En los cielos de Estados Unidos, el F-117 se ve cada vez más. ¿Por qué los estadounidenses utilizan un avión de combate olvidado?

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Los cazas F-117 se ven cada vez más en el espacio aéreo estadounidense. El 30 de octubre de 2020, por primera vez en 12 años, un ataque sigiloso táctico subsónico de un solo asiento F-117 Nighthawk ("Nighthawk"), con el distintivo de llamada "Knight", tomó los cielos desde la Base de la Fuerza Aérea de Nellis. en Las Vegas (Nevada), escribe en línea -publicado The Drive desde EE. UU.

Antes de esto, el F-117 voló en California. Despegaron del aeródromo de Miramar en San Diego y de la Base de la Fuerza Aérea Edwards, ubicada a 30 kilómetros de las ciudades de Lancaster y Rosemead.



Por alguna razón, la Fuerza Aérea necesitaba cazas olvidados hace mucho tiempo, que despegaron por primera vez en 1981 y fueron dados de baja en 2008. Los expertos hablan de su regreso al servicio, porque están destinados a una penetración encubierta a través del sistema de defensa aérea del enemigo.

Ahora los F-117 se utilizan cada vez más como un "agresor" (un avión que actúa como enemigo condicional). En 2020, incluso participaron en los Red Flag War Games.

En los últimos años, la actividad del F-117 ha aumentado significativamente, pero aún no está claro qué significa su regreso al Nellis. Quizás esta base se convierta en la base principal de la "aviación roja", y allí los pilotos estadounidenses perfeccionarán sus habilidades, participando en vuelos de entrenamiento con el F-117.

La Fuerza Aérea retiró el F-117 del servicio activo, pero los pilotos del Centro de Pruebas de la Fuerza Aérea todavía los usan para trabajos de investigación limitados.

- explicado en el comando de aviación.

El F-117 es un avión único, sus características de sigilo son en sí mismas de interés para extender su servicio. Los F-117 voladores o almacenados quedaron unas 40 unidades, el resto, de las 64 producidas, se convirtieron en piezas de museo.
  • Fuerza Aérea de EE.UU.
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37 comentarios
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  1. +1
    31 de octubre 2020 14: 27
    ¿Por qué los estadounidenses utilizan un avión de combate olvidado?

    La visa F-117 nunca he sido un luchador y no lo creo. Es sutil bombardero táctico.

    Y el avión es realmente único, especialmente para su época.
  2. +4
    31 de octubre 2020 14: 28
    El F-117 es un avión único, sus características de sigilo son en sí mismas de interés para extender su servicio.

    No tiene nada de único. Otro fracaso militar de los estadounidenses. Debido a la aerodinámica en forma de hierro, no vuela sin una computadora. En cuanto a su sigilo, los yugoslavos probablemente no sabían esto (nadie les dijo) lo derribaron con un anticuado sistema de defensa aérea de fabricación soviética. lol
    1. +1
      31 de octubre 2020 15: 11
      Para nada ...
      Los yugoslavos lo sabían, los estadounidenses simplemente no sabían que usarían radares de banda métrica contra ellos. Todos estos trucos rotos se afilan exclusivamente para la gama de centímetros. Y el radar de la gama de medidores - imagina todas estas campanas y silbidos.
      1. -4
        31 de octubre 2020 15: 26
        Los yugoslavos sabían eso, solo los estadounidenses no sabían que usarían un radar de rango de metros.

        Pero los yugoslavos derribaron el F-117 utilizando guía visual en lugar de radar. riendo

        Y derribar un avión de sus 850 incursiones es, francamente, un fracaso de la defensa aérea yugoslava (es decir, soviética).
      2. -1
        31 de octubre 2020 15: 28
        Y el radar de la gama de medidores - imagina todas estas campanas y silbidos.

        Es cierto que los grandes radares del alcance del metro (de fabricación soviética, por cierto) no ayudaron a los iraquíes en 1991 a derribar al menos un "sigilo" en 1299 incursiones de aviones de este tipo riendo

        ¿Me pregunto porque? :)
    2. -3
      31 de octubre 2020 15: 23
      Debido a la aerodinámica en forma de hierro, no vuela sin una computadora.

      Te diré un secreto, solo shhhh, no se lo cuentes a nadie, pero sin EDSU (así es exactamente como se llama correctamente), altamente maniobrable y aerodinámico Su-27, Su-30, Su-35, MiG- 29, MiG-35 no vuela, F-15, F-16, F-22, y en general cualquier caza moderno, sin importar la aerodinámica que tengan. En realidad, debido a esta aerodinámica más alta, todas las aeronaves enumeradas a velocidades subsónicas son estáticamente inestables. En otras palabras, en subsónico sin una "computadora" todos los Su-27 "aerodinámicos" no volarán de la misma manera que el F-117 "similar al hierro".

      En cuanto a su sigilo, los yugoslavos probablemente no sabían esto (nadie les dijo) lo derribaron con un anticuado sistema de defensa aérea de fabricación soviética.

      Primero, los yugoslavos derribaron el F-117 con una versión mejorada del sistema de defensa aérea S-125, desarrollado en los años 70. Puede que sea un secreto para ti, pero el F-117 también se desarrolló a finales de los 70 y entró en servicio en 1983.

      En segundo lugar, los yugoslavos derribaron el Stealth no con la ayuda de un radar (contra el cual se concibió la tecnología furtiva), sino con la ayuda de la orientación visual directa a través de una mira termográfica. Antes de eso, pasaron días rastreando las rutas por las que volaba el "sigilo" estadounidense, y solo cuando identificaron la ruta de uno de ellos, pudieron vigilarlo y derribarlo. En total, para derribar un avión, tuvieron que esperar varias de sus incursiones, durante las cuales bombardeó esta misma Yugoslavia con impunidad.

      En tercer lugar. Durante toda la operación de la OTAN contra Yugoslavia, los F-117 volaron 850 salidas. De estos Salidas 850 La derrota en combate terminó solo 1. Y esto es teniendo en cuenta el hecho de que, debido a su aerodinámica específica, el F-117 no pudo esquivar eficazmente ni siquiera los viejos misiles antiaéreos, y más aún para llevar a cabo una batalla aérea.

      Y en la operación militar contra Irak en 1991, los Stealth volaron 1299 salidas, y ninguna de ellas fue derribada, a pesar del hecho de que en ese momento Irak tenía un sistema de defensa aérea bastante moderno y denso de fabricación soviética.

      Резюме. Antes de escribir sus historias, tómese la molestia de estudiar al menos un poco la esencia del tema.
      1. +2
        31 de octubre 2020 16: 08
        Cita: Cyril
        Primero, los yugoslavos derribaron el F-117 con una versión mejorada del sistema de defensa aérea S-125, desarrollado en los años 70.

        No en 70 sino en 60

        Cita: Cyril
        En segundo lugar, los yugoslavos derribaron el Stealth no con la ayuda de un radar (contra el cual se concibió la tecnología furtiva), sino con la ayuda de la orientación visual directa a través de una mira termográfica. Parte delantera

        Es por radar. Parece que usted mismo no conoce la esencia de la pregunta.
        Aquí está la información de la fuente. El hombre que derribó la invisibilidad él mismo cuenta cómo fue todo y no hay necesidad de inventar nada ...

        1. -2
          31 de octubre 2020 16: 55
          No en 70 sino en 60

          El F-117 fue derribado por un misil 5V27D. Y ahora leemos:

          En la segunda mitad de los setenta en el sistema de defensa aérea se introdujo equipo que aumenta la efectividad del uso de objetivos a altitudes extremadamente bajas y al disparar a objetivos terrestres y de superficie. Además, se creó una nueva modificación SAM 5V27D con una mayor velocidad de vuelo, lo que hizo posible disparar objetivos "en persecución". La longitud de la defensa antimisiles aumentó, la masa aumentó a 980 kg con la masa del propulsor de lanzamiento: 407 kg. Pero para el 5V27D más pesado, se le permitió cargar el PU 5P73 con solo 3 misiles. El complejo S-125M1 con un misil 5V27D fue adoptado el 3 de mayo de 1978.

          https://missilery.info/missile/c125

          Aprenda a buscar información al menos un poco. No es dificil.

          Es por radar. Parece que usted mismo no conoce la esencia de la pregunta.
          Aquí está la información de la fuente. El hombre que derribó la invisibilidad él mismo cuenta cómo fue todo y no hay necesidad de inventar nada ...

          Sí. Y Zoltan también contó cómo derribó un B-2 y 2 F-117 más riendo

          Y ahora leemos el informe oficial del comandante de la 3a batería de la 250a brigada de misiles de defensa aérea, el teniente coronel Djordje Anichia:

          Llegamos al puesto de tiro alrededor de las 20:30. Instalamos cohetes utilizando herramientas especiales. El ángulo de escalada es alto. Hay algo de vibración y no sé qué está pasando en la cabina. Ocupó el lugar del asistente del jefe del grupo de observación en lugar del mayor Stoimenov. Dani está en la unidad de control del lanzador. No se encontraron objetivos cercanos en el aire, están a mayores distancias en diferentes cursos. De repente, según las lecturas, se detectó un objeto en el radar con un rumbo de 195 grados, una distancia de 23 kilómetros. Yo digo: "¡Dani, viene hacia nosotros!" El objeto se acerca. A una distancia de 14-15 km a una velocidad de 210 grados, el comandante del grupo de fuego, el teniente coronel Zoltan Dani, ordenó comenzar a monitorear el objeto. Contraseña de la antena para encender el radar. A partir de ese momento comienza el juego del gato y el ratón. El radar no encuentra un objetivo durante 10 segundos. Ordeno: "¡Detén la búsqueda de objetivos!" Unos segundos después, Dani detecta un objetivo en un curso de 230 grados en el momento de la observación. Muy rápidamente, en un par de segundos, la instalación se giró varias veces, sin embargo, los operadores de control manual no pudieron atrapar el objeto en el campo de visión. Se mueve, obviamente, con tremenda velocidad angular. Vigilancia durante más de 10 segundos, después de lo cual doy la orden: "¡Detén la búsqueda de objetivos!"

          De nuevo vemos el objetivo, el rumbo es de 240 grados, la distancia es de 14 km. La ruta de vuelo se rastrea en la pantalla del radar.... Estamos tratando de transferir las ojivas por tercera vez al azimut 240. Los oficiales desbloquean las ruedas, sin embargo el objeto se pierde... Pensé que tampoco esta vez tendríamos éxito, cuando el Sargento Mayor Matic exclamó: "¡Sujételo, sujételo, lo tenemos!" Las ruedas están bloqueadas, los operadores han encontrado el objeto. Modo de seguimiento estable, rumbo 242 grados, distancia 14,5 km. (…) El oficial de apoyo informa: azimut 250 grados, distancia 13 kilómetros.

          Dani ordenó: "Dale al objetivo fuego directo, ¡lanzamiento! "

          En total, recibieron una señal estable y estable de la aeronave en el radar solo cuando estaba a 13-14 km del sistema de defensa aérea.

          Y directamente la captura y lanzamiento del objetivo se realizó con guía visual directa utilizando el control manual del cohete. riendo
          1. +3
            31 de octubre 2020 17: 17
            Cita: Cyril
            Y ahora leemos el informe oficial del comandante de la 3a batería de la 250a brigada de misiles de defensa aérea, el teniente coronel Djordje Anichia:

            riendo Se rió de buena gana. Por qué leer algo, no está claro quién escribió en las vastas extensiones de Internet, cuando en el video él mismo cuenta cómo fue todo. Tengo más fe en el hombre que él mismo derribó el avión y que él mismo cuenta cómo fue.
            1. -3
              31 de octubre 2020 17: 31
              ¿Por qué leer algo de alguien que no está escrito con claridad en las vastas extensiones de Internet?

              Djordje Anich es el subcomandante de la misma batería de defensa aérea que derribó al Stealth :)

              Pero puedes seguir riendo, esto es lo único que haces bien.
      2. +1
        31 de octubre 2020 16: 29
        Cita: Cyril
        Te diré un secreto, solo shhhh, no se lo cuentes a nadie, pero sin EDSU (así es exactamente como se llama correctamente), altamente maniobrable y aerodinámico Su-27, Su-30, Su-35, MiG- 29, MiG-35 no vuela, F-15, F-16, F-22, y en general cualquier caza moderno, sin importar la aerodinámica que tengan. En realidad, debido a esta aerodinámica más alta, todas las aeronaves enumeradas a velocidades subsónicas son estáticamente inestables. En otras palabras, en subsónico sin una "computadora" todos los Su-27 "aerodinámicos" no volarán de la misma manera que el F-117 "similar al hierro".

        No confunda computadoras que ayudan a volar y una computadora sin la cual no puede volar cae inmediatamente

        1. -3
          31 de octubre 2020 17: 03
          No confunda computadoras que ayudan a volar y una computadora sin la cual no puede volar cae inmediatamente

          En el Su-27 y otros aviones altamente maniobrables, el EMF no "ayuda a volar", pero brinda la posibilidad misma de volar a velocidades subsónicas. Una vez más, ningún avión de combate moderno puede volar a velocidad subsónica sin una EDSU.

          Otra característica importante del T-10 por primera vez en la aviación de combate nacional iba a ser Implementación del concepto de inestabilidad estática longitudinal de una aeronave a velocidades de vuelo subsónicas. asegurando su equilibrio longitudinal en vuelo por medio de la automática de un sistema de control fly-by-wire (EDSU) redundante cuádruple. La idea de reemplazar el cableado de control mecánico tradicional con una EDSU ya fue utilizada por el OKB al crear el avión T-4, cuyas pruebas confirmaron la corrección de las principales soluciones técnicas. La adopción del concepto de inestabilidad estática longitudinal (de lo contrario, "estabilidad electrónica") prometía serias ventajas: para equilibrar la aeronave en ángulos de ataque altos, era necesario desviar la punta del estabilizador hacia arriba, mientras que su sustentación se sumaba a la sustentación el ala, que dio una mejora significativa en las propiedades de rodamiento del luchador con insignificante el crecimiento de su resistencia. Gracias al uso de un diseño integral estáticamente inestable, se suponía que el Su-27 adquiría una maniobrabilidad excepcional, lo que le permitía realizar evoluciones en el aire inaccesibles para los aviones convencionales, y tener un largo alcance de vuelo sin tanques externos.
        2. -3
          31 de octubre 2020 17: 38
          Para que, a diferencia de ti, no sea infundado, con un ejemplo específico te mostraré que el Su-27 no puede volar con una EDSU inoperante:

          El 6 de abril de 2011, a las 10:22 hora de Moscú, durante un vuelo programado mientras se acercaba al aeródromo de Tsentralnaya Uglovaya, el avión Su-27SM, que forma parte del 22 ° Regimiento de Aviación de Cazas de la Guardia, con base cerca de Vladivostok, perdió el control y cayó desde una altura de 900 metros sobre un edificio deshabitado en el pueblo de cabañas de verano de Solovey Klyuch... Nadie resultó herido en el suelo. El piloto Yuri Korolev expulsado. La causa del accidente fue falla del sistema de control remoto... Anteriormente, el avión se sometió a una modernización planificada en KNAAPO.

          Así es como el Su-27 altamente aerodinámico vuela sin una EDSU. Con un hacha.
          1. +3
            31 de octubre 2020 17: 59
            Cita: Cyril
            Para que, a diferencia de ti, no sea infundado, con un ejemplo específico te mostraré que el Su-27 no puede volar con una EDSU inoperante:

            "Cobra" Este elemento apareció por accidente. El piloto Igor Volk completó la figura cuando su Su-27, debido a un error de un probador, fue sacado del ángulo crítico de ataque y el sistema de control fly-by-wire estaba fuera de servicio. El lobo trató de salvar el avión apagando el control automático del timón y se dio cuenta de que el Su-27 no cayó en picada y regresó al vuelo horizontal.

            El primero en demostrar públicamente la capacidad de realizar esta figura fue el piloto de pruebas militar Viktor Pugachev en 1989. Por lo tanto, la figura se denominó cobra de Pugachev.

            La aplicación práctica de esta figura es una reducción de velocidad de emergencia. Esto le permite "sacudir la cola" del caza enemigo y engañar a las estaciones de radar.

            La aeronave levanta su morro hacia el cielo, casi volcando hacia atrás, y luego regresa al modo de vuelo normal prácticamente sin pérdida de altitud.
            Creo que cuando hacen acrobacias aéreas apagan este sistema porque no permitirá tal caída en el cielo.

            1. -4
              31 de octubre 2020 18: 12
              Pero, ¿qué tiene que ver "cobra" con eso?

              Estaba escrito en blanco y negro: el Su-27 se estrelló al aterrizar. La razón es el fracaso de la EDSU. Todos.

              ¿O en su universo, los aviones vienen en "cobra" para aterrizar?
              1. +2
                31 de octubre 2020 18: 21
                ¿Por qué no lees bien? Está escrito que la EDSU se negó, no solo la puso en vuelo horizontal y, por supuesto, se sentó. Y luego alguien aquí escribe que sin EDSU no se puede volar sin estar sentado. Cuando los pilotos están haciendo acrobacias aéreas, lo hacen todo manualmente, EDSU no les permitirá hacer esto.
                1. -4
                  31 de octubre 2020 18: 41
                  Sí, pero el 6 de abril de 2011, cuando el Su-27 EDSU falló durante la aproximación de aterrizaje (no después de las acrobacias aéreas), algo no entró en el modo de vuelo normal. ¿Cómo es eso?

                  Cuando los pilotos están haciendo acrobacias aéreas, lo hacen todo manualmente, EDSU no les permitirá hacer esto.

                  Exactamente. De hecho, las acrobacias aéreas son momentos de inestabilidad controlada en un avión. Para que sea posible tal inestabilidad controlada, la EDSU está apagada. El control de la aeronave en este caso requiere excelentes habilidades de pilotaje por parte del piloto, de lo contrario, la aeronave se detendrá. Por lo tanto, de hecho, durante la realización de acrobacias aéreas, los accidentes ocurren con mayor frecuencia.
                  1. +3
                    31 de octubre 2020 18: 49
                    Cita: Cyril
                    Para que sea posible tal inestabilidad controlada, la EDSU está apagada. El control de la aeronave en este caso requiere habilidades superiores de pilotaje por parte del piloto,

                    Y he estado escribiendo sobre esto tanto como tú mismo lo has admitido. Sin EDSU, el avión puede ser pilotado (a juzgar por las acrobacias aéreas de nuestros pilotos, ni siquiera está mal), pero es más pesado. Pero el F-117 no lo es. Esa es la diferencia.
                    1. -4
                      31 de octubre 2020 19: 01
                      Pero el F-117 no lo es.

                      El F-117 también puede volar sin EDSU, solo que el riesgo de estancamiento es demasiado grande. La calidad aerodinámica de este avión es de 4 unidades. A modo de comparación, el MiG-25 tiene esta cifra: solo 4,2. Al mismo tiempo, el MiG-25 volaba por sí solo (aunque no era capaz de realizar maniobras especiales) sin una EDSU.

                      (a juzgar por las acrobacias aéreas de nuestros pilotos, ni siquiera está mal)

                      Para volar un Su-27 sin EDSU, el piloto debe ser un as. Este nivel de pilotaje solo lo consiguen unos pocos, por lo que en combate real todavía prácticamente no se utiliza.
                2. -4
                  31 de octubre 2020 18: 46
                  Por cierto, ¿su EDSU permaneció desconectada después de que el avión se puso en vuelo nivelado o se encendió de nuevo?
                  1. +3
                    31 de octubre 2020 18: 53
                    No mentiré, no lo sé. Pero cuando EDSU se niega justo antes de aterrizar, esto es algo que el piloto no tiene tiempo para orientarse, y cuando se niega a volar, de alguna manera puede prepararse para esto y sentarse en la mano. Es difícil de manejar, pero es posible.
                    1. -4
                      31 de octubre 2020 19: 11
                      No mentiré, no lo sé.

                      Encuentre dónde encontrar un informe detallado sobre este vuelo. Es solo que si la EDSU no se encendió y el piloto pudo continuar el vuelo y aterrizar el avión en modo manual, está bien, aceptado. Si la EDSU se encendió inmediatamente después de que la aeronave se colocó en posición horizontal y luego voló con una EDSU que ya funcionaba, un asunto completamente diferente.
                      1. +3
                        31 de octubre 2020 21: 54
                        ¿El C-125 tiene visual?
                      2. -2
                        1 noviembre 2020 04: 33
                        Sí.

                        SAM S-125M1 (S-125M1A) "Neva-M1".
                        A principios de la década de 1970. La modernización del complejo S-125M se llevó a cabo en términos de mejora del equipo electrónico, lo que proporcionó un aumento en la inmunidad al ruido de los canales de control de misiles y avistamiento de blancos. Introducción de equipos de observación óptica por televisión (TOV) y seguimiento de blancos "Karat-2" (9SH33A) se logró la posibilidad en condiciones de observación visual del objetivo de realizar su seguimiento y bombardeo sin radiación de radar al espacio.
                      3. +4
                        1 noviembre 2020 05: 34
                        Solo que era el complejo S-125. Y visualmente, el segundo F-117 fue derribado del MiG-29 y tenía un cohete de guía visual.
                      4. -3
                        1 noviembre 2020 05: 43
                        Solo que era el complejo S-125.

                        Es cierto que fue el sistema de defensa aérea S-125 M1 con el misil 5V27D, de eso estoy hablando.

                        Y visualmente, el segundo F-117 fue derribado del MiG-29.

                        Aquí simplemente no hay "segundo", "tercero", "centésimas", etc., no hubo F-117 derribados :)
                        Un sigilo fue derribado. Durante algún tiempo, los serbios trataron de convencer que derribaron 2 F-117 más e incluso 1 B-2, pero cuando se trataba de pruebas, inmediatamente se calmaron.
                      5. +3
                        1 noviembre 2020 05: 47
                        No era un M1, sino uno simple. No hagas malabares. Mira el discurso directo de quienes lo golpearon en YouTube. Habla del C-125. Y guarda tus fantasías para ti. Todo fue, pero tú, como siempre, no lo sabes. Nunca te han pillado en una mentira.
                      6. -4
                        1 noviembre 2020 06: 35
                        No era un M1, sino uno simple.

                        "Simple" S-125 nunca se ha entregado al extranjero, cerveza, garaje :)

                        Mira y sé iluminado:

                        En el museo militar de Belgrado tuvo lugar una gran inauguración de una nueva exposición: un lanzador de un sistema de misiles antiaéreos soviéticos C-125M "Neva", con misiles antiaéreos B-601PD... Según el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Serbia, fue desde este complejo donde el bombardero furtivo estadounidense F-18A fue derribado hace 117 años. Este fue el mayor éxito de las tropas yugoslavas en la lucha contra la invasión de la OTAN.

                        https://rg.ru/2017/03/25/sbivshij-amerikanskij-stels-zrk-ustanovili-v-muzee-belgrada.html

                        Y ahora copias el código del misil V-601PD indicado en la cotización, vas a este enlace

                        https://l-39.aero/index.php/rabochie-proekty/9-rabochie-proekty/11-mig-19p

                        Mire este punto en él:

                        modificaciones:
                        Para la defensa aérea de la URSS
                        S-125 "Neva" (1961): el complejo base, equipado con misiles V-600P (5V24) con un alcance de hasta 16 km.
                        S-125M "Neva-M" (1970): desarrollo de un complejo con misiles V-601P (5V27) con un alcance de hasta 22 km.
                        S-125M1 "Neva-M1" (1978) - una versión mejorada del S-125M con inmunidad al ruido mejorada y equipo de misiles B-601PD (5V27D) con la capacidad de disparar en persecución.

                        Compara toda esta información en su cabeza y se alegra de haber aprendido muchas cosas nuevas e interesantes, en particular, que Stealth fue derribado por un lanzamiento modernizado de C-125 de 1978, equipado con el sistema de televisión óptica Karat. .
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. +1
                        1 noviembre 2020 05: 57
                        Seis de los MiG-29 entregados a Yugoslavia en 1999 tuvieron la oportunidad de resistir la agresión de la OTAN, en cuyo bando combatieron aviones como Tornado, Mirages, F-16 e incluso el F-117 invisible. Sin embargo, se puede llamar invisible solo con un estiramiento, ya que fue el piloto de MiG-29 quien estrelló uno de esos aviones, y desde el primer ataque al caza de la primera versión de exportación. El F-1117A (piloto - Capitán Ken Dvili) fue destruido por el Teniente Coronel Gvozdny Dyukach en el tercer día de hostilidades en una batalla aérea nocturna a 32 km de Belgrado. Según el piloto serbio, el Stealth fue destruido después de que fuera detectado visualmente por el primer misil aire-aire, aparentemente el R-60M.
                      9. -4
                        1 noviembre 2020 06: 37
                        Eso no es evidencia (foto, video) que Ducach no proporcionó :) Pero continúas transmitiendo las historias de alguien, lo haces bien, oh
                      10. +3
                        1 noviembre 2020 12: 58
                        Veo que tiene mucha evidencia, no sabe dónde buscar. Solo un lala tuyo y nada más. Pero como siempre.
                        ¿Simple no se suministró? Se enviará bastante simple que mejorado.
                        Y la propia gente dice quién derribó este avión, de qué complejo y cómo fue derribado. Pero estabas allí, ¿viste todo tú mismo? No estoy diciendo que no exista tal complejo en absoluto, estoy hablando de cómo se derribó el f-117. Y el programa no se habría cerrado si lo hubieran abatido solo.
                        Y por qué se acordaron de él, sino porque los estadounidenses no tienen nada más, por lo que están tratando de flexionar sus músculos de alguna manera, solo el problema es que no sale nada de eso.
                        Y sí, responderé sobre el enlace con tus propias palabras: "por qué me estás lanzando todo tipo de tonterías, nunca sabes lo que está escrito allí")))
                      11. -2
                        1 noviembre 2020 14: 00
                        Veo que tiene mucha evidencia, no sabe dónde buscar. Solo un lala tuyo y nada más. Pero como siempre.

                        Ya la cagaste con el "simple C-125 en Yugoslavia", así que sal a caminar :)
                      12. +3
                        1 noviembre 2020 14: 18
                        Mi evidencia es que las personas participan en estos eventos, y el suyo es un artículo escrito en 2017. 18 años después de los hechos. Entonces, quién más de nosotros la cagó.) Además, como dice la película: muchos eventos ya están enmascarados por muchos medios, lo cual es confirmado por sus enlaces.
                      13. -4
                        1 noviembre 2020 15: 16
                        Mi evidencia es que las personas participan en estos eventos, y el suyo es un artículo escrito en 2017.

                        Mi evidencia es información técnica sobre las modernizaciones del complejo antiaéreo soviético que se está produciendo.

                        Y en su "evidencia" la gente puede mentir o simplemente no especificar la información (como es el caso de la mención del nombre común del C-125) tanto como quiera.
                      14. +2
                        1 noviembre 2020 15: 53
                        La información técnica no prueba con qué fue derribado el f-117. Bueno, sí, la gente puede mentir. El artículo al que te refieres también fue escrito por personas, y las personas, como dices, pueden mentir. Entonces están mintiendo. Además, han pasado más de 18 años.
                        ¿Aclararon en el artículo, o mintieron, pero el amante de la verdad?
                        Y aquí está escrito así, ¿también están mintiendo?

                        https://topwar.ru/111761-v-serbskom-muzee-vystavlen-zrk-sbivshiy-amerikanskiy-samolet.html
                      15. +3
                        1 noviembre 2020 06: 01
                        Bueno, sí, especialmente con la evidencia, Estados Unidos lo está haciendo bien. Por eso subestiman sus pérdidas para no tener otro lugar adonde ir. Cuentista.
  3. -1
    1 noviembre 2020 10: 32
    Leí la batalla de los comentaristas y recordé una vieja anécdota soviética:

    - ¿Es cierto que Ivan Ivanovich ganó el auto del Volga en la lotería?
    - Es cierto, solo que no Ivan Ivanovich, sino Pyotr Petrovich, y no "Volga", sino "Victoria", y no en la lotería, sino en tarjetas, y no en un automóvil, sino en un reloj, y no ganó, sino que perdió, pero esa es la verdad mas pura ...

    riendo