El fin de la "primavera rusa": Donbass se ofrece a rendirse


El 14 de octubre, en una reunión del Grupo de Contacto Trilateral en Minsk, representantes de la DPR y LPR presentaron la denominada Hoja de Ruta para la resolución pacífica del conflicto. Boris Gryzlov, enviado plenipotenciario de Rusia al TCG, describió este documento como "un plan integral para una solución paso a paso del conflicto en Donbass", que "cumple plenamente tanto con los acuerdos de Minsk previamente alcanzados como con la resolución pertinente del Consejo de Seguridad de la ONU". De hecho, se trata de un plan de rendición, una rendición más o menos honorable de todos aquellos cargos por los que, desde 2014, se desarrolla una sangrienta guerra civil.


¿Por qué sucedió que los acérrimos habitantes de la región se rebelaron contra los golpistas de Kiev, quienes, a pesar de las pérdidas, todos estos años con las armas en la mano defendieron su derecho a ser parte del "mundo ruso", y no Bandera Ucrania, hoy están dispuestos a volver humildemente a su redil, ¿Confiando en ciertas "garantías" y "acuerdos" que las autoridades "post-Maidan" violan tan fácilmente como dan? ¿Qué es: el cansancio de la guerra, la pérdida de la fe en Rusia o una amarga visión que les llegó a los republicanos después de los acontecimientos actuales en Nagorno-Karabaj? Intentemos resolverlo.

15 pasos para derrotar


Las propuestas hechas por los representantes de Donbass son, de hecho, una repetición de las disposiciones de Minsk-2, que han sido corregidas en algunos lugares, en algunos lugares algo reducidas y en algunos puntos ampliadas significativamente. Consisten en una docena y media de puntos y, por supuesto, no los consideraremos todos aquí en detalle. Detengámonos, en primer lugar, en los más importantes, prestando especial atención a los lugares donde se hacen concesiones a Kiev en los puestos más clave. En primer lugar, el "estatus especial", alrededor del cual se han roto tantas copias en los últimos años, no se otorga a todas las regiones de Donetsk y Lugansk, sino solo a sus "áreas separadas", que ahora están fuera del control de Kiev. Por un lado, parece lógico, pero por otro lado, las Repúblicas están de acuerdo con el estatus despectivo de ORDLO, que se ha transformado durante mucho tiempo en boca de las autoridades ucranianas y politicos en una maldición. ¡Además! Incluso a estos territorios no se les asigna un "estatus especial" para siempre, sino hasta 2050. Después de eso, de forma general.

Por otro lado, de acuerdo con las propuestas presentadas, el estatus de estas mismas "regiones separadas" solo puede cambiarse como resultado de un referéndum celebrado en su territorio, en el que solo podrán participar las personas que hayan vivido allí durante al menos 5 años recientes. Dicho plebiscito solo se puede organizar en el período de 2045 a 2049, ni antes ni después. Admitimos que esto parece una manifestación de ingenuidad política descarada o una rendición deliberada; después de todo, no hay duda de que Kiev, que ha puesto firmemente sus garras en Donbass, no será difícil de "dibujar" tales resultados de la expresión de la voluntad de sus habitantes como le plazca. Sin embargo, difícilmente llegará a esto ...

Si todo sale como está escrito en el plan presentado, no se requerirán referendos. Aún más irreal, y lo que hay, es el consentimiento expreso de la DPR y la LPR al retiro de "formaciones armadas extranjeras" de sus territorios y "el desarme de grupos paramilitares ilegales, realizado bajo los auspicios de la OSCE". Es decir, el cuerpo de ejército allí pasará “por el quirófano”, los republicanos renunciarán a los voluntarios que lucharon de su lado ... ¿Y con qué se quedará? ¿Con la "Milicia Popular", que, como esperan, Kiev reconocerá e incluso adoptará una ley apropiada - sobre la delimitación de poderes entre ella y la Policía Nacional de Ucrania? Bienaventurado el que cree. Por cierto, sobre la base de lo escrito en las propuestas, en Donetsk y Lugansk, con toda seriedad, también esperan la consolidación legislativa de la inadmisibilidad no solo de la persecución, sino también de la "discriminación" por parte de Ucrania por parte de sus organismos encargados de hacer cumplir la ley y las autoridades de los "participantes en los eventos en Donbass". Y al mismo tiempo, cambios o incluso la abolición por parte de Kiev de las leyes más inaceptables para la región de Ucrania: sobre educación, sobre el idioma del estado y sobre la reintegración de Donbass. En general, esto no es algo que sea una ficción completamente acientífica, sino una especie de sueños y sueños ingenuos.

Aún más irreal (aunque, ¿cuánto más?) Es la cláusula de que cualquier formación del ejército ucraniano en el territorio de "regiones separadas" solo puede desplegarse "con el consentimiento de los consejos de distrito de Donetsk y Lugansk" y "residentes de otros territorios de Ucrania". organice allí también acciones de masas, solo si las autoridades locales lo permiten. Entonces te preguntarán ... Existe la sensación de que todos los puntos enumerados de las oraciones fueron escritos por soñadores incorregibles o traidores notorios. Sin embargo, esto no es todo.

¿Está la salvación de Donbass en la codicia y la crueldad de Ucrania?


La lista de concesiones no termina en los puntos mencionados anteriormente. Así, representantes de la LPR y la DPR prometen "retirar su administración" de las empresas previamente nacionalizadas. Eso es, de hecho, para devolverlos a sus antiguos dueños: los oligarcas ucranianos. Y finalmente, quizás lo más importante: en el primero durante mucho tiempo el principal escollo en cualquier negociación sobre el tema de la transferencia del control de la frontera con Rusia a Kiev, los republicanos también “se rinden”. Acuerdan llevar a cabo este proceso de Kiev extremadamente emocionante no después de la aprobación de enmiendas a la Constitución de Ucrania y el establecimiento de un "estatus especial" permanente (aunque durante 30 años), como se escribió en "Minsk-2", sino solo dos meses después celebración de elecciones locales "reconocidas por la OSCE". Durante todo este tiempo, los cambios legislativos, de los que tanto se depende en Donetsk y Lugansk, tendrán el estatus de temporales. Deberían formar parte de la Ley Fundamental "nezalezhnoy", de nuevo, después de las elecciones en el Donbass. ¿Pero lo harán?

Algo dice: Kiev no dudará en la "separación" de la región de Rusia, pero con la aprobación final de las leyes, para cada una de las cuales tanto el presidente como el parlamento simplemente serán despedazados por nacionalistas, "veteranos de la ATO" y otros "patriotas". "Es poco probable que tengan prisa. Es mucho más probable que simplemente sean "enterrados" bajo uno u otro pretexto plausible. E incluso sin ella, apelando a la "voz del pueblo". Por cierto, todas las acciones de las autoridades de Kiev, incluidas las últimas medidas tomadas por sus representantes, testifican precisamente a favor de esta versión, y no de los maravillosos sueños de los republicanos. Realmente van a "reintegrar" Donbass allí; la única pregunta es, por qué métodos y según qué escenario.

Me parece que una respuesta exhaustiva a estas preguntas la da al menos el hecho de que el Viceprimer Ministro de Ucrania, que es al mismo tiempo también el "Ministro para la Reintegración de los Territorios Ocupados Temporalmente", Oleksiy Reznikov, realizó recientemente una visita oficial a Zagreb, quien puede llamarse icónico. Durante su estancia en Croacia, estuvo ocupado con un asunto extremadamente importante: un estudio cuidadoso de su experiencia con respecto a la "desocupación y reintegración de los territorios ocupados". Al mismo tiempo, Reznikov, pecando persistentemente contra la verdad, calificó la entrada de la Krajina serbia en Croacia de "proceso de paz", sin mencionar en absoluto las operaciones "Rayo" (1994) y "Tempestad" (1995) realizadas por el ejército croata con el apoyo más activo de los Estados Unidos y la Unión Europea. ), como resultado de lo cual estas tierras, de hecho, fueron “exitosamente reintegradas”. Posteriormente, los serbios que vivían de ellos, a pesar de todas las generosas "garantías" y promesas, no recibieron ni autonomía cultural ni administrativa, ni, además, inmunidad. Simplemente sobrevivieron de su patria histórica, lo que obligó a emigrar a cientos de miles de personas. El resto ha aprendido plenamente los "placeres" de la vida como personas de "segunda clase".

No hay duda de que un destino similar aguarda a los residentes de Donbass, si Kiev acepta el plan de rendición que se le propone. "Estado especial", dices? Cómo será todo, está perfectamente ilustrado por la historia que sucedió el otro día en Donbass Slavyansk, controlado por el lado ucraniano. Allí, los pasajeros del minibús le sacaron un "activista", exigiendo comunicarse con ella exclusivamente en "mov" y tratando de "descargar los derechos" sobre este asunto. No expulsados, sino simplemente obligados a abandonar el salón ... La policía ucraniana ya ha abierto casos penales contra todos ellos, "por incitar al odio e insultar los sentimientos de los ciudadanos sobre la base del idioma". Las personas que no quisieron soportar al descarado "patriota" tienen una posibilidad muy real de ser condenadas a 5 años de prisión.

Pensar que a la parte rebelde de Donbass se le permitirá preservar su identidad, y más aún, el autogobierno y al menos algunas fuerzas armadas, aunque sea en forma de “milicia popular” o algo así, significa, como dicen, “ignorar »La realidad de lo que se ha convertido la Ucrania de hoy. Aquellos que tengan tiempo para encontrar la salvación en el territorio de Rusia serán felices: en la misma Krajina serbia, los croatas simplemente dispararon y bombardearon columnas de refugiados, lo que, por cierto, no se niega ni siquiera en la ONU. Kiev, obviamente, también está dispuesto a aprender esta "valiosa experiencia". Por paradójico que parezca, lo único que puede salvar a la población de las Repúblicas de los inevitables "barridos" y el terror más severo es la codicia y la autoconfianza de la parte ucraniana, que ciertamente no querrá estar de acuerdo con la DPR y LPR, incluso teniendo en cuenta las más que generosas concesiones que han ofrecido y compromisos. Y es poco probable que los curadores de los Estados Unidos aprueben ese camino: necesitan una guerra en el este de Ucrania, en la que buscan involucrar a Rusia, y no al mundo, incluso si es lo más "malo" posible para Donbass.

Otra cosa me hace pensar en ello: ¿por qué la DPR y la LPR tomaron un rumbo de compromiso y, de hecho, se rindieron a Kiev? Quizás, juega aquí su papel la posición evasiva y poco entusiasta de Moscú, que, aunque brinda una ayuda bastante real a las Repúblicas, insiste obstinadamente en "la necesidad de cumplir con los acuerdos de Minsk". Es decir, de devolverlos a Ucrania. La gota que colmó el vaso podría ser el conflicto de Nagorno-Karabaj, en el que Rusia, siendo aliado militar de Armenia en la OTSC, volvió a apartarse lo más posible de lo que estaba sucediendo y dejó claro que seguiría una política de no intervención. ¿Quizás la DPR y la LPR simplemente no quieren convertirse en el segundo Artsaj, que hoy se derrumba bajo los golpes del ejército azerbaiyano, detrás del cual se encuentra Ankara? Kiev tiene apoyo, incluido el militar, que es mucho más serio: Estados Unidos y Gran Bretaña todavía están lejos de Turquía. Y en la “desocupación” de Donbass, los “nezalezhnaya”, no sin razón, cuentan con su ayuda.

Quizás el Kremlin tenga razón al evitar interferir en los conflictos regionales de la manera más cuidadosa. Sin embargo, no se puede dejar de decir lo obvio: la absorción de Donbass por Ucrania, que es extremadamente hostil a nuestro país, se convertirá en una grandiosa victoria geopolítica para Occidente. Y ciertamente pondrá fin a la "primavera rusa" y cualquier pretensión de Moscú de influir en el llamado "espacio postsoviético".
Anuncio
Estamos abiertos a la cooperación con los autores en los departamentos de noticias y análisis. Un requisito previo es la capacidad de analizar rápidamente texto y verificar hechos, escribir de manera concisa e interesante sobre temas políticos y económicos. Ofrecemos horarios de trabajo flexibles y pagos regulares. Envíe sus respuestas con ejemplos de trabajo a [email protected]
70 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. pasando por Офлайн pasando por
    pasando por (pasando por) 30 de octubre 2020 10: 52
    0
    pero no se puede ser ruso y ucraniano al mismo tiempo ... la fruta aún no ha madurado.
    1. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergio) 30 de octubre 2020 12: 19
      +1
      El proyecto "Ucrania / Ucranianos" es ruso, fue lanzado por Occidente antes del estallido de la Primera Guerra Mundial, para desmembrar al pueblo ruso solo, con el posterior uso de la parte separada del mundo ruso contra el mundo ruso y con el posterior exterminio.
      Si el proyecto es ruso, entonces su contenido también es ruso. Cualquiera que voluntariamente se llame a sí mismo "ucraniano" es un rusófobo, ya que una persona se considera voluntariamente parte del proyecto rusófobo de Occidente y está lista para llevar a cabo las instrucciones de este proyecto para destruir Rusia y los rusos. (Admito que muchos en Ucrania tienen tal disposición inconscientemente).
      Por lo tanto, no puede ser tanto ruso como rusófobo si no padece una personalidad dividida.
      "Ucrania / Ucranianos" es un proyecto antinatural que salió del olvido a principios del siglo XX, y que también está entrando en él.
      1. _AMUHb_ Офлайн _AMUHb_
        _AMUHb_ (_AMUHb_) 31 de octubre 2020 13: 58
        +1
        COMO. leer Pushkin "Poltava"
        1. King3214 Офлайн King3214
          King3214 (Sergio) 31 de octubre 2020 15: 04
          0
          La palabra "shmudrik" se usa en ruso.
          ¿Significa esto que si los pacientes del dispensario neuropsiquiátrico en la ciudad de Novosibirsk se declaran personas "shmudrik", todos los considerarán un pueblo antiguo, sobre la base de que la palabra "shmudrik" se encontró en ruso en el siglo XX?
  2. Dimy4 Офлайн Dimy4
    Dimy4 (Dmitry) 30 de octubre 2020 11: 19
    + 15
    Después de tal "éxito" en política exterior, el Kremlin sólo tendrá que devolver Crimea, pagar una compensación, disculparse y romper el puente por un montón.
    1. Hodor Офлайн Hodor
      Hodor 30 de octubre 2020 11: 44
      -6
      Bueno, en principio, con Crimea, puedes intentar esquivar, el problema es que el gran maestro del búnker puede volver a estropearlo todo con algún tipo de movimiento múltiple.
  3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 30 de octubre 2020 11: 33
    +2
    Vladimir Putin llamó a alguien que no considera Kramatorsk una parte de Ucrania "completo go..o ..tom"

    Usted dijo que algún funcionario (ucraniano) dijo que Kramatorsk no es Ucrania. Es un completo idiota ... Una persona no solo no cumple con su deber, sino que también comete un crimen contra su propio país, como si le aislara parte del territorio. ¿Quién lo autorizó? Total tonterías ”, dijo el presidente ruso Vladimir Putin en una reunión con el Consejo para el Desarrollo de la Sociedad Civil y los Derechos Humanos en Moscú. Durante la discusión, un participante de la reunión que trabajaba en el sureste de Ucrania dijo que uno de los funcionarios ucranianos se negó a brindar asistencia a los residentes de Kramatorsk, región de Donetsk, citando el hecho de que esta ciudad no es parte del país.

    14 de octubre 2014, 15: 53
    https://russian.rt.com/article/54388
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 30 de octubre 2020 13: 50
      + 11
      Bueno, aquí puedes hacerle la misma pregunta personalmente al VVP ... Putin mantiene tropas en Siria, Armenia, Tayikistán y al mismo tiempo no quiere enviar tropas a Donbass y Odessa ... ¿Está sano en general, o qué? A quién estamos defendiendo allí y con qué propósito, además, se niega la protección del pueblo ruso ...
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 30 de octubre 2020 14: 39
        0
        Así que me he estado haciendo esta pregunta durante seis años.
        1. Valentine Офлайн Valentine
          Valentine (Valentine) 30 de octubre 2020 16: 30
          0
          ¿No notó que nuestras tropas están en estos estados con permiso y por acuerdo con sus autoridades, y Crimea ahora es nuestra porque era una AUTONOMÍA hace 6 años como parte de Ucrania, y había una ley sobre un referéndum, pero con Donbass hasta ahora todo es diferente - es una parte integral de Ucrania con subordinación regional a Kiev, y el hecho de que la gente allí se rebelara contra las autoridades de Ukronazi y declararan su soberanía en su referéndum, esto contradice todos los derechos y normas internacionales desde un punto de vista legal. Ahora mire nuestro Rusia, porque está cosido de una colcha de retazos de acuerdo con las características de las multinacionales, y ya están "en itinerancia".
          Tartaristán, Bashkiria, Buryatia, Evenkia, Altai, Chechenia, Daguestán, etc., sólo hay que encender una especie de chispa interétnica o religiosa, y en algún lugar comienza el Tatar-Bashkir-Evenko Maidan, entonces toda Rusia caerá, se levantará de nuevo. y ÉL ya será "Sin sentido y despiadado", e incluso con armas nucleares a mano. Así que hasta que Donbass adquiera definitivamente el estatus de algún tipo de AUTONOMÍA, NO PODEMOS enviar tropas allí, pero ...
          Rusia puede hacer esto solo si es el primero en girar en dirección a Donbass. Y sobre "todo se ha ido, Donbass se fusionó" ... -YES no estará de acuerdo con el acuerdo de este documento en su forma anterior, y Moscú tampoco lo alterará para que coincida con la "Lista de deseos" ucraniana, y ahora. Solo debe ser paciente con los residentes de Donbass y con nosotros, y espere, Ucrania, en este su estado, todavía no va a durar mucho con las dádivas de EuroUSA, y la "hegemonía" tiene una mala situación, y puede estallar una guerra civil allí, todo avanza hacia esto, y todo en el mundo puede cambiar.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 30 de octubre 2020 16: 47
            +9
            Sin embargo, esto no impidió que Estados Unidos reconociera a Kosovo, una parte de Serbia, un estado extranjero independiente de Serbia, y Jerusalén, una parte de Palestina, para dárselo a Israel ... ¡La pregunta es si el habitante del Kremlin tiene huevos en los pantalones o no? Nadie reconoce el referéndum en Crimea, así que relájate, la cuestión no es sobre la legalidad, sino si Estados Unidos y la OTAN son rentables o no, y si Putin está dispuesto a lamerles los talones o no ... Personalmente, no necesito tropas rusas en Armenia, no tienen nada que hacer allí, ya que Armenia RF no paga por el hecho de que nuestros muchachos la protejan, con Tayikistán la misma canción ... ¡¿Putin tiene una opinión diferente ?! Entonces él mismo dijo que es solo un empleado del pueblo de la Federación de Rusia en la presidencia, y de ser así, no estaría de más preguntarle al pueblo en el referéndum si queremos que nuestros muchachos mueran por Armenia, Tayikistán, Siria ... o no. ¿Y no es hora de retirar las tropas rusas de estos países de origen, porque no tenemos nada que hacer en la guerra de otra persona? Y para que Tatarstán y otros no se enojaran, era necesario escribir en la constitución que los rusos eran personas basadas en el estado, como exigían las personas inteligentes, y no adular a los separatistas y pacientes rusofóbicos que venían en grandes cantidades de los países de la ex URSS ... Comience realmente a plantar a todos bajo el Artículo 280 estos Bandera y Basmachitas, que han venido en gran número a la Federación Rusa ... Mientras tanto, en el Kremlin, se doblegarán bajo ellos, serán cada vez más codiciosos. Tienes que ser hombre, no mujer, una vez que subiste a la presidencia y no tratar de complacer a todos, especialmente a las nacionalidades, sino velar por los intereses de la mayoría, y la mayoría en la Federación de Rusia son rusos ... en lo que descansa la integridad de la Federación de Rusia.
            1. sad1940 Офлайн sad1940
              sad1940 (sarga) 30 de octubre 2020 21: 00
              +6
              Desafortunadamente, toda nuestra élite (la Duma, el Consejo de la Federación y otros) es tan fraudulenta, y no solo el PIB. Están dispuestos a trillar con la lengua de la mañana a la noche y sobre cualquier tema, pero defender con dureza los intereses del país no es el instinto, prefieren ponérselos en los pantalones que mostrar carácter. Es cierto que para manifestarlo es necesario tenerlo. ¿Y de dónde vinieron estos ...? ¡Solo saben agarrar con la boca y otros lugares, y defender los intereses del país no es su elemento!
            2. Valentine Офлайн Valentine
              Valentine (Valentine) 31 de octubre 2020 13: 56
              +2
              Ahora, como antes, todo en nuestro mundo se decide desde una posición de fuerza - quien es más fuerte es la hegemonía, pero .... es muy vergonzoso para nuestro Estado, y todo porque no tenemos un líder con férreo "Fabergés", y Ya he dicho muchas veces aquí que "No hay Profeta en su Patria"
            3. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
              Natan Bruk (Natan Bruk) 1 noviembre 2020 08: 42
              -4
              ¿Cómo-cómo? ¿Estados Unidos le dio Jerusalén a Israel? ¡Esto es una noticia! De hecho, toda Jerusalén es israelí desde 1967 y nadie se la ha "dado" a Israel. Reconocerla como la capital es otro asunto, pero sin reconocimiento fue la capital de Israel durante muchos años. ¿Y desde cuándo Jerusalén es parte de “Palestina”? ¿Qué tipo de país es este, cuál es su historia, cuál es su unidad monetaria, etc.?
          2. Johann klassen Офлайн Johann klassen
            Johann klassen (Johann Klassen) 31 de octubre 2020 13: 42
            +1
            En Rusia "poder pro-judío".
            B / En la mayor parte del territorio de la República Socialista Soviética independiente de Ucrania, el poder fascista judío, "apoyado y controlado" por la Internet judía.
            Incluso el "Holocausto" para los judíos es solo una "pantalla".
            Por tanto, en la lucha de los "judíos" contra "rusos y Rusia", los judíos están por delante.
            Y "democracia y libertad", solo para los elegidos de Dios, todo el resto del "campo de concentración".
            La confirmación de mis palabras está "bloqueando mi comentario".
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 31 de octubre 2020 22: 25
              +5
              Me inclino a estar de acuerdo en que hay demasiados extranjeros en el gobierno de la Federación de Rusia, para quienes Rusia no es su patria, sino una vaca lechera odiada, a la que solo quieren ordeñar y exportar la producción de leche al extranjero, pero se olvidan regularmente de alimentar y generalmente no lo consideran necesario. En la Federación de Rusia, es necesario aprobar una ley de ciudadanía al modelo de Arabia Saudita, para que lo máximo con el que puedan contar todos estos chubais y yavlinskys sea trabajar como conserje en Kyzyl.
            2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
              Natan Bruk (Natan Bruk) 1 noviembre 2020 08: 44
              -4
              Y el comentario no está bloqueado, ese es el problema :))) Otro, "joven torturado"
              1. bear040 Офлайн bear040
                bear040 1 noviembre 2020 09: 37
                +2
                ¡¿Y dónde viste el crimen aquí ?! Tu Israel hoy sigue una política hostil a la Federación de Rusia, es un aliado de los Estados Unidos, por lo que nadie está obligado a amarte aquí.
        2. Perfeccionista Офлайн Perfeccionista
          Perfeccionista 31 de octubre 2020 14: 05
          +3
          Es hora de dejar de hacer preguntas y sacar conclusiones. La reforma de las pensiones, el Donbass, el coronavirus, la inflación, el paro, la violencia juvenil, la pedofilia, la pederastia, el liberalismo, los centros ebn, la exportación de capital, los migrantes, etc., no te bastan. etc.
      2. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
        Monster_Fat (Cual es la diferencia) 1 noviembre 2020 19: 09
        +1
        ¿A quién y dónde defiende Putin? Más bien, "qué" y de quién se defiende. Y la respuesta a esta pregunta se conoce en Suiza y en la oficina editorial de Forbes. ¿Qué tipo de "Pequeña Rusia", de qué estás hablando ...
      3. Dmitry Maximov Офлайн Dmitry Maximov
        Dmitry Maximov (dmitry maximov) 3 noviembre 2020 18: 56
        0
        ¿Pueden los intereses del capital?
    2. BMP-2 Офлайн BMP-2
      BMP-2 (Vladimir V.) 30 de octubre 2020 14: 13
      -1
      Desafortunadamente, Kramatorsk es un territorio ocupado temporalmente por Ucrania. Así que Putin tiene toda la razón en este caso :)) En general, por supuesto, los errores deben corregirse: puede comenzar por desocupar Kosovo y Croacia en su conjunto. Bueno, para que Ucrania realmente tenga la oportunidad de aprender de los errores de otras personas :))).
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 30 de octubre 2020 14: 39
        -6
        Cita: BMP-2
        Desafortunadamente, Kramatorsk es un territorio ocupado temporalmente por Ucrania. Entonces, en este caso, Putin tiene toda la razón :))

        Ésta es la cuestión de Novorossiya.
        1. BMP-2 Офлайн BMP-2
          BMP-2 (Vladimir V.) 30 de octubre 2020 15: 00
          -1
          Entonces, el hecho es que Nueva Rusia no es una pregunta: (. Como si nunca hubiera existido, como si no fuera parte de la cultura rusa, el estado ruso, pero los rusos que viven allí no son rusos :( Bueno, entonces no está claro quién debería cuidar de proteger sus intereses: Rusia "adyacente" o la Ucrania nazi ...
          1. pasando por Офлайн pasando por
            pasando por (pasando por) 30 de octubre 2020 18: 52
            -2
            ¿El hecho de la aparición de Novorossia como resultado de la división de las ruinas entre Rusia y Polonia a lo largo del Dnieper no molesta? No hay más rusos que polacos entre los pequeños rusos. ¿Le molesta el hecho de la participación de Novorossia en la masacre de los Haidamak? ¿O a los rusos también les gusta quemar ciudades y pueblos con niños y mujeres? En su mayoría hay tierras rusas. y la reeducación de los aborígenes no la hará Rusia, sino ellos mismos.
            1. BMP-2 Офлайн BMP-2
              BMP-2 (Vladimir V.) 2 noviembre 2020 19: 15
              +2
              ¿Y por qué debería ser vergonzoso este hecho, si no es un hecho, sino una falsificación:?) De hecho, la Nueva Rusia no surgió como resultado de las guerras ruso-polacas, sino como resultado de las guerras ruso-turcas, en el siglo XVIII. Pero no hay más turcos allí que entre los polacos - ¡Pequeños rusos! :))) Porque durante mucho tiempo antes de la llegada de los turcos, no solo las tierras de Novorossiya sino también la población eran rusas. Incluso la constitución de Pylyp Orlyk, que los ucranianos presentan ahora como la "primera europea", fue escrita en ruso y latín (y no en ucraniano o en pequeño ruso :))). No entiendo qué ciudades se quemaron durante la pacificación de los Haidamaks, ya que los Haidamaks vivían en la orilla derecha (que no es Nueva Rusia en absoluto :). Principalmente estaban en conflicto con Polonia. Y cuando los haidamaks atacaron la ciudad turca de Balta, Catherine se vio obligada a pacificar a los amantes de la vida libre, ya que otra guerra con Turquía no estaba incluida en sus planes. Y, nuevamente, los Haidamak no son un pueblo separado. Este es un grupo de personas que han optado por ganar dinero con las armas como forma de vida. En términos modernos, PMC o grupos del crimen organizado, puede usar cualquier término que parezca más cercano :)).
        2. Rogue1812 Офлайн Rogue1812
          Rogue1812 (Vagabundo 1812) 30 de octubre 2020 21: 13
          -3
          Cita: Marzhetsky
          Cita: BMP-2
          Desafortunadamente, Kramatorsk es un territorio ocupado temporalmente por Ucrania. Entonces, en este caso, Putin tiene toda la razón :))

          Ésta es la cuestión de Novorossiya.

          Siempre leo tus publicaciones con interés. Buen análisis, preparación de publicaciones sobre una base fáctica, presentación no estándar, buen estilo. Y ahora, con curiosidad, me estoy familiarizando con tus comentarios. Sobre la publicación. ¿Por qué dar vueltas y vueltas? Estás en el tema. Y resulta que el héroe N.V. Gogol: "No me dejes permitirte ...".
          Me parece que el autor de la publicación, habiendo anotado correctamente todas las fallas principales de las propuestas, evita responder a la pregunta principal: ¿qué tiene que ver con la supuesta posición de la LPR y la DPR sobre la que critica? Kiev y Occidente aceptarán la señal enviada de manera absolutamente correcta. Como puedo suponer, lo ha entendido correctamente. Esta es la posición de Rusia, que solo fue anunciada por los representantes de Lugansk y Donetsk. Y el punto no está en la traición a la RF, sino en el hecho de que simplemente no hay dinero ... Pero aguanta.
          1. Johann klassen Офлайн Johann klassen
            Johann klassen (Johann Klassen) 31 de octubre 2020 13: 50
            0
            ¿De dónde sacaste esto sobre la cuestión del "dinero"?
            ¿Dijo eso David Aharonovich Mendel?
            1. Rogue1812 Офлайн Rogue1812
              Rogue1812 (Vagabundo 1812) 31 de octubre 2020 14: 19
              -1
              Sí Sí . Fue él quien dijo eso. En Crimea, si no recuerdo mal. Quizás tengas otra información. Compartir solo, con enlaces. Pero entre sus hermanos hay personas únicas que afirman que Rusia gasta 300 mil millones de dólares al año en defensa. 30% del PIB total. Verdad sin enlaces. Aunque, según datos oficiales, -50 mil millones no serán suficientes para Siria, Libia, Donbass y ahora Karabaj. Siempre se trata de dinero. Por supuesto que son para las peleas, pero sin ellos es malo.
      2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 1 noviembre 2020 08: 45
        -2
        ¿Y quién ocupa Croacia?
        1. BMP-2 Офлайн BMP-2
          BMP-2 (Vladimir V.) 2 noviembre 2020 19: 19
          0
          ¿Y quién ocupa Ucrania:?) Ucranianos ...
  4. Hodor Офлайн Hodor
    Hodor 30 de octubre 2020 11: 41
    -5
    Putin eligió la peor de todas las opciones posibles. Y ahora, pero ahora solo queda rendirse. Este es un movimiento múltiple.
  5. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 30 de octubre 2020 11: 46
    -7
    No hay ambición sin munición. La Federación de Rusia está intentando trasladar la carga de mantener Donbass sobre los hombros de Kiev y prepararse para las dificultades económicas.
  6. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 30 de octubre 2020 12: 13
    +5
    Y, otro khokhlosliv.

    El plan se cumple.
    La zona de amortiguamiento, con tensión, pobreza, crimen, se ha formado y estabilizado.
    Strelkov y K jugaron, durante mucho tiempo, en Rusia. Todos los voluntarios / cosacos / populistas de renombre han sido "eliminados".

    Y las fantasías "mundo ruso" y "primavera rusa" se fusionaron hace mucho tiempo, por ser innecesarias. Las ganancias de ellos son nikaoi, algo de desperdicio ... ¿Recuerdas? - "Nuestros, Líderes de Rusia, Estrategia 2010, Antiham" y otros, otros, otros
  7. boriz Online boriz
    boriz (boriz) 30 de octubre 2020 13: 15
    +4
    Me parece que Ucrania tampoco aceptará esta opción.
  8. Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 30 de octubre 2020 13: 32
    +3
    Esperemos y veamos ... Primero hay que ver el espectáculo de las elecciones presidenciales en Estados Unidos, se vendieron 6 millones de barriles de varios calibres en solo 2,5 meses, y esto se suma a los 282 millones de barriles que ya están en manos de los 320 millones de habitantes de Estados Unidos. Parece que los Yankees pronto no tendrán tiempo para Ucrania y Rusia, ahora están sus problemas con la población de color por encima del techo.
  9. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 30 de octubre 2020 13: 47
    + 11
    Aquí solo surge una pregunta: Putin no quiere involucrarse en conflictos en las fronteras de la Federación de Rusia, donde en general la Federación de Rusia podría proteger los intereses del pueblo ruso, porque no quiere la guerra, y bla, bla, bla ... Entonces, ¿qué está haciendo la Federación de Rusia en Siria y de dónde somos? ¿defender a los árabes si no queremos defender a los rusos? ¿Qué estamos haciendo en Armenia y Tayikistán, por qué nuestros muchachos mueren allí por pueblos ajenos a nosotros y países separados de la Federación de Rusia? ¿Qué gasta la Federación de Rusia en todo este dinero que podría gastar en mejorar el nivel de vida en la Federación de Rusia, mejorar las carreteras, etc.?
    1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 30 de octubre 2020 20: 04
      +2
      pero, ¿no está claro todavía, este es un hombre en un caso? Si no sucediera nada, sería mejor sentarse en la casa, y como excusa para decir que esto es filosofía china, esperar hasta que flote el cadáver del enemigo.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 30 de octubre 2020 16: 31
    +1
    Y digo constantemente: "¡No necesitas cerebro para gobernar así, basta con no tener conciencia!"
    1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 30 de octubre 2020 20: 00
      +2
      Si uno le preguntara a este gerente por esos miles de millones que son profanos, enterrados y ahogados, entonces la actitud hacia el estilo de gestión sería diferente.
      1. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex 31 de octubre 2020 10: 31
        +1
        ¡Entonces, comienza la demanda con el oso etiquetado! Y luego - con la lucha borracha.
  12. Dmitry Malikov Офлайн Dmitry Malikov
    Dmitry Malikov (Dmitry Malikov) 30 de octubre 2020 18: 31
    +3
    Sí, no me importan las concesiones, Ucrania todavía no va a hacer nada. Allí, desde Ucrania, están sentadas algunas ovejas, que solo aceptarán la rendición completa, la autoliquidación de todos los líderes de la LPR y la derrota en derechos al nivel de esclavos de todos los demás residentes. Entonces es solo un juego político como ese.
  13. Kuramori Reika Офлайн Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 30 de octubre 2020 19: 45
    +3
    Los ucranianos nunca aceptarán devolver Donbass y Lugansk. No ahora. Hay un agujero negro en el presupuesto, no hay nada para pagar las pensiones, el país está cayendo en un pozo negro. Y luego se les ofrece otro millón de pensionistas y las repúblicas destruidas. Es como darle a una persona moribunda unas inyecciones de adrenalina. Su corazón se romperá antes de que tenga tiempo de dar un paso.
  14. Vitaly Borchik Офлайн Vitaly Borchik
    Vitaly Borchik (Vitaly Borchik) 30 de octubre 2020 19: 46
    0
    Bueno, ¿qué más queríamos? ¡Luchamos por la PAZ, y este es un plan para establecer la paz en el Donbass sumerio! ¡Gloria a los conciliadores de la carretera de circunvalación de Moscú! ;) Juego largo, para que ...... "No eres comprensible para mi mente Chapay man" Sin embargo, los sumerios son tan idiotas que NO estarán de acuerdo con tal reconciliación! y agrada!
  15. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 30 de octubre 2020 19: 57
    +3
    Solo un completo idiota puede pensar que estas propuestas del propio Donbass, son todas las malditas HPP del Kremlin.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. lahudra Офлайн lahudra
    lahudra (Nikolay Kondrashkin) 31 de octubre 2020 00: 12
    -5
    Donbasianos infelices, derritan su arma en el monumento a Stepan Andreevich, y por los centavos restantes compren los libros de texto de Frolova en el idioma melódico ucraniano.
  18. Radikal Офлайн Radikal
    Radikal 31 de octubre 2020 01: 59
    +2
    ¿Por qué sucedió que los acérrimos habitantes de la región se rebelaron contra los golpistas de Kiev, quienes, a pesar de las pérdidas, todos estos años con las armas en la mano defendieron su derecho a ser parte del "mundo ruso", y no Bandera Ucrania, hoy están dispuestos a volver humildemente a su redil, ¿Confiando en ciertas "garantías" y "acuerdos" que las autoridades "post-Maidan" violan tan fácilmente como dan?

    Los residentes no tienen nada que ver con eso, todo se decidió por ellos en el Kremlin y, en consecuencia, aquellos a quienes el Kremlin puso a cargo de ellos. En mi opinión, todo el mundo debería haberse acostumbrado hace mucho tiempo (aunque es imposible acostumbrarse) a la política de traición iniciada por Gorbachov, continuada por Yeltsin, y cuyos sucesores son la actual dirección de la Federación Rusa. triste
  19. Encuadernador Online Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 31 de octubre 2020 06: 09
    -7
    Pasaron más de seis años antes de que el Kremlin finalmente se diera cuenta de que el proyecto Novorossiya había fracasado. Los estrategas de Moscú planearon apoderarse de Ucrania del territorio desde Jarkov hasta Transnistria, un área con predominio de la población de habla rusa, y declararlos unirse voluntariamente a la Federación de Rusia. Como resultado, recibieron una península que se estaba secando por una aguda escasez de agua dulce, la guerra y la devastación en el Donbass, y el estado de un país rebelde. Ahora Putin y la compañía están tratando de bajarse silenciosamente del árbol, donde saltaron en 2014 por sinrazón, pero no pasa nada, hay que pagar por todas las jambas apedreadas, esperar un poco, también devolverán Crimea y pagarán una compensación ...
    1. kot711 Офлайн kot711
      kot711 (vov) 31 de octubre 2020 11: 02
      +1
      Pague por todos los bajíos apedreados, espere un poco, también devolverán Crimea y pagarán una compensación ...
      Estás ahí por ahora, prepara la bolsa, donde pondrás millones.
      1. Encuadernador Online Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 31 de octubre 2020 15: 04
        -5
        No me importan esos millones, no estoy de lado con Ucrania ...
        1. kot711 Офлайн kot711
          kot711 (vov) 1 noviembre 2020 13: 18
          +1
          No estoy de lado a Ucrania ... ,, Sin embargo, Katz sugiere rendirse.
  20. oracul Офлайн oracul
    oracul (Leonid) 31 de octubre 2020 07: 46
    +2
    Cada verdura tiene su propio tiempo. Me gustaría decidirlo todo cuanto antes, pero hay vida y hay barrancos (la misma pandemia) por los que hay que caminar. Rusia es capaz de infligir una derrota militar a cualquier enemigo, pero librar una guerra de desgaste no lo es. Para hacer esto, es necesario destruir el oeste de Cartago, y esto es cuestión de tiempo.
  21. Vitaly Lozovich Офлайн Vitaly Lozovich
    Vitaly Lozovich (Vitaly Lozovich) 31 de octubre 2020 10: 30
    +3
    ¡Donbass no va a Ucrania!
    1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
      Natan Bruk (Natan Bruk) 1 noviembre 2020 08: 50
      -4
      Como si el Kremlin le preguntara a MMMshchik y su compañía quién va a dónde.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  22. yaelxninsh Офлайн yaelxninsh
    yaelxninsh (Janis Elksninsh) 31 de octubre 2020 10: 50
    +1
    Cuántas víctimas desperdiciadas tiene esta estrategia.
  23. _AMUHb_ Офлайн _AMUHb_
    _AMUHb_ (_AMUHb_) 31 de octubre 2020 15: 01
    0
    las naciones son en vano ... y los reyes de la tierra conspiran en vano ...
    ¿Sois inmortales reunidos aquí? Los niños "inteligentes" de alguna manera vertieron agua sobre las baldosas para evitar que se dispersaran, y con la ayuda de una lupa quemaron sus cadáveres (una especie de castigo celestial para los seres superiores) ... el tiempo es astuto, miras y se acabará. de leer así, la gente vivió los peores momentos ... pero el "agua" lo ata y se vierte
  24. Ivan Ivanov_21 Офлайн Ivan Ivanov_21
    Ivan Ivanov_21 (Ivan Ivanov) 31 de octubre 2020 17: 43
    +1
    el autor se pone en la ** tonta ** y empieza a pensar en qué hizo que los ** líderes de las repúblicas ** dieran un paso tan ambiguo. Además del autor de este artículo, el niño más pequeño sabe quién escribe esas frases ** de rodillas **.
    1. Pavel Fedorov Офлайн Pavel Fedorov
      Pavel Fedorov (Pavel Fedorov) 5 noviembre 2020 19: 47
      0
      Vanya, no oliste los shekels ...
  25. escorpio Офлайн escorpio
    escorpio (Alexander Burylov) 31 de octubre 2020 17: 59
    +1
    Es bueno hablar sobre la introducción de las tropas rusas en Donbas, sentado en un sofá a 2000 km de Donbas y sabiendo que no hay necesidad de responder por el mercado. Y habrá muchos a los que les gustaría luchar contra los ucranianos, donde hay muchos familiares de rusos. Y lo que dirán los patriotas patriotas cuando se vayan los ataúdes. Además, ¿qué pasará con nuestra economía cuando todos los países estén en contra nuestra por el aporte REAL de las tropas REGULARES de la Federación de Rusia?
  26. Beelzebub Офлайн Beelzebub
    Beelzebub (Sergey Shaptsev) 31 de octubre 2020 19: 47
    -3
    Che decir eso ???? Donbass entregado a Rusia !!! One Roach tuvo suerte - huyó a Rusia con sus 130 lamas robados y vive en paz !!! Y Zakhar ¿POR QUÉ dio su vida ??? Aquellos que obtuvieron pasaportes rusos tuvieron mucha suerte !!! ¡Empujaron en busca de registro y se instalaron en Rusia !!!
  27. Para el nuevo Socialim Офлайн Para el nuevo Socialim
    Para el nuevo Socialim (Pavel) 1 noviembre 2020 00: 35
    +3
    Los delincuentes y ladrones rusos decidieron vender a la gente por elogios y un permiso de residencia en Europa.
  28. mikhail.rybakov2017 Офлайн mikhail.rybakov2017
    mikhail.rybakov2017 (mikhail rybakov) 1 noviembre 2020 08: 37
    +5
    Qué cansado de nuestra política insensible al borde de la traición.
    1. Pavel Fedorov Офлайн Pavel Fedorov
      Pavel Fedorov (Pavel Fedorov) 5 noviembre 2020 19: 45
      0
      Entonces son traidores, o más bien siempre lo han sido. No hay rusos, Misha ... estos son portadores de Shekelen ....... construyendo los Khazars ... en el Kremlin y en Ucrania ...
  29. SNYG Офлайн SNYG
    SNYG 1 noviembre 2020 18: 57
    0
    ¿De qué está escribiendo el autor? ¿Cree que en Donbass no entienden lo que les amenaza todo esto? El artículo no leyó suficiente título. Lee "Lucharon por la Patria". Todo está escrito allí. Y quién huyó de Moscú y quién fue a defenderlo. Donbass no conduce vacío.
  30. istrem Офлайн istrem
    istrem (alexsandr istrem) 2 noviembre 2020 10: 42
    +1
    ¡Falso! cuanto opio para la gente
    1. Pavel Fedorov Офлайн Pavel Fedorov
      Pavel Fedorov (Pavel Fedorov) 5 noviembre 2020 19: 43
      0
      Instrem, intente familiarizarse con la historia ... aquí hay una falsificación para usted ...
  31. Oh_ho_ho Офлайн Oh_ho_ho
    Oh_ho_ho (Victor) 2 noviembre 2020 21: 48
    0
    Será mejor que no lea este artículo por la noche. Los rusos no renuncian a su ... Lee ???
    1. Pavel Fedorov Офлайн Pavel Fedorov
      Pavel Fedorov (Pavel Fedorov) 5 noviembre 2020 19: 42
      0
      ¿Y dónde están los rusos? Mayormente judíos ...
  32. Héroes de Shipka Офлайн Héroes de Shipka
    Héroes de Shipka (Sergey) 3 noviembre 2020 13: 52
    0
    ¿Qué acabo de leer?
  33. Pavel Fedorov Офлайн Pavel Fedorov
    Pavel Fedorov (Pavel Fedorov) 5 noviembre 2020 19: 41
    0
    Sí-aaaaa ..... el Kremlin y Bandera Judas - un campo de bayas. Inicialmente acordado. Los eslavos se mataron entre ellos. Judas se regocijó y se frotó las manos.