centro? Toda Rusia. Y la mitad de estas personas están dispuestas a defender los intereses de sus propios pueblos en cualquier momento. Un ejemplo para ti, Europa tolerante.
    2. 0
      3 noviembre 2020 23: 35
      Cita: Semens
      tengo hemorroides de por vida

      de por vida, saludable y con inmunidad de procesamiento penal como miembro vitalicio del Consejo de la Federación.
      1. 0
        10 noviembre 2020 14: 19
        Tuve hemorroides en Rusia, no personalmente en Putin ... Él tiene esa salud, ¡Dios no lo quiera a todos!
  24. -1
    4 noviembre 2020 10: 35
    Parece que el artículo fue escrito por un estudiante C de la facultad de ciencias políticas de alguna universidad provincial. Necesitas ir a clases y estudiar, y no involucrarte en pseudoanálisis, querido. Interésese en la historia del problema y luego comience a garabatear artículos que sean tan pretenciosos como sin sentido. Turquía, dices, está presionando? Por supuesto que lo es, quién más. Las manifestaciones de 200 personas en Bakú que exigían el inicio inmediato de operaciones militares contra Armenia, por supuesto, también se inspiraron en Turquía. Y la masacre de azerbaiyanos en Bakú en 1918, y luego, un par de meses después, la masacre de armenios en la misma Bakú, por supuesto, también fue inspirada por Turquía. Y todo para atacar Crimea y la LPR. Y, por supuesto, la Turquía no nuclear de 80 millones de personas es el principal rival geopolítico (y por qué hay un rival, un enemigo) de Rusia. Ni una Europa nuclear de 450 millones asfixiada por la rusofobia y ni 300 millones de Estados Unidos que ha rodeado a la Federación Rusa con un anillo de bases militares y fronteras anti-rusas, ¡sino Turquía! ¡Entrada ingeniosa! ¡Siéntense cinco! Haushoffer eres nuestra cerveza casera. Cuando crezcas y aprendas a pensar estratégicamente, comienza a darle consejos a Putin, pero por ahora, lamentablemente, no es bueno.
  25. +2
    4 noviembre 2020 12: 04
    Hasta que se cancele la estafa de Belovezhskaya Yeltsin, todo lo que siguió, hasta entonces, Rusia tendrá que callarse en un "trapo", estar bajo el límite de Estados Unidos, no ser un sujeto autorizado en el espacio postsoviético y los eventos internacionales.
  26. +2
    4 noviembre 2020 12: 04
    El autor no consideró un factor geopolítico en absoluto: Turquía no está muy interesada en una Armenia pro-estadounidense, al igual que Rusia, Irán y China. La invitación a los Estados Unidos a dominar el espacio geopolítico y militar de Armenia fue expresada oficialmente por su Presidente y Ministro de Relaciones Exteriores. ¿Qué más se debe citar como ejemplo para entender que la operación para neutralizar esta amenaza ha recibido la aprobación de Moscú y está autorizada? Turquía y Azerbaiyán son los únicos ejecutores de esta tarea. ni Azerbaiyán ni mucho más Turquía no habría dado un paso. Con Turquía es necesario continuar un diálogo político, simplemente no hay opciones, tenemos que definir claramente nuestros intereses y coordinarlos con Turquía. Simplemente no hay otras opciones. Tanto Rusia como Turquía tienen una larga historia La historia y no siempre Rusia, luchando con ella, defendió sus intereses, al contrario, resolvió los problemas de los países extranjeros. Es necesario ser más pragmático en el siglo XXI. Turquía no cede a los intereses ajenos y más aún no los resuelve por su cuenta. Solo hay que admitir que cualquier país ha Su propio círculo de intereses y es necesario coordinarlo de alguna manera. Si bien esto no está funcionando bien, Lavrov ha formado un denso círculo de "amigos" en Rusia. Es hora de encontrar un reemplazo para él también. Entonces, en el siglo XXI, la política exterior no se lleva a cabo.
  27. -1
    5 noviembre 2020 13: 16
    ¿Qué significa que Rusia debería hacer esto, Rusia debería entender esto ... Quién te crees que eres? ¿Quién te preguntará de todos modos? ¿El que hace política real en tu opinión no entiende nada y debería escuchar tus tonterías?
    1. 0
      10 noviembre 2020 14: 22
      Como muestra la práctica y el resultado del trabajo, no todos los funcionarios merecen su lugar ... Y no todos los analistas de sofás están hablando de estupideces ...
      1. 0
        10 noviembre 2020 14: 25
        Y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ha sido completamente flagrante desde la época soviética ... Así como la selección negativa de la última élite soviética jugó una broma cruel con la URSS, así la selección negativa en el canal de alimentación del Ministerio de Relaciones Exteriores sobre el principio del nepotismo y el nepotismo juega una broma cruel con la política exterior de Rusia ...
  28. -2
    6 noviembre 2020 13: 57
    Autor, ¿puede dar ejemplos de la retórica anti-rusa de las autoridades armenias? ¿O alguna acción anti-rusa por parte de las autoridades armenias?
    ¿O la miserable propaganda de Goebbels de Azerbaiyán de que el pueblo pashiniano de "Soros", dicen, tuvo tal efecto en el cerebro ablandado del autor? Por cierto, Azerbaiyán difunde estas falsificaciones en la red a propósito, en el marco de la guerra de información contra Armenia. En este caso, el autor miente deliberadamente, o es estúpido, echando agua sobre el molino de los guerreros de guerra azerbaiyanos. Y Soros es un hombre del saco, y la figura "demoníaca" de la "s" (como llamo a los patriotas estúpidos), que crea la sensación de que están listos para encontrarlo incluso debajo de su cama. Además, el autor se rocía aún más y comienza a decir tonterías absolutamente absolutas.

    Incluso sin expresar opiniones abiertamente antirrusas y tratando de mantener relaciones más o menos normales con Moscú, mientras "mira" en una "dirección" geopolítica completamente opuesta, hacia Occidente, es al menos la mitad de nuestro enemigo.

    Joder, el autor quema, es decir, los países independientes ni siquiera pueden mirar hacia el "oeste"? ¿Cómo es? ¿Deberían vendar los ojos? ¿O de rodillas para escribir una petición al zar en Moscú? No le parece que los países pequeños simplemente debido a su tamaño y débil poder económico no puedan ignorar a otros grandes actores y se vean obligados a entablar relaciones con ambos. Ni siquiera hablo de Bielorrusia, que incluso está conectada geográficamente con Europa. Bueno, no puede evitar mirar hacia Europa.
    SI se proyecta en el plano de la casa, la autora se comporta como una mujer celosa gruñona que está celosa de su marido por cualquier mujer que pasa, creando escándalos por cualquier motivo y convirtiendo la vida de ambos en un infierno.
    Entonces, discúlpeme, el autor, no puede haber ultimátums o preguntas con una ventaja "o", o "en las relaciones internacionales, y en la vida real no puede haber político.
    Bueno, si quiere decir que Rusia está renunciando a su papel de liderazgo en el espacio postsoviético y comienza a comportarse como una mujer celosa y ofendida, y no puede seguir una política de poder blando, entonces escríbalo.
    Solo que esto no le sumará aliados, sino todo lo contrario.

    Incluso con el deseo más ardiente de prestar asistencia militar a Armenia en la situación actual, Rusia simplemente no puede hacer esto.

    Bueno, esto ya parece una excusa barata. Algo que los tratados internacionales, memorandos y otras declaraciones no impidieron que Rusia llevara a cabo una operación especial en Crimea y, para ser sincero, enviar miles de ichtamnets y equipos militares al Donbass. Y luego, de repente, algo interfiere.
    Así que escribe directamente, Putin decidió fusionar el Transcáucaso con su amigo Erdogan ...
  29. 0
    6 noviembre 2020 20: 39
    Bueno, invirtieron dinero en la planta de energía nuclear y en la tubería. El espíritu mercantil está por encima del honor. Permítanme recordarles que el 1941 de junio de 22, cuando los alemanes nos planchaban, un carguero seco con grano para Alemania se cargaba todo el día en el puerto de Odessa. ¿Y Putin & Cº? - Sí, todo es sencillo; Akela falló.
  30. +1
    7 noviembre 2020 17: 27
    Rusia no necesita aprender ninguna lección, el título del artículo roza el delirio de un dispensario neuropsiquiátrico. Se deben aprender lecciones para el pueblo armenio.
  31. 0
    8 noviembre 2020 14: 07
    Bueno, que todo sea sensato y esté escrito en el caso. Entonces, ni siquiera hay nada que agregar. Pero si nuestro gobierno será capaz de darse cuenta de esto es una pregunta muy importante.
  32. 0
    8 noviembre 2020 21: 11
    Entonces ha llegado la próxima vez para la redivisión del mundo. El tiempo es cruel, el tiempo de la acción decisiva e impetuosa. Lo principal son sus intereses, los ideales humanistas se restaurarán después del rediseño. Elija amigos y aliados según sus intereses únicamente. Será más fácil, más claro y mejor para todos.
  33. +2
    9 noviembre 2020 11: 12
    Es muy simple: Occidente y Estados Unidos son nuestros enemigos probados por el tiempo. Hoy están robando a Rusia con la ayuda de traidores internos a la Patria y el silencioso pueblo multinacional ruso. Cuando la gente se despierta, esa es la cuestión. Respuesta: el pueblo de Rusia se despertará cuando tenga una idea nacional que une a todos los pueblos y nacionalidades aisladas del país, como lo fue en la URSS: el pueblo soviético.