Estados Unidos comparó su flota con la rusa y se rió entre dientes


La armada rusa no representa una amenaza seria para los buques de guerra estadounidenses en mar abierto. Esta es la opinión de Bradford Dismukes, un politólogo retirado y capitán de la Marina de los Estados Unidos, escribe Forbes.


Los barcos rusos oxidados no son peligrosos para nosotros y nuestros aliados en el océano. Por lo tanto, en caso de un conflicto militar abierto, Estados Unidos no debería preocuparse por proteger nuestros convoyes de las emboscadas rusas: sus barcos no son capaces de atacar.

El militar estadounidense retirado sonríe.

Según los datos de Dismukes, la Armada rusa solo tiene un portaaviones poco seguro y confiable, que rara vez participa en maniobras de combate. Otros grandes buques militares de la Federación de Rusia se pueden contar con una mano.

En total, el Kremlin tiene alrededor de 360 ​​barcos a su disposición. Washington tiene 333 de ellos, pero los buques de guerra estadounidenses son más grandes que los rusos. El desplazamiento total de la flota estadounidense es de 4,6 millones de toneladas, de Rusia, alrededor de 1,2 millones de toneladas.

- señala el comandante de la Marina de los Estados Unidos, Keith Patton.

La flota rusa se está volviendo cada vez más regional, incapaz de operar en amplios espacios marítimos. Los pequeños cohetes no son duraderos y no pueden cruzar los océanos; tienen que apiñarse hasta la orilla. La Armada de los Estados Unidos puede llevar 12 misiles de ataque a bordo, mientras que los rusos sólo pueden llevar 3300. Además, con el tiempo, los grandes buques rusos, que no operan, dan paso a los más pequeños.
  • Fotos utilizadas: GAlexandrova / wikimedia.org
184 comentarios
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  1. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 19 Agosto 2020 17: 45
    +1
    Y sin embargo, tenemos 16 submarinos en servicio en este momento, lo que puede crear dificultades de un nivel inaceptable para cualquier cruce transoceánico. Y además de ellos también está el clavecín y el caballero ...
  2. Los fundiremos con Dagas desde el aire. ¿Por qué organizar "batallas navales" al estilo de los años de Ochakov y la conquista de Crimea? Cubriremos todo con hidrógeno si los objetivos son suficientes para pagar la munición termonuclear. Ya veremos. Inshallah.
  3. King3214 Офлайн King3214
    King3214 (Sergio) 19 Agosto 2020 19: 05
    + 10
    El general de división Fritz Schliper, comandante de la 45.a División de Infantería de la Wehrmacht, se rió entre dientes cuando se enteró del número de guarniciones en la Fortaleza de Brest.
    Después se veía aburrido.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 20 Agosto 2020 12: 47
      -2
      A lo largo de la Fortaleza de Brest, la guarnición era numerosa (hasta 4000 soldados), más que suficiente para la fortaleza. La fortaleza resistió durante varios días, luego hubo una resistencia focal, contra la cual los alemanes no presionaron, esperaron el agotamiento (la mayoría de los defensores se rindieron en la primera semana) ... Todo el heroísmo es que algunos de los defensores no se rindieron durante mucho tiempo ... En asuntos navales, el tiempo También funciona contra la gran flota de EE. UU., Su flota también se está oxidando y envejeciendo, por lo que, por el dinero, ganamos a lo grande :)) ... Y manténgase a favor del viento sobre las nuevas tendencias y direcciones en las flotas, identifique y desarrolle rápidamente áreas prometedoras de construcción naval y armas. ..
      1. tagil Офлайн tagil
        tagil (sergey) 20 Agosto 2020 13: 18
        +2
        A lo largo de la Fortaleza de Brest, la guarnición era numerosa (hasta 4000 soldados), más que suficiente para la fortaleza. La fortaleza resistió varios días, luego hubo una resistencia focal, contra la cual los alemanes no presionaron, esperaron el agotamiento (la mayoría de los defensores se rindieron en la primera semana) ... Todo el heroísmo es que algunos de los defensores no se rindieron durante mucho tiempo ...

        Con todo esto, los alemanes en la Fortaleza de Brest perdieron más de 1100 muertos y heridos, esto sin tener en cuenta las pérdidas de las unidades adscritas a esta división, que no fueron menos. Así que los valientes arios estaban enormemente desanimados por estas pérdidas, había una cuestión de cambiar la 45a división y retirarla a la retaguardia para reabastecerla y ponerla en orden. Bueno, en cuanto a la flota, puede tener más, solo que en nuestro tiempo este problema no se resuelve por la cantidad de banderines, sino por la cantidad de medios de su destrucción garantizada. Los tenemos.
      2. Rinat Farkhitov Офлайн Rinat Farkhitov
        Rinat Farkhitov (Rinat Farkhitov) 21 Agosto 2020 11: 03
        +1
        La Fortaleza de Brest duró más que toda Polonia y Francia, junto con Inglaterra.
  4. zz811 Офлайн zz811
    zz811 (Vlad Pervovich) 19 Agosto 2020 19: 49
    0
    También está China.
    1. Bumbum Офлайн Bumbum
      Bumbum (Culo) 20 Agosto 2020 07: 18
      +2
      ¿Qué tiene que ver China con eso? ¿Qué tipo de jardín de infancia? Luego tome toda la OTAN y los países de Finlandia, Suecia, Noruega, Japón, Corea del Sur, etc.
  5. KYYC Офлайн KYYC
    KYYC (OXOTHuK) 19 Agosto 2020 19: 55
    0
    No hay necesidad de bravuconería de ninguna de las partes.
    Se trata de la determinación de morir por la victoria.
    Piense en Tsushima. Entonces los japoneses tenían una pequeña cantidad de barcos puros, pero la flota rusa fue devastada de raíz.
    Entonces los rusos también se jactaron: bañaremos a estos monos con sombreros.

    Pero resultó diferente.
    La jactancia no conduce a nada bueno. Un marinero preparado en un submarino nuclear ruso no escribe líneas de bravuconería como "oh, cómo freímos los amers" ... y así sucesivamente. etc. Dado que el enemigo es muy fuerte, astuto y persistente.
    El puré será de 100500.
    Perderemos muchos.
    Dios conceda que en ese momento había los mejores almirantes de la flota en la Federación de Rusia, ni jactanciosos, ni valientes. Dios conceda.
    1. Alekey Glotov Офлайн Alekey Glotov
      Alekey Glotov (alexey glotov) 20 Agosto 2020 09: 48
      0
      Hasta ahora, los estadounidenses se jactan.
      1. KYYC Офлайн KYYC
        KYYC (OXOTHuK) 20 Agosto 2020 13: 28
        -1
        Esto es si
        Sueñan con bombardearnos con pizzas de AUG, pero los torpedos los castigarán.
        1. free_flier Офлайн free_flier
          free_flier 20 Agosto 2020 21: 56
          0
          Un MiG-31 con una Daga = 1 portaaviones.
          En cualquier moneda, la relación de costo es 1 / 1.000.000.
      2. margo Офлайн margo
        margo (margo) 20 Agosto 2020 17: 02
        -1
        ¿Muéstrame donde? Elimine el enlace a al menos un artículo.
    2. Alexander Ratskevich Офлайн Alexander Ratskevich
      Alexander Ratskevich (Alexander Ratskevich) 21 Agosto 2020 14: 16
      0
      Es como con los perros. Debes tener miedo no de los que ladran, sino de los que callan.
  6. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 19 Agosto 2020 20: 06
    0
    Vamos, nada de portaaviones. Y no es necesario.
    El portaaviones sirve para exprimir diferentes manjares de los papúes. Y luchar seriamente es un golpe a la infraestructura del estado. Los puertos y las centrales eléctricas se pueden romper con un submarino.
    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Agosto 2020 14: 36
      +3
      Olvidas que hay pocos MPS para proteger a nuestros "estrategas". Y algunos se desactivarán antes del lanzamiento. El discurso sobre la búsqueda de "Ohio" no va en absoluto - a los Estados Unidos bajo un centenar de submarinos nucleares. Y todos dispararán.
      La pregunta es: ¿por qué deberíamos quemar Washington, sabiendo que no sobreviviremos a la guerra iniciada?
      Debemos evitar por todos los medios tal situación.
      Y desarrollar la economía.
      1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
        Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 20 Agosto 2020 18: 43
        +1
        Cita: Alexey Sergeev
        ¿Por qué deberíamos quemar Washington, sabiendo que no sobreviviremos a la guerra iniciada?

        Bueno, tampoco sobrevivirán. Solo parece que Estados Unidos es rico y poderoso. El servidor de Quack Dow Jones y los estadounidenses son mendigos. Ese Bill Gates, ese granjero de Oklahoma. Los estadounidenses dependen de las importaciones: petróleo, acero, aluminio, mano de obra. Destruir puertos y plantas de energía: Estados Unidos simplemente no tiene una estructura para el flujo de los recursos disponibles. No son cientos, son 30-50 ojivas.
        No tiene sentido darles la oportunidad de sobrevivir. Es mejor dejar que los mexicanos y los chinos gobiernen el mundo.
        1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 48
          0
          Bueno, tampoco sobrevivirán.

          Escupir. Necesito que mis hijos estén vivos, al menos. ¿Los tienes?

          No tiene sentido darles la oportunidad de sobrevivir.

          ¿Asumo que estás confundiendo la realidad con un juego de computadora?
          Ya escribí sobre el precio de tal paso. Es inaceptable. (No religioso)
      2. Rinat Farkhitov Офлайн Rinat Farkhitov
        Rinat Farkhitov (Rinat Farkhitov) 21 Agosto 2020 11: 20
        0
        Como dijo Zhirinovsky, no bombardearemos Estados Unidos, pero entregaremos todas las municiones a las Islas Kuriles y estallarán. Nosotros mismos moriremos y no nos daremos cuenta, pero los estadounidenses sufrirán.
        1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 48
          0
          Como imagino, debe ser vergonzoso repetir un delirio franco.
  7. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 19 Agosto 2020 20: 37
    -1
    En principio, es cierto, por desgracia. Los barcos pequeños no mantienen la velocidad y la emoción.
    Escóndete en la bahía y dispara desde allí con Calibre y misiles antibuque.

    Según entrevistas con varios amers, solo se toman en serio nuestro submarino.
    1. Ron ron Офлайн Ron ron
      Ron ron (Ron Ron) 20 Agosto 2020 01: 07
      +2
      En principio, es cierto, por desgracia. Los barcos pequeños no mantienen la velocidad y la emoción.
      Escóndete en la bahía y dispara desde allí con Calibre y misiles antibuque.

      Bueno, digamos. ¿Dónde navegarán estos convoyes? ¿Es a la orilla? O pasarán el rato en medio del Atlántico, como una sustancia conocida.
      (broma)
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarga) 20 Agosto 2020 09: 27
        -3
        ¿Qué convoyes?
        Los medios nativos informaron 5 veces recientemente, YUSA AUG se inundó en el mar Mediterráneo, pero nunca atracó en la costa de Siria ...

        Es decir, donde quieren, luego lo hacen, lejos de la costa.
      2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Agosto 2020 14: 39
        0
        Dime, ¿tomaremos el control de la costa con pequeños patrulleros? Hay un matiz: un barco de primera clase puede repeler eficazmente un ataque (y proteger a los vecinos), pero un barco patrulla no puede.
        1. Ron ron Офлайн Ron ron
          Ron ron (Ron Ron) 20 Agosto 2020 19: 58
          0
          Vigilante, está a favor de la defensa.
          Y los RTO pueden caminar a lo largo de los ríos (esta es una forma de evitar el RSMD), como un sistema móvil.
    2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Agosto 2020 14: 37
      0
      El rango no es tan grande, hay grandes distancias en los océanos.
    3. Alexander Ratskevich Офлайн Alexander Ratskevich
      Alexander Ratskevich (Alexander Ratskevich) 21 Agosto 2020 14: 21
      0
      ¿Por qué Rusia necesita buques de guerra capaces de cruzar océanos? No vamos a atacar a nadie (a diferencia de EE. UU.).
      1. Boris Arbel (Latuha) Офлайн Boris Arbel (Latuha)
        Boris Arbel (Latuha) 21 Agosto 2020 19: 07
        0
        Entonces te defenderás. Y aquí necesitamos barcos con aviones para la ofensiva. Además, debes luchar sabiamente, no en números. Creo que incluso los generales de sofá y los almirantes estarán de acuerdo conmigo en esto.
  8. 123 Офлайн 123
    123 (123) 19 Agosto 2020 20: 44
    +5
    Las pasiones están hirviendo. riendo
    Y sólo una especie de nota en el periódico mural. Si hubiéramos escrito algo así, al autor le habrían clavado en la cabeza con un clavel la etiqueta "ur-patriota" y los habría echado con tomates, y no frescos.

    Oxidación Los barcos rusos no son peligrosos para nosotros y nuestros aliados en el océano... Por lo tanto, en caso de conflicto militar abierto América no debería preocuparse sobre proteger nuestros convoyes de las emboscadas rusas: sus barcos no son capaces de atacar

    1) Los barcos rusos, por definición, no son peligrosos no solo para Estados Unidos y sus aliados, sino también para cualquier persona en general, ya que los barcos son de pasajeros, carga, investigación, etc. No están destinados a operaciones de combate, a diferencia de los barcos. ¿O son dificultades de traducción?

    2) Con razón:

    Los cohetes pequeños no son duraderos y no pueden cruzar los océanos; tienen que apiñarse hasta la orilla.

    De hecho, no pueden, no están destinados a esto, solo se crean para la defensa de la costa. Los convoyes en el Atlántico no deberían preocuparse por ellos, tales tareas están asignadas a nuestros submarinos.

    3) Se eligió un lugar muy curioso, el Atlántico, una enorme área controlada por flotas de la OTAN con bases en la costa. Rusia no tiene un solo puerto allí, por supuesto, las corbetas no tienen nada que hacer allí, aunque también pueden hacer algo allí. Cuál será la alineación si la flota estadounidense, aunque con los aliados, se acerque a nuestra costa, por alguna razón no se especifica.

    También puede escribir que la chatarra oxidada de la OTAN no es capaz de nada, que son impotentes contra nuestra flota en el Ártico y, por cierto, también en el Caspio. El público, después de leer tal análisis, se alegrará y se irá a dormir de buen humor. Obviamente, el autor del artículo se esforzaba por lograr un efecto similar.

    En total, el Kremlin tiene alrededor de 360 ​​barcos a su disposición. Washington tiene 333 de ellos, pero los buques de guerra estadounidenses son más grandes que los rusos. El desplazamiento total de la flota estadounidense es de 4,6 millones de toneladas, Rusia, alrededor de 1,2 millones de toneladas.

    Nuestros submarinistas sin duda están contentos con este hecho, especialmente con el enorme tonelaje, será mucho más fácil para ellos romper el récord de Marinescu si algo sucede. Es decir, un armario grande hace más ruido.
    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 40
      0
      Nuestros submarinistas sin duda están contentos con este hecho, sobre todo con el enorme tonelaje, les será mucho más fácil batir el récord de Marinescu, en cuyo caso será mucho más fácil. Es decir, un armario grande hace más ruido.

      Permítanme recordarles que este tonelaje tiene más de 70 submarinos nucleares y docenas de destructores con poderosa defensa antisubmarina (incluidos helicópteros a bordo). También hay Poseidones. Nuestros buzos probablemente harán algún daño antes de su inevitable muerte.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 4 Septiembre 2020 10: 51
        +1
        Permítanme recordarles que este tonelaje tiene más de 70 submarinos nucleares y docenas de destructores con poderosa defensa antisubmarina (incluidos helicópteros a bordo). También hay Poseidones. Nuestros buzos probablemente harán algún daño antes de su inevitable muerte.

        Mucho depende de dónde se desarrolle el conflicto. La flota "costera" rusa no irá a mar abierto, su flota no se acercará a nuestra costa. Por ejemplo, recientemente apareció un artículo en el que iban a interceptar nuestra flota en el Ártico ... y recientemente ocurrió un incendio ... el 50% de la flota estadounidense de rompehielos ahora es "TODOS".

        https://news.usni.org/2020/08/25/coast-guard-icebreaker-healy-suffers-fire-on-arctic-mission-all-arctic-operations-cancelled

        Este artículo es solo un intento de complacer al hombre estadounidense en la calle, no tiene sentido contar el número total de barcos. Nosotros, por ejemplo, tenemos "Kuznetsov" y ellos tienen 11 portaaviones. En realidad, solo 2-3 de sus portaaviones pueden hacerse a la mar.
        No es una coincidencia que lo comparen con Rusia, porque una comparación diferente puede no ser tan atractiva para los que dan hamburguesas. Esto es del informe del Pentágono:

        La República Popular China tiene la flota más grande del mundo con un total de alrededor de 350 barcos y submarinos, incluidos más de 130 barcos de superficie principales.
        A modo de comparación, en la Marina de los EE. UU. A principios de 2020 hay aproximadamente 293 barcos.

        https://media.defense.gov/2020/Sep/01/2002488689/-1/-1/1/2020-DOD-CHINA-MILITARY-POWER-REPORT-FINAL.PDF

        Por cierto, el submarino nuclear ya no tiene 70 + (al menos -5), y los destructores aún no tienen protección contra el hipersónico, por lo que la muerte inevitable no será solo para nuestros submarinistas.

        Te gusta comparar Mira la calificación, obtenemos algunos datos interesantes. hi

        https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp
        1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 5 Septiembre 2020 06: 29
          0
          El 50% de la flota de rompehielos de EE. UU. Es ahora TODA.

          Los submarinos flotarán por sí mismos. Y - para interceptar a nuestros "estrategas". Resulta un "tapón": salir al área de patrulla es peligroso, pararse en el muelle es ser un objetivo estático.
          Y todo por la falta de MAPL.

          y los destructores aún no tienen protección por hipersonaje

          ¿Cuántos barcos son hipersónicos? Todavía no hay fotos de Zircon. Nuevamente, vuela alto hacia el objetivo, es visible desde la distancia, lo que significa que la intercepción comenzará a funcionar NO en el último momento.
          Y volar a velocidad hipersónica al nivel del mar es imposible (máximo 2M).
          Últimamente hemos tenido mucho polvo en los ojos, en mi humilde opinión. Puede recuperar el prometido 2000 T-14 para 2020. ¿Dónde están? Etc ..
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 5 Septiembre 2020 07: 45
            +1
            Los submarinos flotarán por sí mismos. Y - para interceptar a nuestros "estrategas". Resulta un "tapón": salir al área de patrulla es peligroso, pararse en el muelle es ser un objetivo estático.

            Tienes una lógica extraña. qué Así que nadarán e interceptarán, pero los nuestros no ... ¿Tímido?

            Y todo por la falta de MAPL.

            ¿Qué es MAPL?

            ¿Cuántos barcos son hipersónicos? Todavía no hay fotos de Zircon. Nuevamente, vuela alto hacia el objetivo, es visible desde la distancia, lo que significa que la intercepción comenzará a funcionar NO en el último momento.
            Y volar a velocidad hipersónica al nivel del mar es imposible (máximo 2M).

            Al parecer, hasta ahora en ninguno, pero no están muy lejos, siempre y cuando haya ónices. En comparación con el desarrollo subsónico de Harpoon de 1976 y esto para los ojos. Estas bromeando ¿Es visible desde lejos? Esto es lo último que ven. Si es que es posible considerar algo a esa velocidad. Hojee en su tiempo libre, la publicación no es "pro-gobierno".

            https://www.gazeta.ru/army/2019/09/27/12691417.shtml

            Y para interceptar existe este milagro de tecnología hostil, que "perfectamente" se probó en Arabia Saudita.

            https://vpk.name/news/439743_akela_promahnulsya_
            amerikanskii_patriot_provalil_ispytaniya.html

            Últimamente hemos tenido mucho polvo en los ojos, en mi humilde opinión. Puede recuperar el prometido 2000 T-14 para 2020. ¿Dónde están? Etc ..

            ¿Quizás en el mismo lugar que el último portaaviones estadounidense y misiles hipersónicos? sonreír Tienen algo serio, no tienen polvo en los ojos, ¿verdad? guiñó un ojo
            1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
              Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 6 Septiembre 2020 08: 40
              +1
              Si es que es posible considerar algo a esa velocidad.

              Tal vez. Pregunte acerca de las velocidades máximas de los objetivos interceptados en las últimas versiones del S-300 y S-400.
              AEGIS (Tiki, Burke) también es capaz de interceptar objetivos de alta velocidad utilizando misiles SM-6.

              Arpón subsónico desarrollado en 1976

              Ahora hay un rearme activo en el LRASm. Y el arpón en sí, con una incursión en forma de estrella y decenas de lanzamientos, es muy peligroso.

              Así que nadarán e interceptarán, pero los nuestros no ... ¿Tímido?

              Y todo por la falta de MAPL.

              ¿Qué es MAPL?

              Submarino nuclear polivalente. Para lo cual Estados Unidos tiene una gran ventaja. En realidad, habrá pérdidas en ambos lados y alguien se quedará sin barcos antes. No hay razón para dudar acerca de la preparación del "otro" lado (en el espíritu - uno de los nuestros en diez "ellos").
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 6 Septiembre 2020 16: 03
                +1
                Tal vez. Pregunte acerca de las velocidades máximas de los objetivos interceptados en las últimas versiones del S-300 y S-400.

                Lo sé, lo leí. sí Pero hay una advertencia ... los estadounidenses aún no están comprando estos complejos.  solicitar Y qué están haciendo ... en general, pregunte a los saudíes. lol

                AEGIS (Tiki, Burke) también es capaz de interceptar objetivos de alta velocidad utilizando misiles SM-6.

                Pues claro, en la costa no cogen ni un higo, pero en el mar todo va de maravilla, no de otra forma, el aire limpio del mar contribuye. riendo
                ¿Objetivos de velocidad, dices? No cavé muy lejos ...

                El 24 de octubre de 2014, durante el ejercicio, un ataque masivo de objetivos subsónicos y supersónicos de bajo vuelo, imitando los correspondientes misiles antibuque, fue repelido con éxito utilizando misiles SM-6. Al mismo tiempo, se realizó una interceptación exitosa del objetivo de entrenamiento supersónico GQM-163A (correspondiente en características y perfil de vuelo al cohete P-270 Mosquito y al objetivo de entrenamiento subsónico BQM-74).

                https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-6#%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%
                D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

                P-270 "Mosquito", velocidad 200-470 m / s (velocidad del sonido 333 m / s) Velocidad del calibre (exportación, lo que significa subestimado) 2,9 M, es decir, unos 965 m / s. Esto es tres veces más rápido de lo que parecen haber aprendido a interceptar. Mientras tanto, "usan" el viejo y bueno SM-2. Aquí está imponente y lentamente, con un sentido de dignidad, saliendo del "contenedor" (en este caso, los canadienses están lanzando, pero esto no cambia la esencia del asunto):



                Para mayor claridad, vea cómo las armas modernas están dejando el comienzo.



                Ahora hay un rearme activo en el LRASm. Y el arpón en sí, con una incursión en forma de estrella y decenas de lanzamientos, es muy peligroso.

                Aquí tendrá lugar el rearme, luego hablemos de ello, para ese momento aparecerán los Zircones. sí De nuevo estás con esto: "incursión en forma de estrella", según tengo entendido, "incursión estelar" es un ataque simultáneo desde diferentes direcciones. ¿Qué te hace pensar que un barco ruso se adentrará en algún lugar del océano abierto, donde una "bandada" completa del enemigo lo rodeará y atacará desde diferentes direcciones? En mi opinión, se le ocurren algunas condiciones hipotéticas bajo las cuales pueden darse cuenta de su ventaja.
                Les dije más de una vez que hay mucha envidia del "teatro de operaciones militares" y la capacidad de utilizar las armas existentes.

                Submarino nuclear polivalente. Para lo cual Estados Unidos tiene una gran ventaja.

                Aquí estás de nuevo ... Tienen más embarcaciones polivalentes, lo que significa ... Y eso no significa nada. Parte de su papel en nuestro país lo desempeñan los submarinos diesel-eléctricos, que los estadounidenses no tienen en absoluto. Sí, no pueden estar tanto bajo el agua como las atómicas, pero frente a sus costas, esta es también una fuerza que no debe subestimarse.

                En realidad, habrá pérdidas en ambos lados y alguien se quedará sin barcos antes.

                En la realidad? Creo que lo inventas ... En tu imaginación, se parece a esto:
                Nuestros barcos y los de ellos se reúnen de todas las flotas en un solo lugar, en mar abierto, y comienzan los "duelos de caballeros" y los nuestros, por supuesto, terminarán más rápido. sonreír Probablemente se sorprenda, pero en términos del número total de submarinos, no somos muy inferiores a los estadounidenses.

                No hay razón para dudar acerca de la preparación del "otro" lado (en el espíritu - uno de los nuestros en diez "ellos")

                Sí, el número total de barcos que tienen es mayor, y la ventaja sobre los barcos de la zona oceánica es abrumadora, ¿y qué? La flota se va recuperando paulatinamente, les ha llegado el turno a los barcos de la zona oceánica. Las fragatas fueron, pusieron la UDC. ¿Y ahora qué hacer para arrancarte el pelo y ponerte histérico? Por ejemplo, en términos de número de tanques, se quedan bastante atrás. Muéstrame dónde están histéricos sobre esto.
                1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                  Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 6 Septiembre 2020 16: 35
                  0
                  Velocidad de calibre (exportación, luego subestimada) 2,9 M

                  Una suposición extraña. Subestiman el rango. Además, el cohete que mencionaste es de dos etapas, la mayor parte del camino es subsónico.

                  Entonces se producirá el rearme y se hablará de ello

                  Entonces ya están de pie. Mostrado muchas veces. Y todavía no hay Zircons, y solo se muestran fotos de los X-51 estadounidenses (a veces incluso bajo el ala de un B-52).

                  Probablemente se sorprenda, pero en términos del número total de submarinos, no somos muy inferiores a los estadounidenses.

                  En absoluto, pero algunos de los nuestros son diesel. Son de uso limitado, especialmente a distancia de la costa.

                  Las fragatas fueron, pusieron la UDC. ¿Y ahora qué, sacándote el pelo y la histeria? Por ejemplo, en términos de número de tanques, se quedan bastante atrás. Muéstrame dónde están histéricos sobre esto.

                  La flota necesita una economía diferente. China gasta todo el presupuesto de la Federación de Rusia en armamento. Y el total es 10 veces más.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 6 Septiembre 2020 17: 05
                    +1
                    Una suposición extraña. Subestiman el rango.
                    Además, el cohete que mencionaste es de dos etapas, la mayor parte del camino es subsónico.

                    Tienes una suposición igualmente extraña. Las muestras de exportación generalmente tienen especificaciones más bajas. ¿Qué te hace pensar que solo se subestima el rango? Además, las características indicaron que era la muestra de exportación. hi
                    ¿Qué diferencia tiene la velocidad a la que viaja el cohete "la mayor parte del camino"? Ni siquiera la verán allí, es mucho más importante a qué velocidad vuela, porque de esto depende lo difícil que será luchar contra ella. Intentarán derribarlo, no en el despegue.

                    Entonces ya están de pie. Mostrado muchas veces. Y todavía no hay Zircons, y solo se muestran fotos de los X-51 estadounidenses (a veces incluso bajo el ala de un B-52).

                    Hablábamos de la flota. Se han adoptado misiles aerotransportados LRASm. En todo caso, ¿las dagas son peores?
                    En cuanto al Kh-51 bajo el ala del B-52, esto es nuevamente aviación. Zircon ya ha volado desde el almirante Gorshkov. ¿Qué pueden decir los estadounidenses a esto? ¿Lanzar un montón de fotos del X-51?

                    La flota necesita una economía diferente. China gasta todo el presupuesto de la Federación de Rusia en armamento. Y el total es 10 veces más.

                    ¿Qué otra economía? ¿Te refieres al volumen? ¿Puede contarnos más sobre las mayúsculas? Puedes gastar mucho dinero en defensa, pero el problema es que no puedes comprar esas tecnologías. China gasta más en defensa, pero ¿dónde están sus misiles hipersónicos? ¿Dónde están los motores de los aviones? ¿Dónde están los submarinos de nueva generación?
                    Lo mismo ocurre con Estados Unidos, su presupuesto es mucho mayor, pero se están quedando atrás en misiles, y esto es un hecho. La vanguardia está de guardia, y antes de las elecciones muestran una foto con un modelo -51 debajo del ala ...
                    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 6 Septiembre 2020 18: 49
                      0
                      Se han adoptado misiles aerotransportados LRASm. En todo caso, ¿las dagas son peores?

                      La gran diferencia está en la flexibilidad.

                      ¿Dónde están los motores de los aviones? ¿Dónde están los submarinos de nueva generación?

                      Puede comparar el número y la tasa de puesta en servicio de los barcos de primer rango.

                      antes de las elecciones, muestran una foto con un diseño -51 debajo del ala ....

                      Entonces es en nuestros medios y VO (en particular) que hablan de circón y muestran el X-51 con los signos borrados de la Fuerza Aérea de los EE. UU.

                      Puedes gastar dinero loco en defensa

                      El presupuesto de MO ya alcanza 1/4 del total. (Los chinos gastan un 10-11%). Necesita más dinero y una economía más grande.
                      ¿Cómo los gana China?
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 Septiembre 2020 20: 01
                        +1
                        La gran diferencia está en la flexibilidad.

                        ¿Cuál es la flexibilidad? ¿Pueden mirar a popa? En general, la conversación es sobre la flota, aquí están trayendo misiles de aviones. negativas

                        Puede comparar el número y la tasa de puesta en servicio de los barcos de primer rango.

                        Lata. ¿Para qué? De todos modos, todo está claro. Nuestra flota se está recuperando, la construcción naval está ganando impulso. ¿Estás buscando algo mejor allí para gemir?

                        Entonces, es en nuestros medios y VO (en particular) que hablan de Zircon y muestran el X-51 con los letreros de la Fuerza Aérea de EE. UU. Borrados.

                        Eres como un niño. Nadie mostrará misiles secretos, especialmente con detalles. Deje que muestren su diseño como quieran.

                        El presupuesto del MO ya llega a 1/4 del total (los chinos gastan un 10-11%).

                        Eres serio amarrar ¿Se dañó la cabeza al caer? engañar ¿De dónde provienen los datos, si no un secreto? De lo contrario, surgen dos conclusiones: o estás equivocado, y tanto es así que surgen dudas sobre tu adecuación, o simplemente estás mintiendo a propósito. ¿Ha leído las memorias de Navalny?

                        Necesita más dinero y una economía más grande. ¿Cómo los gana China?

                        ¿Quién necesita más dinero y una economía más grande? ¿Usted? Así que ve y haz realidad tus sueños, todo está en tus manos. Compañero
                        China gana dinero con la transferencia de industria, se convirtió en una zona industrial y todas las industrias sucias se transfirieron aquí. Y para vender todo esto, se ve obligado a inclinarse ante los Estados Unidos, ya que el aumento de la demanda se proporciona a la luz de las deudas y los billetes de la Fed sin garantía.
                        ¿Quieres esto para Rusia?
                      2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 6 Septiembre 2020 21: 31
                        0
                        Nuestra flota se está recuperando, la construcción naval está ganando impulso. ¿Buscas algo mejor para gemir?

                        Toma mucho tiempo. Los grandes volúmenes requieren un mayor presupuesto. Las desventajas deben notarse, no solo gritar hurra.

                        ¿Cuál es la flexibilidad? ¿Pueden mirar a popa?

                        ¿Es muy difícil pensar? - Pueden postularse más medios.

                        Nadie mostrará misiles secretos, especialmente con detalles. Permítales mostrar su diseño como quieran.

                        LRASM y Caliber se lo muestran a todos. Y reduce tu importancia personal.

                        ¿De dónde provienen los datos, si no un secreto?

                        Al mismo tiempo, la participación del presupuesto del Ministerio de Defensa ruso en el presupuesto del país en 2017 fue del 19,3%, en 2018 - 17,3%, en 2019 - 17%.

                        https://m.gazeta.ru/amp/army/2019/12/25/12883340.shtml

                        ¿Usted? Así que ve y haz realidad tus sueños, todo está en tus manos amigo

                        ¿Has hecho mucho tú mismo? Y mucho depende de las condiciones dadas.

                        ¿Quieres esto para Rusia?

                        El presupuesto es de más de $ 260 mil millones, con un aumento proporcional en todas las partidas de gastos. Villainy, en tu opinión? sonreír
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 Septiembre 2020 22: 25
                        +1
                        Toma mucho tiempo. Los grandes volúmenes requieren un mayor presupuesto.
                        Las desventajas deben notarse, no solo gritar hurra.

                        La flota no se construye rápidamente. En primer lugar, necesitamos astilleros, los barcos no se pueden construir con un solo presupuesto. Grité ¡hurra! amarrar

                        ¿Es muy difícil pensar? - Pueden postularse más medios.

                        ¿Qué portadores? ¿De qué estás hablando? La conversación es sobre la flota, han adoptado misiles, que pueden ser transportados por bombarderos, hay información de que planearon adoptar misiles para la aviación basada en portaaviones. Aceptado o no, no lo sé, la información no llegó. Eso es todo. ¿De qué flexibilidad y de qué medios estamos hablando?

                        LRASM y Caliber se lo muestran a todos. Y reduce tu importancia personal.

                        Bueno, que se muestren, ya que no están. ¿Qué significa esto incluso?

                        Miré su enlace, no hay una palabra sobre el hecho de que el presupuesto de la región de Moscú es 1/4 o 25% del presupuesto ruso.  solicitar
                        No está del todo claro qué quiere decir exactamente Khodarenok cuando habla del presupuesto.  solicitar
                        ¿Quiere decir que tenemos un país terriblemente militarizado y uno de cada cuatro rublos se gasta en defensa? Comparemos. sí
                        Dice:

                        La participación del presupuesto del Ministerio de Defensa de Rusia en el producto interno bruto en 2017 fue del 3,4% (EE. UU. - 2,9%), en 2018 - 2,9% (ESTADOS UNIDOS - 3%), en 2019 - 2,9% (en EE.UU. - 3,1%).

                        En general, el presupuesto militar de la Federación de Rusia es actualmente de 46 millones de dólares.

                        Según tengo entendido, 46 ​​mil millones es el presupuesto militar ruso para 2018.

                        https://www.kommersant.ru/doc/3507257

                        Al mismo tiempo, el presupuesto de Rusia para 2018 ascendió a 1,658 billones. En términos generales, un billón y medio con 46 mil millones ... ¿Qué es el 25%? amarrar Al mismo tiempo, nuestros gastos son el 2,9% del PIB, en EE.UU. - 3%.

                        Al mismo tiempo, se argumenta que "la participación del presupuesto del Ministerio de Defensa ruso en el presupuesto del país" es "en 2018 - 17,3%, en los Estados Unidos con lo mismo en 2018 - 14,7%.
                        En general, no entendí de qué se trataba.  solicitar Se argumenta que en Rusia la participación del Ministerio de Defensa en el presupuesto total es mayor, mientras que el gasto militar es menor que el PIB. Si me puede aclarar, le agradecería. En cualquier caso, no se dice nada sobre 1/4 del presupuesto.

                        ¿Has hecho mucho tú mismo? Y mucho depende de las condiciones dadas.

                        No, no mucho, pero no me siento y exijo: déme un presupuesto más grande que el de todos los demás, haga que la economía sea más grande rápidamente que todos los demás, y así sucesivamente.

                        El presupuesto es de más de $ 260 mil millones, con un aumento proporcional en todas las partidas de gastos. Villainy, en tu opinión?

                        ¿Qué es esto? ¿Qué son 260 mil millones? amarrar ¿Quién gasta tanto y recauda aún más? Si se trata de Rusia, entonces en 2019 fueron 65 mil millones, en los Estados Unidos - 730 mil millones 260 - ¿quién es?
                        No te ofendas, pero no fue engreimiento, solo empiezas a decir cosas bastante extrañas, para indicar datos incomprensibles, es algo molesto, no me gusta cuando deslizan "me subo". hi
                      4. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 7 Septiembre 2020 02: 44
                        0
                        260 - ¿quién lo tiene?

                        Tenemos. ~ $ 260 mil millones de presupuesto del país. 65 mil millones exactamente y será un 25 +%. Pero, ¿de dónde viene esta figura? Por supuesto, estaba equivocado y fue aproximadamente ~ 20% en 2017.

                        No, no mucho, pero no me siento y exijo: déme un presupuesto más que todos los demás, haga que la economía sea más grande rápidamente que todos los demás, y así sucesivamente.

                        Pero en vano. Mire el mapa de fuga de cerebros por país. Todo esto está interconectado con el nivel de vida de los futuros científicos y no solo. Y estas son partidas de gasto en ciencia.
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 Septiembre 2020 12: 33
                        +1
                        Tenemos. ~ $ 260 mil millones de presupuesto del país. 65 mil millones exactamente y será un 25 +%. Pero, ¿de dónde viene esta figura? Por supuesto, estaba equivocado y fue aproximadamente ~ 20% en 2017.

                        Aparentemente, la "participación en el presupuesto" es la participación en el presupuesto de defensa. No sé de dónde sacaste los números y cómo pensaste que 65 mil millones es 2019. El enlace que dio indica: 17%. Puedes ver qué imágenes nos dibuja la propaganda alemana:



                        16,2%, lo siento, no 25%, en comparación, EE. UU. Tiene un 14,9%, la diferencia es de 1,3% (si cuenta por referencia, entonces 2,1%) no está claro por qué es tan impactante para usted  solicitar

                        Pero en vano. Mire el mapa de fuga de cerebros por país. Todo esto está interconectado con el nivel de vida de los futuros científicos y no solo. Y estas son partidas de gasto en ciencia.

                        ¿Puede sugerir mirar un mapa específico o sugiere elegirlo usted mismo?
                        ¿Propone trasladar el gasto de defensa a la ciencia como una "filtración"? ¿O darás el presupuesto más inmediatamente? Los tres líderes en términos de PIB: Estados Unidos ha dominado el comercio mundial y está respaldado por el dólar, China e India tienen poblaciones ligeramente más grandes. ¿Cómo propones insertar una cuña en este trío? El lunes, para anunciar que ahora el rublo en lugar del dólar será o aumentará la población al nivel de India en seis meses? ¿O qué otra receta mágica hay?
                      6. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 8 Septiembre 2020 06: 42
                        +1
                        ¿O darás el presupuesto de la forma más inmediata? Los tres líderes en términos de PIB: Estados Unidos ha dominado el comercio mundial y está respaldado por el dólar, China e India tienen poblaciones un poco más grandes.

                        La posición de los conformistas. ¿Qué se está haciendo por el desarrollo?
                        Puedes ver los diez primeros. 4 economía - Alemania 1250 billones, la tercera - Japón 1500 (no India, ese presupuesto no es muy diferente al nuestro, de ahí los millones en terrible pobreza). Siguiente: Gran Bretaña 970.
                        R. Korea 360, al menos tómalo como un hito.
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 8 Septiembre 2020 12: 19
                        +1
                        La posición de los conformistas. ¿Qué se está haciendo por el desarrollo?

                        Una pregunta interesante. sí En resumen, la economía se está desarrollando, en detalle, se publicará en varias páginas. ¿Está interesado en un área específica?

                        Puedes ver los diez primeros. 4 economía - Alemania 1250 billones, la tercera - Japón 1500 (no India, ese presupuesto no es muy diferente al nuestro, de ahí los millones en terrible pobreza). Siguiente: Gran Bretaña 970.
                        R. Korea 360, al menos tómalo como un hito.

                        De nuevo el mismo rastrillo ... y vas ahí ... Sinceramente, estoy cansado demasiado de este tema ...
                        Una simple comparación del PIB no tiene sentido práctico, porque no refleja el estado real de las cosas. A menos que se midan "con alguien más". Los países tienen diferentes niveles de precios. El PIB debe considerarse en términos de paridad de poder adquisitivo.
                        Por ejemplo, usted cita a Gran Bretaña como ejemplo, desea luchar por su nivel, pero en relación con nuestro tema, su flota es más débil, simplemente no puede contener más. Y de acuerdo con los números O-ho. Compañero
                      8. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 8 Septiembre 2020 15: 45
                        0
                        Comparación simple del PIB

                        Por tanto, comparo los presupuestos de los países, no el PIB.

                        Por ejemplo, usted cita a Gran Bretaña como ejemplo, desea luchar por su nivel, pero en relación con nuestro tema, su flota es más débil, simplemente no puede contener más.

                        Les insto a que se esfuercen por alcanzar el nivel de RK, para empezar.
                        Fleet Britain puede construir y mantener (hay astilleros, tecnologías), pero NO quiere, trasladando la carga a Big Brother.
                      9. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 8 Septiembre 2020 17: 26
                        +1
                        Por tanto, comparo los presupuestos de los países, no el PIB.

                        No importa, el mecanismo de precios es diferente. El costo de construcción y mantenimiento de un barco varía mucho de un país a otro. Debemos mirar la paridad.

                        Les insto a que se esfuercen por alcanzar el nivel de RK, para empezar.

                        Sugiero no buscar excusas para los quejidos, como - todo está mal con nosotros, no se hace nada y no se hace nada, no podemos hacer nada. ¿Es RK Corea o qué?

                        Fleet Britain puede construir y mantener (hay astilleros, tecnologías), pero NO quiere, trasladando la carga a Big Brother.

                        Bueno, por supuesto. riendo La ex dueña de los mares simplemente no quiere. amarrar El viejo gato británico andrajoso simplemente no puede apoyar a la marina y al ejército.
                        Tecnologías Sin los estadounidenses, no pueden construir submarinos, los misiles, por cierto, también son estadounidenses. Si el "hermano mayor" se ofende, Inglaterra se quedará sin armada.
                        Los eventos descritos en el enlace ocurrieron hace 3 años, pero desde entonces, poco ha cambiado.

                        https://www.mk.ru/politics/2017/02/10/ekspert-o-neispravnykh-britanskikh-podlodkakh-srazhenie-uzhe-proigrano.html
                      10. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 02: 18
                        0
                        La ex dueña de los mares simplemente no quiere. El viejo gato británico andrajoso simplemente no puede apoyar a la marina y al ejército.

                        Mencioné sobre giros ideológicos, trate de evitar giros sin sentido.

                        Si el "hermano mayor" se ofende, Inglaterra se quedará sin armada.

                        No ofendido, familia de todos modos. Y en la relación no hay histeria, ni siquiera en inglés.  solicitar
                        Sea como fuere, tienen en servicio 6 modernos destructores (construidos en un tiempo bastante corto e inaccesible para nosotros ahora) y un par de portaaviones.
                      11. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 9 Septiembre 2020 08: 17
                        +1
                        Mencioné sobre giros ideológicos, trate de evitar giros sin sentido.

                        Lo intentaré, pero también les pido a ustedes que no difundan sus estereotipos sobre el estado de cosas "allí" y "aquí" y sobre los puntos de referencia por los que debemos luchar. hi

                        No ofendido, familia de todos modos. Y en una relación no hay histeria, en inglés incluso

                        No se ofenderá, todas estas son emociones. Inglaterra es adicta a la tecnología militar y eso es un hecho.

                        Sea como fuere, tienen en servicio 6 modernos destructores (construidos en un tiempo bastante corto e inaccesible para nosotros ahora) y un par de portaaviones.

                        Todavía estás tratando de encontrar un diamante en su montón de estiércol y danos un ejemplo.
                        Algo es mejor con ellos, algo con nosotros. ¿Los pones como ejemplo para nosotros?

                        https://vz.ru/world/2019/9/3/995712.html

                        https://oko-planet.su/politik/politikarm/507575-flagman-britanskogo-flota-snova-protek-srazu-posle-remonta-kotorogo-dolzhno-bylo-hvatit-na-mnogo-let.html

                        Los británicos son incapaces de mantener la financiación de la flota y las fuerzas armadas al nivel requerido, y esto también es un hecho. ¿Cuál es su presupuesto, dices? guiñó un ojo
                    2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 02: 29
                      0
                      Hay que tener en cuenta que la noticia fue publicada por el diario Tkhe Sun, que figura en la lista de los tabloides amarillos. Pero la medalla también tiene una segunda cara. El subtexto aquí es este: no tenemos fuerzas submarinas listas para el combate, porque no tenemos dinero. Se utilizan tales técnicas. Este fue el caso en Suecia cuando buscaron obstinadamente un submarino ruso inexistente cerca de sus costas. Inmediatamente, se envió una solicitud al parlamento para aumentar el presupuesto militar, incluido el componente naval.

                      Un fragmento de tu propio artículo. Es necesario leer no solo el título ...

                      Tecnologías Sin los estadounidenses, no pueden construir submarinos, los misiles, por cierto, también son estadounidenses.

                      En destructores: propio sistema de defensa aérea, cañón, motores, 2 radares (AFAR y CAR, mejor que en la mayoría de Berks). Tomahawks? Salvado, es bueno tener un "hermano" así.
                      Astyut submarino. Turbinas, un reactor, etc.
                    3. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 9 Septiembre 2020 09: 12
                      0
                      Un fragmento de tu propio artículo. Es necesario leer no solo el título ...

                      Por eso te dejo el enlace para que puedas leer no solo el título. hi Los motivos de los "gemidos" no anulan la presencia de un problema técnico, el problema, por cierto, es antiguo ... Y no parece que algo haya cambiado para mejor.

                      https://vpk.name/news/131965_izdanie_express_
                      pyat_iz_shesti_britanskih_apl_stoyat_na_remonte.html

                      En destructores: propio sistema de defensa aérea, cañón, motores, 2 radares (AFAR y CAR, mejor que en la mayoría de Berks). Tomahawks? Salvado. Es bueno tener un "hermano" así.
                      Astyut submarino. Turbinas, reactores, ganchos son nuestros.

                      Vamos, ya tienes con tus destructores, la flota no solo está formada por ellos. ¿Salvado, dices? ¿Hermano mayor?

                      El secretario de Defensa británico, Ben Wallace, dijo en una entrevista con el Sunday Times que el país debe prepararse para librar guerras sin depender del apoyo de Estados Unidos, ya que puede dejar de ser un líder mundial ...
                      El ministro señaló que Gran Bretaña depende en gran medida del apoyo militar de Estados Unidos. "Dependemos mucho de la cobertura aérea estadounidense, del equipo de rastreo y reconocimiento estadounidense. <...> Necesitamos diversificar nuestros activos", dijo.

                      https://ria.ru/20200112/1563329328.html

                      No están en condiciones de fabricar cohetes por sí mismos, la "economía" es forzada.
                      ¿Los usas como ejemplo? ¿Deberíamos luchar por esto? ¿Sueñas con estar bajo el mando del "hermano mayor", como los británicos?
                    4. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 11: 18
                      0
                      ¿Los usas como ejemplo? ¿Deberíamos luchar por esto? ¿Sueñas con estar debajo del "hermano mayor" como los británicos?

                      En el ejemplo, estaban con los alemanes y los japoneses, como el cuarto país en términos de presupuesto. Y tienes una veleta enfermiza de la búsqueda de enemigos. Presione hacia abajo, si no con fuerza.

                      No están en condiciones de fabricar cohetes por sí mismos, la "economía" es forzada.

                      Porque hace 20-30 años, no se realizó I + D relevante. Que todavía están en su poder.
                      Gran Bretaña ha triunfado como país al que se llevan dinero e inversiones, no creo que eso nos amenace.
                      Por lo tanto, un ejemplo es la República de Corea, con un presupuesto de $ 360 mil millones y exportaciones no relacionadas con recursos, en mi humilde opinión.
                    5. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 9 Septiembre 2020 11: 49
                      +1
                      En el ejemplo, estaban con los alemanes y los japoneses, como el cuarto país en términos de presupuesto.

                      ¿Por qué se topó con el presupuesto? No lo entiendo en absoluto.  solicitar Tienes un enfoque original. Por regla general, comparan el PIB y la participación del gasto militar como porcentaje del mismo. Además, el PIB (PPA) es mucho más adecuado para esto. Una simple comparación del PIB no da nada, en mi opinión, el ejemplo de Inglaterra se considera con cierto detalle.
                      Inglaterra es mucho mejor en comparación que Japón o Alemania, porque estos son países ocupados, la economía de Japón es más grande que la nuestra, incluso si contamos por PPA, estamos prácticamente a la par de Alemania. Pero militarmente, Japón es mucho más débil de lo que podría ser, mientras que Alemania es militarmente un enano.

                      Y tienes una veleta enfermiza de la búsqueda de enemigos. Presione hacia abajo, si no con fuerza.

                      Y tienes una búsqueda de "ideales brillantes" por los que supuestamente debemos luchar. Aceptemos que no está diciendo lo bueno que es estar bajo el mando del Gran Hermano, y no estoy diciendo lo que pienso sobre esto.

                      Porque hace 20-30 años, no se realizó I + D relevante. Que todavía están en su poder.

                      Bueno, por supuesto, si no hacen algo, significa que es posible que todos simplemente no quieran, o que ahorren dinero, si lo tenemos, significa que no tienen dinero y no pueden hacer nada. riendo

                      Gran Bretaña ha triunfado como país al que se llevan dinero e inversiones, no creo que eso nos amenace.

                      Como podría pensar, sus estereotipos colapsarán. sonreír Los propios británicos prefieren llevar dinero a Rusia. riendo

                      Según el líder ruso, este año la mayor parte de la inversión extranjera directa en Rusia provino del Reino Unido: $ 22 mil millones.

                      http://www.finmarket.ru/news/4912078

                      El número de nuevos proyectos relacionados con la inversión extranjera en Reino Unido se redujo un 2018% en el año fiscal 2019-14, que finalizó en marzo, hasta 1782, el nivel más bajo en seis años.

                      EY publicó sus propios datos sobre inversión extranjera directa, según los cuales en 2018 el número de proyectos de este tipo en el Reino Unido se redujo un 13% a 1054.

                      https://www.kommersant.ru/doc/4012825

                      Según la agencia, más de 400 empresas están negociando actualmente el traslado de oficinas desde Reino Unido. Estamos hablando tanto de empresas británicas como de entidades legales de América del Norte y del Sur, así como de Asia.

                      https://rg.ru/2020/02/19/iz-za-brexit-mnogie-kompanii-perenosiat-ofisy-iz-anglii-v-niderlandy.html

                      El PIB del Reino Unido en el segundo trimestre de este año disminuyó un 21,7% en términos anuales y un 20,4% en términos trimestrales. Al mismo tiempo, en el primer trimestre de este año, la caída del PIB fue del 1,7% en términos anuales y del 2,2% en términos trimestrales. Así, la economía del país entró en recesión por primera vez en 11 años.

                      https://www.vedomosti.ru/economics/news/2020/08/12/836466-ekonomika-velikobritanii-sokratilas

                      Por lo tanto, un ejemplo es la República de Corea, con un presupuesto de $ 360 mil millones y exportaciones sin recursos, en mi humilde opinión.

                      ¿Qué tiene que ver el presupuesto con eso, me lo puede explicar? (Se dijo arriba, no me voy a repetir). Sus afirmaciones son extrañas, el negocio debe desarrollarse extremadamente pequeño, la exportación no es materia prima. Qué quisquilloso eres. Los países pobres en recursos naturales no exportan materias primas, por eso no exportan materias primas. ¿Quizás tiene en mente un país con toda la tabla periódica en las entrañas y exportaciones exclusivamente de productos no básicos?
                    6. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 12: 51
                      0
                      ¿Quizás tienes en mente un país con toda la tabla periódica en las entrañas y exportaciones exclusivamente de materias no primas?

                      ¿ESTADOS UNIDOS? Exportaciones de materias primas ~ 10% del total.

                      Los países pobres en recursos naturales no exportan materias primas, por eso no exportan materias primas.

                      No, el hecho de que los países más ricos tengan predominantemente exportaciones no relacionadas con recursos. ¿Coincidencia?

                      la mayor parte de la inversión extranjera directa en Rusia provino del Reino Unido: $ 22 mil millones.

                      En comparación con los británicos, esto es un "consejo". sonreír

                      no estás diciendo lo bueno que es estar bajo "Gran Hermano"

                      No se trata de lo bueno, sino de algo que no es crítico para Gran Bretaña personalmente (lo que usted enfatizó).

                      Japón o Alemania, por ser países ocupados, la economía de Japón es más grande que la nuestra, aunque contamos por PPA, estamos prácticamente a la par con Alemania. Pero militarmente, Japón es mucho más débil de lo que podría ser, mientras que Alemania es militarmente un enano.

                      ¿Cuál es la manifestación de la ocupación? De alguna manera es beneficioso, atípico ...
                      En términos de APP, India no se queda atrás de China. Pero una comparación de presupuestos (2500 y 270 mil millones) aclara todo: tanto la pobreza terrible como la diferencia en el gasto. Y sí, en India un Solaris convencional cuesta lo mismo que en todo el mundo. Y el indio medio tiene que arar varias veces más que el ruso medio para comprarlo.
        2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 8 Septiembre 2020 16: 01
          0
          En resumen, la economía se está desarrollando

          Esto requiere mucha fe. En palabras de varios funcionarios. Uno de ellos dijo que era una locura comprar $ 36r en 2014.
        3. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 Septiembre 2020 17: 40
          +1
          Esto requiere mucha fe. En palabras de varios funcionarios. Uno de ellos dijo que era una locura comprar $ 36r en 2014.

          No me importa lo que dijo un funcionario hace 6 años. Quizás fue una locura en ese momento. La economía no es un tipo de cambio y cotizaciones de acciones.
          ¿Todavía no quiere considerar nada en particular y prefiere salirse con vagas insinuaciones de las declaraciones de otra persona? Para tal punto de vista, uno debe tener una fe firme en la "mano del mercado".
        4. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 02: 22
          0
          Quizás fue una locura en ese momento. La economía no es un tipo de cambio y cotizaciones de acciones.

          Pero entonces no le creí. Le pregunté a un amigo del economista, dijo: si esta persona está tratando tanto de convencer desde la pantalla, entonces es mejor hacer exactamente lo contrario. Y 900 mil se convirtieron en 2 millones para mí. sonreír No es que haya ganado mucho: los precios, que están en rublos, por alguna razón se apresuraron después de la tasa. Pero al menos los ahorros no se han depreciado.
          Sobre los detalles: ¿qué se está haciendo para apoyar a las pequeñas empresas en nuestro país?
        5. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 Septiembre 2020 08: 53
          +1
          Sobre los detalles: ¿qué se está haciendo para apoyar a las pequeñas empresas en nuestro país?

          Primero, la conversación fue sobre el desarrollo de la economía, las pequeñas empresas son solo una pequeña parte de ella. Más bien se hace hincapié en el desarrollo de grandes empresas en la industria y la agricultura.
          Por cierto, debido a esto, la economía se hundió menos que en la UE, Japón, China o Estados Unidos. Creo que en términos de PIB (PPA), tras los resultados de 9 meses, Rusia estará en el quinto lugar, desplazando a Alemania. Pero ¿está seguro de que debemos seguir el ejemplo de estos países y desarrollar más las pequeñas empresas?
          En segundo lugar, las medidas de apoyo a las pequeñas empresas probablemente deberían dividirse en dos grupos, comunes y relacionados con el coronavirus.
          Los programas habituales de "pre-coronavirus" deben incluir programas de apoyo para pequeñas y medianas empresas; para obtener más detalles, siga los enlaces:
          Nivel federal:

          https://corpmsp.ru/finansovaya-podderzhka/

          http://www.gp.specagro.ru/

          http://fasie.ru/

          Los programas operan a nivel de sujetos y municipios, por ejemplo:

          https://dubnainvest.com/s-and-m-business

          Aquí puedes ver las medidas de apoyo al "segundo grupo" relacionado con el coronavirus.

          https://www.advgazeta.ru/ag-expert/advices/polnyy-spisok-mer-podderzhki-biznesa/

          https://xn--90aifddrld7a.xn--p1ai/anticrisis/perechen-federalnykh-mer-podderzhki-malogo-i-srednego-biznesa

          ¿Qué tipo de apoyo espera? ¿Qué esperas del estado?
        6. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 11: 29
          0
          Creo que en términos de PIB (PPA) durante 9 meses, Rusia estará en el quinto lugar,

          Mire, somos muy dependientes de las importaciones (no importa lo que digamos sobre el éxito de la sustitución de importaciones). Y si necesita comprar un solaris, se compra sin tener en cuenta la RFP, sino a precios mundiales. También con equipos médicos y científicos (tomógrafos Siemens, espectrógrafos de masas), software para empresas (MS Windows, Word, AutoCAD), medicamentos, vacunas, vacunas, semillas de grano de diversas variedades (trigo duro, trigo, por ejemplo) y muchos otros. Ahorramos en lo más "valioso": en personas. Aquellos que sienten esto y, poseyendo talentos, pueden votar con los pies.
          Mi amigo se mudó de Novosib a Estados Unidos. Programmer, su propia pequeña empresa con ingresos superiores a los 2 millones de dólares
        7. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 Septiembre 2020 12: 30
          +1
          Mire, somos muy dependientes de las importaciones (no importa lo que digamos sobre el éxito de la sustitución de importaciones). Y si necesita comprar un solaris, se compra sin tener en cuenta la RFP, sino a precios mundiales. También con equipos médicos y científicos (tomógrafos Siemens, espectrógrafos de masas), software para empresas (MS Windows, Word, AutoCAD), medicamentos, vacunas, vacunas, semillas de grano de diversas variedades (trigo duro, trigo, por ejemplo) y muchos otros.

          Muy bien, ningún país puede prescindir de las importaciones en nuestro tiempo. Paulatinamente se van sustituyendo los productos importados, no hay otra forma. ¿O ordenarás que tus dedos se rompan y todo aparecerá? Hemos estado haciendo tomógrafos y otras cosas durante mucho tiempo.

          http://www.amico.ru/production/tomograph/mrt_amiko450/

          Windows y Word, casi todo el mundo se sienta en esto, estoy de acuerdo, es necesario hacerlo, pero es difícil reemplazar lo que todos están acostumbrados. En todo caso, en un disco de repuesto tengo un Axis en Linux escrito, si de repente los "socios" lo cortan, sobreviviré. Decir que esta área no se está desarrollando para nada en nuestro país, el idioma no cambia. Vacunas ... ¿deberíamos hablar del Vector? También se sustituirá la siembra de grano y material genético en ganadería, todo se mueve por etapas.
          En cualquier caso, este argumento no funciona en la industria de la defensa. La participación de las importaciones es mínima allí.

          Ahorramos en lo más "valioso": en personas. Aquellos que sienten esto y, poseyendo talentos, pueden votar con los pies.
          Mi amigo se mudó de Novosib a Estados Unidos. Programmer, su propia pequeña empresa con ingresos superiores a los 2 millones de dólares

          Diga lo que diga, el capitalismo está en el patio. El desarrollo de la producción requiere una mano de obra más barata. No quiero decir que me guste, pero esto es un hecho y no hay otra forma.
          Estoy muy feliz por tu amigo, espero que viva feliz para siempre y no bese zapatos negros.
          Si lo está haciendo tan bien, de hecho, no lo sé, la gente tiende a exagerar sus logros. ¿Por qué no votaste con los pies? ¿Hay algún problema con el talento?
          De memoria (no hay tiempo para buscar ahora), 12 millones se fueron de Rusia, 10 millones vinieron a nosotros. La población en 2019 es 146,780: en 2020 - 146,748. La diferencia no es tan grande. ¿Dónde están estas multitudes de migrantes que huyen de Rusia?
        8. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 9 Septiembre 2020 13: 07
          0
          vive feliz para siempre y no besa zapatos negros.

          No es un demócrata de izquierda .. Y tiene un pequeño arsenal en casa (miembro del club de tiro). Se omite BLM.

          Si lo está haciendo tan bien en realidad, no lo sé, la gente tiende a exagerar sus logros.

          Casa en Washington (que es DS), tres hijos, esposa, ama de casa. Garaje para 3 coches.
          Nos invitaron a visitar, pero ... apareció el virus.  solicitar

          De memoria (no hay tiempo para buscar ahora), 12 millones salieron de Rusia, 10 millones vinieron a nosotros.

          ¿Entiendes que entre los que han llegado hay una gran proporción de residentes analfabetos de las antiguas repúblicas? Y a menudo se va personal mucho más valioso. Ganar más y pagar más impuestos.
        9. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 Septiembre 2020 19: 31
          +2
          No es un demócrata de izquierda .. Y tiene un pequeño arsenal en casa (miembro del club de tiro). Se omite BLM.

          No tengo nada en contra de tu amigo, sí, la suerte lo acompaña, pero esto aún se pasa por alto. Si comienza una disputa seria, no puede sacudirse la pala en la esquina. Y la probabilidad de tal desarrollo del evento está presente.



          Casa en Washington (que es DS), tres hijos, esposa, ama de casa. Garaje para 3 coches.
          Nos invitaron a visitar, pero ... apareció el virus.

          No tengo nada en contra, conseguí un trabajo, bien hecho. No todo el mundo tiene éxito en esto, especialmente los emigrantes.

          ¿Entiendes que entre los que han llegado hay una gran proporción de residentes analfabetos de las antiguas repúblicas? Y a menudo se va personal mucho más valioso. Ganar más y pagar más impuestos.

          Y sabes, no es un hecho. De alguna manera no encontré un análisis serio de la situación con la migración.
          ¿Recuerdas tu mapa? A juzgar por ello, todos los "geeks" van principalmente a Estados Unidos, Canadá y Australia.
          La imagen de la migración se ve así:

          Estados Unidos, donde viven y trabajan 51 millones de extranjeros, sigue siendo el país más atractivo para los migrantes. El segundo y tercer lugar de esta lista lo ocupan Alemania y Arabia Saudita, cada uno de los cuales recibe 19 millones de migrantes. Rusia ocupa el cuarto lugar: 12 millones de migrantes internacionales. En quinto lugar está Gran Bretaña, donde hay 10 millones, Canadá, Francia y Australia tienen cada uno ocho millones de migrantes e Italia, seis millones.

          https://news.un.org/ru/story/2019/09/1363082

          Se desconoce la técnica mediante la cual se aíslan los "cerebros" de la masa total. ¿Y usted?
        10. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 10 Septiembre 2020 04: 06
          -1
          Y sabes, no es un hecho. De alguna manera no encontré un análisis serio de la situación con la migración.

          Vemos los resultados de esta migración a nuestro alrededor. Y también en informes sobre delitos.
          Entiendo que no quiero admitirlo, pero aún así ...

          No todo el mundo tiene éxito en esto, especialmente los emigrantes.

          De inmediato se fue con un contrato para trabajar con uno de los socios de la empresa en la que había trabajado anteriormente en Novosibirsk. Y hay seguros y vivienda. Inteligente, capaz. Y una especialidad que está en demanda en muchos países desarrollados (programador).
          Del mismo modo, un pariente lejano se mudó a Suecia en la década de 00. (Solo existe la esfera de la construcción)

          Si comienza una disputa seria, no puede sacudirse la pala en la esquina. Y la probabilidad de tal desarrollo del evento está presente.

          Ar-15 no es una pala. sonreír Además, el porcentaje de población negra es pequeño (12,65%, frente a
          73% de los "blancos"), especialmente en el Ejército de Estados Unidos y la Guardia Nacional (!). Que no están construidos por afroamericanos (en el núcleo), como algunos BLM están tratando de afirmar.
        11. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 Septiembre 2020 08: 28
          +2
          Vemos los resultados de esta migración a nuestro alrededor. Y también en informes sobre delitos.
          Entiendo que no quiero admitirlo, pero aún así ...

          Vamos, solo di: todo el mundo sabe esto, toda la humanidad civilizada lo entiende. riendo Esto significa que los bárbaros y los criminales se acercan a nosotros, y allí está exclusivamente "la flor de la nación". ¿Quizás deberías volver a la realidad?

          ¿Boletines sobre delitos? Por alguna razón, Seattle recordó ... allí, dicen, un crecimiento de más del 500% ...
          Aquí están los resultados de la "fuga de cerebros" a Francia ... hay un comentario divertido:

          ¡Todas estas mujeres y niños! ¡Veo a tantos médicos e ingenieros! ¡Se asimilan tan bien!



          Suecia, dices? Aquí están los "vikingos" en Suecia en huelga. Seguramente diseñadores altamente calificados están saltando sobre los tejados. riendo


          Tomaron rehenes en el servicio de migración de Estocolmo, probablemente un programador o un ingeniero.


          Ar-15 no es una pala. Además, el porcentaje de población negra es pequeño (12,65%, contra el 73% de los "blancos"), especialmente en el Ejército y la Guardia Nacional de Estados Unidos (!). Que no están construidos por afroamericanos (en el núcleo), como algunos BLM están tratando de afirmar.

          Bueno, es bueno para él defender su ciudadela. Seguro que luchar contra bandidos con una pistola en la mano es el sueño de cualquier programador. guiñó un ojo ¿Iba allí por esto? sonreír
        12. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 10 Septiembre 2020 18: 47
          -1
          Bueno, es bueno para él defender su ciudadela. Seguro que luchar contra bandidos con una pistola en la mano es el sueño de cualquier programador. ¿Iba allí por esto? sonreír

          Busqué un trabajo interesante y un nivel de vida. Lo tengo todo. AR-15: para campo de tiro en el campo. Pero las habilidades pueden resultar útiles si sucede algo. Repito: en el caso de disturbios realmente graves, la mayoría que mencioné será reprimida. Por la fuerza de las armas si es necesario.

          Suecia, dices? Aquí están los "vikingos" en Suecia en huelga. Seguramente diseñadores altamente calificados están saltando sobre los tejados. riendo

          Sí, los residentes de terceros países también tienden a países prósperos con un sistema social desarrollado. ¿Y?

          Vamos, solo di: todo el mundo sabe esto, toda la humanidad civilizada lo entiende. Esto significa que los bárbaros y los criminales se acercan a nosotros, y allí está exclusivamente "la flor de la nación". ¿Quizás deberías volver a la realidad?

          No hay necesidad de hacer malabares. Es solo que nuestra gente talentosa va allí. A cambio, obtenemos residentes de las antiguas repúblicas del sur de la URSS, de muchas maneras. Tienen ventajas / están dispuestos a realizar trabajos sencillos por poco dinero.
        13. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 Septiembre 2020 19: 41
          +1
          Sí, los residentes de terceros países también tienden a países prósperos con un sistema social desarrollado. ¿Y?

          A que me refiero Puedo recordar ...

          Vemos los resultados de esta migración a nuestro alrededor. Y también en informes sobre delitos.
          Entiendo que no quiero admitirlo, pero aún así ...

          Estos son los resultados de la migración a su alrededor. Pero por alguna razón estás seguro de que esos orcos vienen a nosotros, y solo elfos a Occidente. Entonces, ¿qué querías admitir allí? guiñó un ojo

          No hay necesidad de hacer malabares. Es solo que nuestra gente talentosa va allí. A cambio, obtenemos residentes de las antiguas repúblicas del sur de la URSS, de muchas maneras. Tienen ventajas / están dispuestos a realizar trabajos sencillos por poco dinero.

          Otra vez veinticinco. ¿Qué datos tienes, detrás de ese mapa para colorear? ¿Es esto una cuestión de fe para ti? La migración es la misma en todas partes, los que van y vienen no son homogéneos en cuanto a nivel educativo, competencias laborales, etc. Recibimos "en muchos sentidos" a los habitantes de las repúblicas del sur, son africanos y árabes. ¿Cuál es la diferencia?
        14. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 12 Septiembre 2020 11: 32
          0
          Permítanme explicarlo de manera más simple: nuestra gente educada va allí, pero su gente no viene a nosotros. ¿Difícil de comprender? ¿O inconveniente?
          Y todos obtienen el apéndice en forma de personas para un trabajo simple.
        15. 123 Офлайн 123
          123 (123) 12 Septiembre 2020 12: 31
          +1
          Permítanme explicarlo de manera más simple: nuestra gente educada va allí, pero su gente no viene a nosotros. ¿Difícil de comprender? ¿O inconveniente?

          No, nada difícil y muy conveniente. Una vez que dejaste de hablar en eslóganes sobre el Oeste brillante y pasaste a cosas específicas, todo se volvió extremadamente simple. No es del todo correcto decir que las personas educadas van allí y no vienen a nosotros en absoluto. También vienen a nosotros, probablemente en menor cantidad, porque allí el nivel de los sueldos es más alto, pero siguen yendo. Por ejemplo, a Depardieu, creo, no se le puede llamar un "poco educado para un trabajo simple". Encontró sus ventajas en mudarse, estaba satisfecho con el nivel de impuestos. Supongo que no es el único. Cuáles son los números reales es un misterio. No he visto un análisis serio sobre este tema. Cuántos migrantes van allí, cuál es el nivel educativo de los migrantes, cuántos de ellos logran conseguir un trabajo normal y poner en práctica sus conocimientos, cuántos de ellos regresan. No sabemos nada de esto. En cambio, se nos ofrecen tarjetas para colorear y se cuentan cuentos aspirados lo maravilloso que es. Recuerdo a tu amigo, pero ¿cuántos de los que se fueron se establecieron igual de bien? Y las razones por las que nuestros "cerebros" se van son diferentes, por ejemplo, las siguientes:

        16. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 13 Septiembre 2020 14: 07
          0
          También vienen a nosotros, probablemente en menor cantidad, porque el nivel de los sueldos es más alto, pero siguen yendo.

          Posición conformista. Alguien también vendrá a nosotros.
          Ya escribí, el problema es que estamos perdiendo gente. El nivel de vida se ve afectado. Para aumentarlo, es necesario "hacer crecer" la economía.
        17. 123 Офлайн 123
          123 (123) 13 Septiembre 2020 14: 16
          +1
          Posición conformista.

          Tú mismo eres un oportunista.

          Ya escribí, el problema es que estamos perdiendo gente. El nivel de vida se ve afectado. Para aumentarlo, es necesario "hacer crecer" la economía.

          Para "hacer crecer" la economía es necesario desarrollar la producción, para desarrollar la producción también se necesita una mano de obra más barata, de lo contrario nadie transferirá la producción aquí. El desarrollo de la producción conduce a un aumento del nivel de vida.
          ¿O tienes otra receta?
        18. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 14 Septiembre 2020 05: 53
          0
          de lo contrario, nadie transferirá la producción aquí

          Sugiera a quienes deseen transferir la producción aquí. ¿Turcos, chinos?
          Permítanme recordarles la diferencia de clima con la misma China y Turquía.
          La pregunta es: ¿qué instalaciones de producción hay, digamos, en Suiza (dónde están los altos salarios)?
          Por ejemplo, en el metro alemán - trenes suizos.
        19. 123 Офлайн 123
          123 (123) 14 Septiembre 2020 09: 28
          +1
          Sugiera a quienes deseen transferir la producción aquí. ¿Turcos, chinos?

          No profundicé en el tema, los chinos ya están construyendo una planta de automóviles en Tula, los japoneses les llevan motores del Lejano Oriente. ¿Qué tipo de producción espera de los turcos? ¿Coser jeans? Encontró una potencia industrial avanzada riendo Están tratando de arrastrar la producción a ellos mismos y sus salarios a los suizos. La producción industrial en Rusia está creciendo, incluso debido a la transferencia de producción a nuestro territorio por parte de empresas extranjeras. Es un hecho. Si es un problema para usted verificar esta información, escriba, será el momento de responder con más detalle.

          Permítanme recordarles la diferencia de clima con la misma China y Turquía.

          ¿Clima? Egipto, Laos o Namibia son más cálidos que Bélgica y ¿cómo afecta esto a la industria? ¿Estás hablando de agricultura o qué?

          La pregunta es: ¿qué instalaciones de producción hay, digamos, en Suiza (dónde están los altos salarios)?
          Por ejemplo, en el metro alemán - trenes suizos.

          Allí se desarrolla la producción sí Máquinas herramientas, relojes ... muchas cosas. Por supuesto, se puede comparar con Suiza ... ¿solo me recuerdan cuando hubo "cataclismos" como el nuestro? Luchamos allí por última vez, si no me equivoco durante la época de Suvorov, revoluciones, golpes de Estado, divisiones, colapso, no lo recuerdo. La producción se ha conservado, funciona por sí misma. Eso es solo con el desarrollo .... ellos mismos van buscando dónde marcar. No lo rastreé específicamente, hasta los eventos recientes, una delegación llegó a Lukashenka desde ellos. La tarea de transferir la producción a su lugar en Suiza no vale la pena. ¿Puede dar un ejemplo de qué tipo de producción se ha trasladado a Suiza recientemente? En cuanto a los trenes suizos ... Seguro que llevan haciendo esto desde hace mucho tiempo. ¿Qué tiene esto que ver con la transferencia de producción? En Rusia, se ha establecido la producción de vagones, locomotoras diesel, trenes eléctricos y casi todo el espectro. Anteriormente, gran parte de esto no se producía en la Federación de Rusia, ahora se exporta. En este caso, el ejemplo no es del todo correcto, porque es más bien su propia producción, pero el costo de producción es importante, especialmente en la etapa de inicio de la producción.
        20. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 15 Septiembre 2020 06: 45
          0
          incluso debido al traslado de producción a nuestro territorio por parte de empresas extranjeras. Es un hecho.

          los chinos ya están construyendo una planta de automóviles en Tula

          Principalmente para consumo interno. Ford y nosotros tenemos una planta (era). Las piezas listas se toman y ensamblan.

          Por supuesto, se puede comparar con Suiza ... ¿solo me recuerdan cuando hubo "cataclismos" como el nuestro?

          Creo que el principal cataclismo son nuestros funcionarios (bienes raíces de élite, autos y yates que no corresponden a ingresos, padres ancianos multimillonarios, etc.).
          Esto es lo que afecta notablemente el ritmo de desarrollo.

          En Rusia, se ha establecido la producción de vagones, locomotoras diesel, trenes eléctricos y casi todo el espectro.

          Establecido .. Pero los trenes de alta velocidad son comprados por Sapsans, que son Siemens.
          Un ejemplo con Suiza es fabricar productos de tal calidad y nivel técnico que los países desarrollados los comprarían.
          Otro ejemplo: el mercado de los jets ejecutivos. Embraer pudo iniciar sesión. ¿Qué nos detiene? ¿Falta de iniciativa por parte del gigante UAC?
        21. 123 Офлайн 123
          123 (123) 15 Septiembre 2020 08: 52
          +1
          Principalmente para consumo interno.

          Lo crea o no, muchas fábricas están enfocadas específicamente al mercado nacional, y para ello se están construyendo. Trump, por ejemplo, explicó muy lúcidamente a los europeos y a los japoneses que las fábricas deberían construirse en ellos y no en México. Por cierto, las exportaciones de Rusia están creciendo.

          La exportación total de productos de la industria automotriz rusa (automóviles, kits de ensamblaje, componentes) creció en 2019 en un 17% a $ 4 mil millones, según un estudio de EY. El crecimiento de la oferta externa se observa por tercer año consecutivo.

          https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2020/02/06/822361-rossiiskih-avtomobilei

          Ford y nosotros tenemos una planta (era). Las piezas listas se toman y ensamblan.

          ¿Es por ignorancia o la está denigrando fundamentalmente? Todas las fábricas de automóviles en Rusia pasan por varias etapas, comenzando con el ensamblaje y luego aumentando su localización. Si no me equivoco, el requisito es no menos del 80% de los componentes fabricados en Rusia. Por eso aquí se empezaron a fabricar motores y otras cosas. Que las cosas no vayan muy bien en Ford, afectó principalmente a los turismos. Si la "maldición del cinturón de óxido" ha llegado a Ford, ese no es nuestro problema. Opel, que por cierto los estadounidenses se negaron a vendernos en algún momento, también de alguna manera se acurrucó ... No están haciendo negocios. Qué hacer, hay muchos problemas en Estados Unidos.

          Creo que el principal cataclismo son nuestros funcionarios (bienes raíces de élite, autos y yates que no corresponden a ingresos, padres ancianos multimillonarios, etc.).
          Esto es lo que afecta notablemente el ritmo de desarrollo.

          Puedes pensar lo que quieras, pero esto no significa que entiendas correctamente las razones. Toda la diferencia entre nosotros y Suiza es la presencia de funcionarios, que, por supuesto, todos tienen yates y propiedades en el extranjero. ¿No vamos a tener en cuenta bagatelas como el colapso de la industria en los años 90? Por no hablar de eventos "menores" como guerras y revoluciones. Los países se han desarrollado en condiciones completamente diferentes. ¿Recuerda cuando se introdujeron las sanciones contra Suiza?

          Establecido .. Pero los trenes de alta velocidad son comprados por Sapsans, que son Siemens.

          Qué fastidioso eres. No hace tanto tiempo, y esto no fue así. ¿Trenes de alta velocidad? No te preocupes, habrá los tuyos, no todos a la vez. Incluso nos compran, en USA, por ejemplo, ¿sabes cuántos kilómetros de vías férreas de alta velocidad?

          Un ejemplo con Suiza es fabricar productos de tal calidad y nivel técnico que los países desarrollados los comprarían.

          ¿Hacer productos de manera que los países desarrollados los compren? ¿Es como China? sonreír Después de todo, todos estos chinos "desarrollados" son remados con una pala. riendo
          ¿Por qué los alemanes no pueden hacer trenes por sí mismos? ¿No son tan avanzados? ¿Por qué los propios suizos no pueden construir Tokomak y los rusos están construyendo sus componentes? ¿Están torcidos o subdesarrollados?
          En general, no es tan importante quién compra exactamente, el dinero por los productos se paga igual. Pero dárselo en países "desarrollados". Lo que sería hermoso, compradores en frac guiñó un ojo
          Estados Unidos solo nos quita lo que ellos mismos no pueden producir, los lazos comerciales se cortan deliberadamente, el mercado europeo está bastante cerrado, todo el mundo tiene cuotas y no están contentos con los extraños. Solo puede ingresar a estos mercados si juega según sus reglas. Para Rusia, solo hay una forma de llegar: gatear a cuatro patas con la cabeza gacha. En este caso, tendrá que renunciar a su mercado. ¿Quieres esto? No esperaré no Si quieres, gatea tú mismo, nadie aguanta.

          Otro ejemplo: el mercado de los jets ejecutivos. Embraer pudo iniciar sesión. ¿Qué nos detiene? ¿Falta de iniciativa por parte del gigante UAC?

          ¿Quieres otro ejemplo? Como usted dice, "el mercado de un automóvil de lujo", Aurus pudo ingresar, ¿lo que impidieron los brasileños? ¿Falta de iniciativa? Oh, esta horrible y torpe industria automotriz brasileña. ¿Y los canadienses? ¿Lo que no es? ¿Y el suizo avanzado? Resulta que Dios mismo los ordenó ..... ¿Qué tampoco está presente? Me asombra directamente lo insensibles que son, seguro que tienen funcionarios corruptos y propiedades en el extranjero. sentir
        22. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 15 Septiembre 2020 18: 48
          0
          Por cierto, las exportaciones de Rusia están creciendo.

          Bueno, sí, compramos 2400 coches VAZ en Alemania el año pasado. Y más de 400 mil Volkswagen.

          Aurus pudo alcanzarlo, ¿qué se lo impidieron los brasileños?

          ¿Fuera? ¿Esto es una broma? sonreír

          Estados Unidos solo nos quita lo que no pueden producir por sí mismos; los lazos comerciales se cortan deliberadamente

          Bueno, queríamos entrar en contradicción con ellos. (Consecuencias de la propaganda en la Unión y el complejo de la derrota en la Guerra Fría). Este es el resultado. Debemos darlo por sentado.

          Para Rusia, solo hay una forma de llegar: gatear a cuatro patas con la cabeza gacha.

          Eso es lo que intentan vendernos los propagandistas. Es imposible para siempre. Quizás, sus empleadores con mentalidad imperial no quieran.

          ¿Por qué los alemanes no pueden hacer trenes por sí mismos? ¿No son tan avanzados?

          Los suizos son mejores. No podrá producir toda la gama de productos de alta calidad, obtendrá mediocridad en la mayoría, a veces caro. (Recordando los coches soviéticos y su disponibilidad). La división mundial del trabajo no apareció así.
          Tiene sentido concentrarse en algunas áreas, comprar el resto.

          Pero dárselo en países "desarrollados". Lo que sería hermoso, compradores con frac guiñaban un ojo

          Lógica incorrecta. Producir bienes de tan alta calidad que estén listos para comprarse bien en los países desarrollados, no solo en terceros países.
          Recuérdame si hay muchos pedidos de Aurus (excepto Rusia y Turkmenistán)
        23. 123 Офлайн 123
          123 (123) 15 Septiembre 2020 19: 35
          +2
          Bueno, sí, compramos 2400 coches VAZ en Alemania el año pasado. Y más de 400 mil Volkswagen.

          Impresionante estáblecido,
          Bueno, sí, hubo más de 360 ​​mil autos VAZ en Rusia el año pasado. Y 93 mil Volkswagens fabricados en la región de Kaluga.

          https://auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2019/russia/

          ¿Fuera? ¿Esto es una broma?

          ¿Qué tipo de bromas hay? triste

          Bueno, queríamos entrar en contradicción con ellos. (Consecuencias de la propaganda en la Unión y el complejo de la derrota en la Guerra Fría). Este es el resultado. Debemos darlo por sentado.

          No hay necesidad de hacer malabares. USA riéndose burlones. China no parecía querer "entrar en contradicción" con ellos, y Merkel no quiere hacerlo, ya que está dando vueltas en una sartén, pero eso no ayuda mucho. Son multados, forzados, etc. Rusia no estuvo de acuerdo con esto. Si sueña con lamer los zapatos de los estadounidenses, puede hacerlo de forma individual. Qué hacer, todavía tenemos individuos con complejos de esclavos, ustedes conocen las consecuencias de la propaganda de agentes extranjeros. Esto debe darse por sentado.

          Los suizos son mejores. No podrá producir toda la gama de productos de alta calidad, obtendrá mediocridad en la mayoría, a veces caro. (Recordando los coches soviéticos y su disponibilidad). La división mundial del trabajo no apareció así.

          De que estas hablando amarrar ¿Puede demostrar esto en cifras utilizando los ejemplos de la misma Alemania o Japón?

          Tiene sentido concentrarse en algunas áreas, comprar el resto.

          Ya lo has escuchado. sí En los 90 lo dijeron. A Rusia le basta con extraer petróleo y gas, nosotros compraremos el resto. Todavía estamos tratando de desentrañar los resultados. Sin embargo, no me sorprende tal formulación de la pregunta. La propaganda hostil distorsionó muchas mentes.

          Lógica incorrecta. Producir bienes de tan alta calidad que estén listos para comprarse bien en los países desarrollados, no solo en terceros países.

          Puede que tenga un error, tú no lo tienes en absoluto. ¿Cual es la diferencia? Se paga el mismo dinero por los bienes.
          En los últimos años, ha habido una tendencia a la baja en la calidad de los productos. Cuanto más rápido se descomponga el producto comprado, más rápido comprarán uno nuevo. Esto también se aplica a los automóviles alemanes.

          Recuérdame si hay muchas órdenes para Auris

          No está claro qué tienen que ver las ventas con eso, porque pudieron, lo hicieron. sí En 2020, planean vender 50 autos, 600 pedidos anticipados, no trabajarán en el almacén.

          https://www.autonews.ru/news/5da076ef9a7947b1aa584941

          En mi opinión, solo estás esquivando la respuesta. sonreír Entonces, ¿qué impidió a los brasileños (suizos, canadienses, etc.) fabricar un automóvil de esta clase? guiñó un ojo por lo que su ejemplo con los jets ejecutivos es extremadamente desafortunado no
          Por cierto, en el caso de Alemania, crees que necesitas concentrarte en la producción de varios tipos de bienes, el resto se puede comprar e inmediatamente empujar a Rusia, dicen, ¿por qué no fabrica jets de negocios? ¿No puedes comprar? Cada vez hay menos lógica en tus palabras.
        24. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 16 Septiembre 2020 00: 02
          -1
          Si sueñas con lamer zapatos americanos, puedes hacerlo de forma individual.

          Demagogia. Estás tratando de sacar una declaración que no te conviene en una forma absurda.
          Querían comportarse al estilo del siglo XIX y principios del XX, al mismo tiempo que se limpiaban la nariz a todos los que estaban en desacuerdo (no se lo digas a los Iskanders). Los "disidentes" han limitado nuestra participación en la mayor parte de la economía mundial que ocupan. ¿Era imposible de prever?
          Los funcionarios y los oligarcas no necesitan preocuparse en absoluto por las sanciones, se dijo que deberían tomar esto como una medalla.

          No hay necesidad de hacer malabares. USA riéndose burlones. China no parecía querer "entrar en contradicción" con ellos, y Merkel no quiere hacerlo, ya que está dando vueltas en una sartén, solo que eso ayuda de poco. Son multados, forzados, etc. Rusia no estuvo de acuerdo con esto.

          ¿Ejemplos de sanciones similares contra Alemania? Y, entonces ella misma participó en su presentación.

          Ya lo has escuchado. En los 90 lo dijeron. A Rusia le basta con extraer petróleo y gas, nosotros compraremos el resto.

          Me encanta hacer malabares, especialmente para ti: céntrate en varias áreas de alta tecnología. Nunca consideré la venta de petróleo y gas como una prioridad, a diferencia de nuestros funcionarios en los años 00. Fue entonces, en la ola de vértigo de los altos precios, que comenzaron a surgir los conceptos de una “superpotencia energética”, y no en los años 90, con el petróleo a 10 dólares cada uno.
          Observación: en las diez primeras economías del mundo, no existen aquellas cuyas principales exportaciones sean los hidrocarburos. ¿¿Coincidencia??

          No está claro qué tienen que ver las ventas con eso, porque pudieron, lo hicieron. sí, en 2020, planean vender 50 autos, 600 pedidos anticipados, no trabajarán en el almacén.

          Para consumo interno y el presidente de Turkmenistán. Rolls Royce (y la calidad de nuestras muestras presentadas no se sostiene) ya se está preparando para perder parte del mercado mundial (2500 autos vendidos el año pasado). sonreír
          Ya veremos. Ahora parece poco convincente.

          Inmediatamente se asoma a Rusia, diciendo por qué no hace aviones comerciales.

          Solo un ejemplo de un nicho tecnológico en el que puede intentar ocupar un lugar.

          Se paga el mismo dinero por los bienes.

          Solo diferente en cantidad y buen producto ocupa una gran cuota de mercado. ¿Cuál es el coche más popular que tenemos? (Como ejemplo)

          ¿De qué estás hablando? ¿Puede demostrar esto en cifras utilizando los ejemplos de la misma Alemania o Japón?

          Hubo un ejemplo: productos soviéticos, digamos radios, en comparación con Grundig y Panasonic.
        25. 123 Офлайн 123
          123 (123) 16 Septiembre 2020 14: 21
          +1
          Demagogia. Estás tratando de sacar una declaración que no te conviene en una forma absurda.

          ¿Porqué entonces? Yo solo llamo a las cosas por su nombre.

          Querían comportarse al estilo del siglo XIX y principios del XX, al mismo tiempo que se limpiaban la nariz a todos los que estaban en desacuerdo (no se lo digas a los Iskanders). Los "disidentes" han limitado nuestra participación en la mayor parte de la economía mundial que ocupan. ¿Era imposible de prever?

          ¿Había otra opción? La participación en "la parte considerable de la economía mundial que ocupaban" sólo era posible en una posición subordinada. Rusia intentó integrarse en el sistema, hasta unirse a la OTAN. En respuesta, recibieron una negativa, es decir, la posición es clara: no habrá ninguna cooperación equitativa, Rusia está minando y se retirará. Crees que deberías haberte arrastrado hasta allí en posición de rodilla y codo.

          Los funcionarios y los oligarcas no necesitan preocuparse en absoluto por las sanciones, se dijo que deberían tomar esto como una medalla.

          Oh sí, de nuevo funcionarios y oligarcas ... ¿Y de dónde sacaste la idea de que con un desarrollo diferente de los hechos, no sería mejor para funcionarios y oligarcas? ¿No tienes suficiente jamón?

          ¿Ejemplos de sanciones similares contra Alemania? Y, entonces ella misma participó en su presentación.

          Si por favor

          Deutsche Bank Trust Company Americas (DBTCA, una subsidiaria del Deutsche Bank alemán) acordó pagar una multa de más de $ 582 por violar las sanciones de Estados Unidos impuestas a Rusia por Crimea.

          https://eadaily.com/ru/news/2020/09/10/ssha-oshtrafovali-dochku-deutsche-bank-za-narushenie-sankciy-protiv-rf

          Ha habido casos similares en Irán. Nord Stream 2, Alemania se ve obligada a retrasar el proyecto bajo la amenaza de sanciones.

          Me encanta hacer malabares, especialmente para ti: céntrate en varias áreas de alta tecnología. Nunca consideré la venta de petróleo y gas como una prioridad, a diferencia de nuestros funcionarios en los años 00. Fue entonces, en la ola de vértigo de los altos precios, que comenzaron a surgir los conceptos de una “superpotencia energética”, y no en los años 90, con el petróleo a 10 dólares cada uno.

          ¿Estoy distorsionando? amarrar
          Esto es de un artículo publicado después de la muerte de Gaidar, sobre lo mismo, casi palabra por palabra que Luzhkov dijo sobre él. Así que no hablemos de los funcionarios de la década de 90. Este es el concepto de Gaidar y se encarnó antes, en los años XNUMX.

          Para la competencia, y sin ella no hay mercado, no había base material. Se necesitaron años para crear la base material de una estructura de mercado competitiva. Mientras tanto, según Gaidar, todo debería haberse comprado por el petróleo vendido. Así, se creó un mercado para proveedores extranjeros, se ignoraron las tareas del desarrollo interno del país.

          Por cierto, está proponiendo lo mismo, con una enmienda. Su oferta se centrará en varias industrias de alta tecnología. Esto es imposible en las condiciones actuales porque el resto habrá que comprarlo en el exterior, lo que significa las sanciones, es decir, simplemente no se venderán. A partir de aquí hay dependencia y la misma sumisión a Occidente.

          Curiosamente, tenemos sectores prioritarios. Defensa, espacio, energía, especialmente nuclear. Por cierto, la producción de petróleo y gas es una industria de alta tecnología, especialmente la producción en alta mar. Solo unos pocos países tienen tecnologías similares. La petroquímica se está desarrollando. ¿Crees que solo los iPhones son de alta tecnología?

          Observación: en las diez primeras economías del mundo, no existen aquellas cuyas principales exportaciones sean los hidrocarburos. ¿¿Coincidencia??

          Esto no es una observación, un discurso diseñado para jóvenes que corren con Navalny. Hasta ahora, la primera economía estadounidense no está orientada en absoluto a la exportación y tiene un déficit comercial en el comercio internacional. Además, como ya te he dicho más de una vez, una simple comparación del PIB no da nada, solo sirve para "medir la longitud", como este caso. Hay que considerarlo en términos de paridad de poder adquisitivo (PPA) y, que es típico de los diez primeros, está Rusia.
          El siguiente sistema existe entre los diez primeros del que estás hablando. El mercado de ventas es limitado, Estados Unidos genera un exceso de demanda a expensas de la deuda (en menor medida, esto es característico de otros participantes del "cartel"), lo que permite aumentar la producción. Pero esto es una pirámide y un camino al desastre. tal sistema no puede existir indefinidamente.

          Para consumo interno y el presidente de Turkmenistán. Rolls Royce (y la calidad de nuestras muestras presentadas no se sostiene) ya se está preparando para perder parte del mercado mundial (2500 autos vendidos el año pasado).
          Ya veremos. Ahora parece poco convincente.

          ¿Se quedan cortos en calidad? amarrar ¿Serás tan amable? "HECHOS EN EL ESTUDIO" o deja de mentir.
          La producción completa comenzará el próximo año, esto es solo el comienzo y es demasiado pronto para comparar el volumen de ventas.
          Pero constantemente (por tercera vez) ignora la pregunta:
          Entonces, ¿qué impidió a los brasileños (suizos, canadienses, etc.) fabricar un automóvil de esta clase?

          Solo un ejemplo de un nicho tecnológico en el que puede intentar ocupar un lugar.

          Pero, ¿qué hay de "centrarse" en algunas industrias de alta tecnología? Como los brasileños han hecho un jet de negocios, son geniales y los rusos son huesudos y no ágiles. Si Rusia fabricó un automóvil de lujo y otros no, entonces, en respuesta, silencio ...

          Solo diferente en cantidad y buen producto ocupa una gran cuota de mercado. ¿Cuál es el coche más popular que tenemos? (Como ejemplo)

          No vas a creer  solicitar Lada sí Aquí están las estadísticas de ventas:

          https://abreview.ru/stat/aeb/

          Hubo un ejemplo: productos soviéticos, digamos radios, en comparación con Grundig y Panasonic.

          También nuestro ejemplo para mi riendo La URSS se fue durante 30 años y todos ustedes están en guerra con ella. ¿Tenemos una economía soviética? ¿No hay un ejemplo más reciente?
          Nadie está tratando de producir toda la gama de productos, Rusia está tratando de escapar de la dependencia crítica de las importaciones. En ausencia de un mercado libre y restricciones aplicadas constantemente, este enfoque está bastante justificado.
        26. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 16 Septiembre 2020 15: 30
          -1
          Rusia está minando y se descarrilará. Piensas que deberías haberte arrastrado hasta allí en posición de rodilla y codo.

          ¿Quién nos estafó en 2006 o 2014? Sí, entonces no era posible ingresar a la OTAN. ¿Y es necesario, por analogía con un escolar o un preescolar, estropear las relaciones con una compañía de niños que no ha aceptado (de momento), pero que está dispuesta a comunicarse? ¿Ahora o nunca?

          Solo llamo a las cosas por su nombre.

          Oh, muchas cosas se le presentan a la conciencia sesgada, a menudo a través del prisma de la ideología.

          Por cierto, la producción de petróleo y gas es una industria de alta tecnología, especialmente la producción en alta mar.

          Bueno, sí. Y después de la salida de Exxon y varias otras empresas debido a las sanciones, se abandonaron los proyectos costa afuera. No existía una alta tecnología propia.

          ¿Crees que solo los iPhones son de alta tecnología?

          Por qué, Huawei, One Plus (Snap 865 Rocket), Samsung sonreír

          Esto es imposible en las condiciones actuales porque el resto habrá que comprarlo en el exterior, lo que significa las sanciones, es decir, simplemente no se venderán. De aquí viene la dependencia y la misma subordinación a Occidente.

          ¿No puede comprar accesorios para PC? ¿Carros? ¿Tomógrafos? ¿Aeronave? Sumisión a Occidente mediante el uso de productos Intel. ¿Cómo se puede soportar tal desprecio?
          Estás demasiado motivado, ves todo a través del prisma de la "oposición".

          ¿No hay un ejemplo más reciente?
          Nadie intenta producir toda la gama de productos

          Y la Unión es el ejemplo más llamativo. Es cierto que todavía existía el aislamiento del mundo exterior.

          Pero, ¿qué hay de "centrarse" en algunas industrias de alta tecnología? Como los brasileños han hecho un jet de negocios, son geniales y los rusos son huesudos y no ágiles. Si Rusia fabricó un automóvil de lujo y otros no, entonces, en respuesta, silencio ...

          Sin controversia. Aurus apareció recientemente, cuando el presidente necesitaba un automóvil ejecutivo de fabricación rusa. No sin la ayuda de Porsche Engineering, por supuesto (sin reproche). ¿Qué pasó antes de eso? ¿Dónde están las iniciativas privadas?

          No creerá solicitar LADA sí Aquí están las estadísticas de ventas

          https://m.autostat.ru/infographics/

          Las posiciones no están mal, pero la participación en el mercado general no es muy grande. Además, existe un mercado secundario para automóviles extranjeros.
        27. 123 Офлайн 123
          123 (123) 16 Septiembre 2020 16: 23
          +1
          ¿Quién nos estafó en 2006 o 2014? Sí, entonces no era posible ingresar a la OTAN. ¿Y es necesario, por analogía con un escolar o un preescolar, estropear las relaciones con una compañía de niños que no ha aceptado (de momento), pero que está dispuesta a comunicarse? ¿Ahora o nunca?

          Eres como un niño. A pesar de estropear las relaciones ... No había condiciones normales para Rusia en esta empresa. Así que seguimos nuestro propio camino. Y allí se quemaron los huesos de la cola. Si de acuerdo con su terminología de jardín de infantes. El golpeador se aferra a un transeúnte.

          Bueno, sí. Y después de la salida de Exxon y varias otras empresas debido a las sanciones, se abandonaron los proyectos costa afuera. No existía una alta tecnología propia.

          No tenía. Pero ahora lo hay. Y con tu acercamiento, no habría nada.

          Por qué, Huawei, One Plus (Snap 865 Rocket), Samsung

          Cuéntale a Rosatom sobre smrtfonchiki. riendo

          ¿No puede comprar accesorios para PC? ¿Carros? ¿Tomógrafos? ¿Aeronave? Sumisión a Occidente mediante el uso de productos Intel. ¿Cómo se puede soportar tal desprecio?
          Estás demasiado motivado, ves todo a través del prisma de la "oposición".

          Accesorios para PC? ¿No hay más necesidades? En cuanto a las restricciones de la electrónica, no se venden estúpidamente.
          ¿Carros? ¿Por qué comprar? Lo hacen aquí. Los tomógrafos funcionan igual de bien aquí. Lo mismo se aplica a los aviones, todo será diferente. Como Gaidar de nuevo, ¿quieres comprar todo por petróleo? ¿No necesitamos nuestra propia industria?
          Es la presentación a través de Intel y así sucesivamente. En cualquier momento pueden cortarlo todo. Somos sus competidores. Es adicción. Y ves todo a través del prisma de la inferioridad y la subordinación. Es una tontería negar la existencia del enfrentamiento, ¿por qué hay que ignorar este factor?

          Sin controversia. Aurus apareció recientemente, cuando el presidente necesitaba un automóvil ejecutivo de fabricación rusa. No sin la ayuda de Porsche Engineering, por supuesto (sin reproche). ¿Qué pasó antes de eso? ¿Dónde están las iniciativas privadas?

          Antes de eso había ZIL, luego nada, porque puedes comprar en el oeste riendo Ahora, ¿es eso malo?
          No sé dónde están las iniciativas privadas. ¿Por qué no lo muestras? ¿Quién te detiene? No juegues en el sofá, haz ejercicio. ¿O es nuevamente culpa de Putin que no tengamos iniciativa burguesa?

          Las posiciones no están mal, pero la participación en el mercado general no es muy grande. Además, existe un mercado secundario para automóviles extranjeros.

          Pero que pasa ..

          Solo diferente en cantidad y un buen producto ocupa una gran cuota de mercado

          ¿Resulta que LADA es el mejor en calidad? ¿O no? Pero entonces tu teoría está equivocada. guiñó un ojo

          Te recuerdo que constantemente (por cuarta vez) ignora la pregunta:
          Entonces, ¿qué impidió a los brasileños (suizos, canadienses, etc.) fabricar un automóvil de esta clase?

          Esfuérzate por ti mismo, cuéntanos sobre la torpe industria automotriz en los países "desarrollados" que nos das como ejemplo. ¿Dónde está su iniciativa privada? Lo que resultan ser cursis, sin prisas y sin iniciación. guiñó un ojo

          Y más, sobre:

          ¿El auro se queda corto en calidad?

          ¿Habrá hechos? ¿O prefieres mentir para pasar como si nada? triste
        28. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 16 Septiembre 2020 18: 13
          -1
          En cuanto a las restricciones de la electrónica, no se venden estúpidamente.

          ¿Para equipo militar? No es sorprendente. Para un ciudadano, todo no es problema.

          ¿Carros? ¿Por qué comprar? Lo hacen aquí.

          Muchos automovilistas no estarán de acuerdo.

          Es la presentación a través de Intel y así sucesivamente. En cualquier momento pueden cortarlo todo. Somos sus competidores.

          ¿Cortar qué? ¿Quiere comprar componentes y PC civiles?

          Es una tontería negar la existencia del enfrentamiento, ¿por qué hay que ignorar este factor?

          Eres como un niño

          Recientemente, solo una persona me dijo lo mismo cuando traté de disuadirlo de una conspiración que existe desde la antigüedad. sonreír Parece un truco trillado cuando no hay suficientes argumentos convincentes. Cualquier transición a las personalidades en una discusión es un signo de debilidad.

          Entonces, ¿qué impidió a los brasileños (suizos, canadienses, etc.) fabricar un automóvil de esta clase?

          Ya he dado la respuesta. En cuanto a ellos: los primeros ministros y presidentes no tienen suficientes ambiciones, ganas, de tener un coche representativo de su propia producción. Y la industria del automóvil no tiene la suya propia. Pero Embraer y Bombardier se encuentran entre los líderes de la aviación civil. Con beneficios incomparables.
          La pregunta es por qué el Tu-204 y el Tu-334 no funcionaron, al menos en nuestros 00 (no se puede culpar a Gaidar).

          Los tomógrafos funcionan igual de bien aquí.

          Peor. Nuestra capacidad es de hasta 0,7 T. Siemens: hasta 2,4 T. Todos los principales centros de resonancia magnética tienen tomógrafos de tipo cerrado con una capacidad de más de 1,5 Tesla.
        29. 123 Офлайн 123
          123 (123) 16 Septiembre 2020 19: 19
          +2
          ¿Para equipo militar? No es sorprendente. Para un ciudadano, todo no es problema.

          Para satélites. ¿Por qué no necesitamos espacio militar? ¿Es solo para estadounidenses? En cualquier caso, tienes que hacer lo tuyo.

          Muchos automovilistas no estarán de acuerdo.

          Muchos están de acuerdo. Las estadísticas lo confirman. Sin embargo, no puedes complacer a todos, toma lo que quieras, nadie lo prohíbe.

          ¿Cortar qué? ¿Quiere comprar componentes y PC civiles?

          Sigues ofendido por el niño riendo A excepción de una PC doméstica, ¿no existe nada más? Gestión de centrales eléctricas, industria, comunicaciones, banca, etc. Esto es todo Internet y tecnología informática. No puedes depender de "socios" en esto.

          Hace poco, solo una persona me dijo lo mismo cuando intenté disuadirlo en una conspiración que existe desde la antigüedad, parece una técnica trillada cuando no hay suficientes argumentos convincentes. Cualquier transición a personalidades en una discusión es un signo de debilidad.

          Bueno, entonces trata de ser fuerte y apoya tu punto de vista con argumentos, y no hables de kindergarten y cosas como esta:

          ¿Y es necesario, por analogía con un escolar o un preescolar, estropear las relaciones con una compañía de niños que no ha aceptado (de momento), pero está dispuesta a comunicarse?

          Ya he dado la respuesta. En cuanto a ellos: los primeros ministros y presidentes no tienen suficientes ambiciones, ganas, de tener un coche representativo de su propia producción. Y la industria del automóvil no tiene la suya propia. Pero Embraer y Bombardier se encuentran entre los líderes de la aviación civil. Con beneficios incomparables.
          La pregunta es por qué el Tu-204 y el Tu-334 no funcionaron, al menos en nuestros 00 (no se puede culpar a Gaidar).

          Oh bien riendo Bueno, entonces, nuestro presidente no tiene ambiciones de volar aviones ejecutivos. guiñó un ojo
          No se puede culpar de todo a la ambición. El argumento es extremadamente débil. Putin necesita una docena de autos en su garaje, 600 pedidos anticipados y esto es solo el comienzo. Además, sobre esta base, se está fabricando una línea completa de máquinas, sobre la base del motor, un motor de avión está en camino. ¿Todo esto se debe a las ambiciones de Putin? Si es así ... si, deja que la ambición sea inconmensurable sí
          Embraer y Bombardier: ¿uno de los líderes en aviación civil? Bueno, Aurus es uno de los líderes en la producción de autos ejecutivos. Por cierto, no todos sus productos se ajustan a la definición de "aviones comerciales". Por cierto, siguiendo el enlace puedes:

          "Alquile un jet comercial Sukhoi"

          https://jetvip.ru/chastnie-samoleti/suhoj-superdzhet-100/

          O TU-204 VIP (sí, sí, el mismo Tu-204)

          https://jetvip.ru/chastnie-samoleti/tupolev-tu-204-vip/

          La pregunta es por qué el Tu-204 y el Tu-334 no funcionaron, al menos en nuestros 00 (no se puede culpar a Gaidar).

          Puede que te sorprenda, pero la industria de la aviación que fue destruida durante la época de Gaidar no se puede restaurar con un chasquido de dedos. Esto requiere mucho tiempo, dinero y esfuerzo. Y ambos aviones se fabricaron utilizando tecnologías obsoletas. El Tu-334 también tiene motores ucranianos. No se preocupe, el MC-21 está en camino y todo irá bien con el Superjet. Este último, por cierto, es un ejemplo de cooperación "exitosa" con socios. Solo puede vender a los países que les gustan a los estadounidenses.

          Peor. Nuestra capacidad es de hasta 0,7 T. Siemens: hasta 2,4 T. Todos los principales centros de resonancia magnética tienen tomógrafos de tipo cerrado con una capacidad de más de 1,5 Tesla.

          ¿Estás de nuevo por tu cuenta? amarrar O Aurus se queda corto en calidad o nuestros tomógrafos tienen la potencia incorrecta.
          Ya te di el link

          La potencia del sistema de gradiente del generador de imágenes por resonancia magnética es de 25 mT / m, la tasa de aumento de los gradientes es de 60 mT

          http://www.amico.ru/production/tomograph/mrt_amiko450/

          Mientes descaradamente y no te sonrojas. triste ¿No estás avergonzado? enojado
        30. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 09: 21
          +1
          No puedes depender de "socios" en esto.

          ¿Razones para creer que Intel planea realizar sabotajes en la vida civil?
          Para los militares, no discuto. Aunque habrá una ficha de oro por el precio, no es crítico aquí.

          El Tu-334 también tiene motores ucranianos. No se preocupe, el MC-21 está en camino y todo irá bien con el Superjet.

          MC21 se planeó originalmente para motores PW. Traducido al ruso. ¿Era imposible 334?
          No todo está bien con SSJ. La fiabilidad no está a la altura, la entrada al mercado exterior no fue particularmente exitosa. (Agravado por problemas con el suministro de repuestos, ¿y quién necesita problemas?)

          Putin necesita una docena de autos en el garaje, 600 pedidos anticipados y esto es solo el comienzo.

          Hay un primer ministro, varios altos funcionarios y gobernadores. Incluso sé quién hará el pedido con seguridad (como lo hizo Putin) sonreír ¿Y Gurbanguly realmente se golpeará la cara en el barro?

          Embraer y Bombardier: ¿uno de los líderes en aviación civil?

          https://dcenter.hse.ru/data/2018/11/19/1141804200/

          Mercado% 20 productos% 20 civil% 20 construcción de aeronaves% 202018.pdf
          Están entre los diez primeros en términos de ingresos.

          Si es así .. si, deja que la ambición sea inconmensurable si

          Por supuesto, a costa nuestra sonreír

          Vamos riendo Bueno, entonces nuestro presidente no tiene ambiciones de volar jets de negocios.

          Entonces lo tiene. IL-96.
        31. El comentario ha sido eliminado.
        32. 123 Офлайн 123
          123 (123) 17 Septiembre 2020 11: 18
          +1
          ¿Razones para creer que Intel planea realizar sabotajes en la vida civil?
          Para los militares, no discuto. Aunque habrá una ficha de oro por el precio, no es crítico aquí.

          ¿Crees que los miedos son infundados y el buen nombre de la empresa es garantía? Puede que Intel no haya concebido, otras organizaciones como la NSA se dedican a esto y tienen acceso a todo el volumen de información y al proceso de producción de las empresas estadounidenses.

          https://lukatsky.blogspot.com/2016/06/intel.html

          MC21 se planeó originalmente para motores PW. Traducido al ruso. ¿Era imposible 334?

          No solo fue planeado, los vuela. A los compradores se les ofrecerá la opción de dos motores.
          No fue posible hacer esto con el Tu-334, simplemente no había motor.

          No todo está bien con SSJ. La fiabilidad no está a la altura, la entrada al mercado exterior no fue particularmente exitosa. (Agravado por problemas con el suministro de repuestos, ¿y quién necesita problemas?)

          No todo va bien con SSJ. De hecho, este es el primer "globo de prueba" en la restauración de la industria de la aviación civil. No se preocupe, todo saldrá bien. Tómate el tiempo, mira el video (hay toda una serie), el chico hizo un análisis muy detallado sin ninguna propaganda. Muy informativo estáblecido,



          Hay un primer ministro, varios altos funcionarios y gobernadores. Incluso sé quién definitivamente ordenará (para que Putin lo tenga) ¿Gurbanguly realmente se golpeará la cara en el barro?

          ¿Está afirmando que los 600 pedidos anticipados son de funcionarios? Habrá hechos o sueños húmedos nuevamente ... guiñó un ojo
          ¿Te gustaría montar en Aures Zelensky o Guaido? Mira lo que monta Kim, que los alemanes no están tratando de estrangularse por vergüenza  solicitar

          Embraer y Bombardier: ¿uno de los líderes en aviación civil?

          Están entre los diez primeros en términos de ingresos.

          Estoy muy feliz por ellos y no tengo ninguna duda de que es uno de los líderes, la pregunta era retórica. Dejame explicar. Después del colapso de la industria aeronáutica soviética, el mercado fue dividido por Boeing y Airbus, todos los demás fabricantes más o menos grandes se ajustan a la definición, "uno de los líderes" y "están entre los diez primeros". Además, se trata prácticamente de sucursales de empresas estadounidenses. La dependencia de USA es total, es prácticamente un taller de montaje de repuestos americanos. ¿Embraer y Bombardier tienen sus propios motores?
          Tampoco hay muchos fabricantes de automóviles premium y la situación es comparable. No profundizaré en las estadísticas, la venta de Aurus apenas está comenzando, pero probablemente también esté entre los diez primeros.

          Esto no nos permite comprender las razones y responder la pregunta: por qué los brasileños, canadienses y suizos no producen automóviles de esta clase, pero los dos primeros producen jets ejecutivos. Por analogía con Gurbanguly, puedo suponer en respuesta que tales aviones son utilizados por todo tipo de estafadores y traficantes de drogas. ¿Resulta que están mentalmente cerca del liderazgo de Canadá y Brasil?

          Por supuesto, a costa nuestra

          Por supuesto triste Y los aviones comerciales Embraer y Bombardier se están construyendo a expensas de los canadienses y brasileños pobres. Tengo miedo incluso de pensar en Boeing guiñó un ojo
          Supongo que está exagerando la cantidad en su cuenta, es poco probable que por este dinero sea posible organizar la producción de un automóvil.

          Entonces lo tiene. IL-96.

          Tiene toda una flota (escuadrón), que va desde helicópteros. Quise decir que si las ambiciones del presidente de una nueva limusina permitieron la creación de una nueva producción moderna de toda una línea de automóviles, estoy totalmente de acuerdo. estáblecido, Los brasileños no tienen suerte con la ambición.
        33. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 11: 57
          0
          Y los jets ejecutivos Embraer y Bombardier se construyen a expensas de los canadienses y brasileños pobres.

          No, a costa del dinero de los clientes, la mayoría son privados.

          La dependencia de USA es total, es prácticamente un taller de montaje de repuestos americanos. ¿Embraer y Bombardier tienen sus propios motores?

          No hay motores, pero hay un mercado global y la posibilidad de elegir el que desee.
          Un ejemplo con MS-21. Después de todo, el PW1000G fue elegido por su disponibilidad (incluido el servicio, las piezas) y el alto rendimiento.

          No fue posible hacer esto con el Tu-334, simplemente no había motor.

          ¿No había motores a principios de los 00? ¿No querían vendérnoslos? Y siempre puedes encontrar un análogo.
          Había un diseño algo anticuado, al estilo del Tu-134, eso sí.

          ¿Te gustaría montar en Aures Zelensky o Guaido?

          Zelensky: como opción, Lukashenka puede sonreír
          Guaidó está lejos y es poco interesante.

          Puede que Intel no haya concebido, otras organizaciones como la NSA lo están haciendo y tienen acceso a todo el volumen de información y al proceso de producción de las empresas estadounidenses.

          Bueno, sí, la NSA se está preparando para apagar las luces y piratear nuestro archivo personal con una foto de un amigo en negligé. sonreír Esto pertenece a la categoría de miedo a "ver el cerebro" y usar sombreros de aluminio.
          Pueden obtener acceso por orden judicial, pero no por teléfono.
          Tengo más miedo de nuestros propios servicios especiales en términos de acceso a datos personales. Permítanme explicarles: el mercado para vender estos datos está funcionando bien, y adivinen quién los está alimentando. - Militares emprendedores.

          https://lukatsky.blogspot.com/2016/06/intel.html

          Las fabricaciones de un bloguero conspirativo, sin vínculos serios.
        34. 123 Офлайн 123
          123 (123) 17 Septiembre 2020 12: 28
          +1
          No, a costa del dinero de los clientes, la mayoría son privados.

          ¿Aurus se venderá exclusivamente al estado?
          ¿No le conviene la forma de propiedad? ¿Entiendo correctamente?

          No hay motores, pero hay un mercado global y la posibilidad de elegir el que desee.
          Un ejemplo con MS-21. Después de todo, el PW1000G fue elegido por su disponibilidad (incluido el servicio, las piezas) y el alto rendimiento.

          Se eligió el PW1000G debido a la falta de su contraparte. Las características del PD-14 no son peores. El propio comprador elegirá lo que más le convenga. ¿Qué deseas? ¿Cerrar la producción e "integrarse" al mercado como dice el propietario? El mercado global es un mito, se está segmentando ahora mismo. ¿Irán puede comprar aviones en el mercado global? Por cierto, no podrá vender el MS-21 con el PW1000G porque los estados no lo permitirán.

          ¿No había motores a principios de los 00? ¿No querían vendérnoslos? Y siempre puedes encontrar un análogo.

          Vea el párrafo anterior. En la década de 00, el estado de la economía simplemente no permitía fabricar aviones competitivos. Todo fue destruido en los 90.

          Zelensky: como opción, Lukashenka puede
          Guaidó está lejos y es poco interesante.

          Un vagón de arroz es más adecuado para ambos.

          Bueno, sí, la NSA se está preparando para apagar la luz por nosotros y piratear el archivo personal con una foto de un amigo en un negligé. Esto es de la categoría de miedo a "ver el cerebro" y usar sombreros de aluminio.
          Pueden obtener acceso por orden judicial, pero no por teléfono.

          Dile esto a los venezolanos a los que se quedaron sin electricidad oa los iraníes con centrifugadoras voladas. no creerá en los transplantólogos negros hasta que le extirpen personalmente el riñón. Occidente es bueno, honesto y noble, ¿verdad? ¿Entonces, qué piensas?

          Tengo más miedo de nuestros propios servicios especiales en términos de acceso a datos personales. Permítanme explicarles: el mercado para vender estos datos está funcionando bien, y adivinen quién los está alimentando. - Militares emprendedores.

          Así que ve con tu amigo, disfruta, no sufras.
        35. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 12: 55
          0
          ¿Irán puede comprar aviones en el mercado global?

          Olvidé mencionar a la RPDC. sonreír Irán es un país de fundamentalistas victoriosos que apoyan el terrorismo.
          ¿Qué compara la Federación de Rusia con un guano así?

          Un vagón de arroz es más adecuado para ambos.

          Zelensky para qué? Presidente electo ... ¿Y quién lo arrestará? ¿Comandante militar?

          ¿querer? ¿Cerrar la producción e "integrarse" al mercado como dice el propietario?

          Habla tonterías y trata de atribuirme (un truco trillado).
          La construcción de motores (aviación) es una de las áreas en las que puede concentrarse.

          Así que ve con tu amigo, disfruta, no sufras.

          Nuevamente demagogia. ¿Tiene algo que decir sobre la esencia del problema?
          Hay un mercado para los datos personales, los especialistas lo reponen. Y mi malvado o el tuyo tiene la oportunidad de conseguirlos. Y los especialistas ... solo quieren ganar dinero extra ...

          no creerá en los transplantólogos negros hasta que le extirpen personalmente el riñón.

          No me inclino a creer en nada en absoluto. Los reptilianos, la conspiración mundial.
        36. 123 Офлайн 123
          123 (123) 17 Septiembre 2020 14: 08
          +1
          Corea del Norte se olvidó de mencionar a Irán, el país de los fundamentalistas victoriosos que apoyan el terrorismo.

          Y Estados Unidos es un país de militarismo victorioso que apoya el terrorismo. Encuentra las diferencias.

          ¿Qué compara la Federación de Rusia con un guano así?

          Guano estadounidense nada menos. Y para ellos todos los países son de segunda clase.
          No comparo Rusia con Irán. Me refiero al mercado global.

          Global: cubre todo el mundo, en todo el mundo; completo, integral.

          Como puede ver, este término no es apropiado. Y no se trata solo de Irán o la RPDC; se pueden encontrar ejemplos además de Cuba, Venezuela y Siria. Junto con Irán y la RPDC, Estados Unidos también incluyó a Rusia y China en el "eje del mal".
          Podemos hablar de un segmento significativo. Y tenemos la opción de integrarnos en él en los términos de otra persona (como Ucrania) o crear nuestro propio segmento.

          Zelensky para qué? Presidente electo ... ¿Y quién lo arrestará? ¿Comandante militar?

          No me interesa este payaso, salgamos del tema. Yanukovych también fue presidente electo.

          Habla tonterías y trata de atribuirme (un truco trillado).
          La construcción de motores (aviación) es una de las áreas en las que puede concentrarse.

          Si es posible, aclare qué industrias considera necesario desarrollar y cómo tratar con otras.

          Hay un mercado para los datos personales, los especialistas lo reponen. Y mi malvado o el tuyo tiene la oportunidad de conseguirlos. Y los especialistas ... solo quieren ganar dinero extra ...

          Este riesgo existe y no solo con nosotros. ¿Esto cancela el problema del marcador?

          No me inclino a creer en nada en absoluto. Los reptilianos, la conspiración mundial.

          Bueno, crees en un mercado global libre y en la honestidad de Occidente (que no se negarán a vender nada), estás a solo un paso de los reptilianos.
        37. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 15: 49
          0
          Encuentra las diferencias.

          Guano estadounidense nada menos.

          Comparemos la contribución al desarrollo del mundo moderno de Estados Unidos e Irán. ¿Por tecnología, por científicos? Sólo para decir ...

          país del militarismo victorioso

          Se puede decir de inmediato: el imperialismo mundial (o plutocracia), que nuestro avanzado sistema comunista enterrará (las actitudes ideológicas modernas no están lejos de las soviéticas) sonreír

          Junto con Irán y la RPDC, Estados Unidos también incluye a Rusia y China en el "eje del mal".

          Ni siquiera cerca. Considere, tengo una actitud prejuiciosa hacia los islamistas.

          Y tenemos la opción de integrarnos en él en los términos de otra persona (como Ucrania) o crear nuestro propio segmento.

          La autoría no funcionará. No habrá suficiente gente, oportunidades industriales. El aislamiento conducirá al estancamiento.

          Si es posible, aclare qué industrias considera necesario desarrollar y cómo tratar con otras.

          En el que hay una base competitiva. Y la mayoría debería pagarse por sí mismos.
          Obviamente, no tiene sentido apoyar la producción de placas Lysva (si sobrevive, sobrevive) sonreír

          Yanukovych también fue presidente electo.

          ¿Prefieres a los malversadores u oligarcas a los cómicos honestos? sonreír
        38. 123 Офлайн 123
          123 (123) 17 Septiembre 2020 16: 33
          +1
          Comparemos la contribución al desarrollo del mundo moderno de Estados Unidos e Irán. ¿Por tecnología, por científicos?
          Sólo para decir ...

          Comparemos. Mesopotamia ... ¿Recuerdas esa palabra? Escrito en el III milenio aC Estados Unidos es más joven que el Teatro Bolshoi, toda su historia es esclavitud, exterminio de la población indígena, guerras sin fin. Si no me equivoco, Trump es el único presidente que no ha desatado una nueva guerra. Sin embargo, todavía tiene tiempo. ¿Quieres medir todo por tecnología y científicos? Eres un cientifico? ¿Qué tecnologías se te han ocurrido? ¿Lo que no es? Resulta que eres guano ..... y ¿a quién le interesa tu opinión? ¿Qué te parece este turno? triste

          Se puede decir de inmediato: el imperialismo mundial (o plutocracia), que nuestro avanzado sistema comunista enterrará (las actitudes ideológicas modernas no están lejos de las

          No sé quién y qué me enterrará, no me clasificarán como comunista. ¿No te gusta la definición de imperialismo? Aquí tienes una definición ... ¿Dime en qué me equivoco? guiñó un ojo

          La etapa más alta del capitalismo, caracterizada por el dominio de los grandes monopolios, la lucha entre los grandes países capitalistas por fuentes de materias primas y mercados de venta, por territorios extranjeros y la explotación de otros pueblos, que conduce a guerras agresivas por una nueva redistribución del mundo.

          Entiendo que un liberal se ofende cuando se llama al "faro de la democracia" por su nombre propio, pero no está del todo claro por qué Irán es peor que Estados Unidos a este respecto.
          Por cierto, ¿qué hay de apoyar el terrorismo? ¿No hay nada que objetar?

          Ni siquiera cerca.

          Como no es amarrar Son estos cuatro países (Rusia, China, RPDC, Irán) los que están consagrados a nivel legislativo como oponentes de Estados Unidos. ¿No sabías esto o solo estás mintiendo? sonreír

          Considere, tengo una actitud prejuiciosa hacia los islamistas.

          Me di cuenta de esto sí sin embargo, para los imperialistas también está lejos de ser objetivo.

          La autoría no funcionará. No habrá suficiente gente, oportunidades industriales. El aislamiento conducirá al estancamiento.

          Autocria y deshacerse de la adicción crítica no son lo mismo. Están tratando de aislarnos, pero afortunadamente tienen un problema con la cinta aislante.

          En el que hay una base competitiva. Y la mayoría debería pagarse por sí mismos.
          Obviamente, no tiene sentido apoyar la producción de placas Lysva (si sobrevive, sobrevive)

          ¿Entonces no tienes una respuesta? Trabajo preliminar competitivo ...... Hasta hace poco, no existía tal trabajo preliminar en la agricultura y mordía el grano canadiense o "patas de arbusto". ¿Es la producción de placas Lysva una industria de este tipo en su opinión? riendo

          ¿Prefieres a los malversadores u oligarcas a los cómicos honestos?

          No hagas malabares. ¿Dónde dije que Yanukovych es mejor que Zelensky? ¿Pero probablemente prefieras que no haya ninguna entidad al frente del estado, si les conviene a los propietarios extranjeros?
        39. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 20: 02
          +1
          ¿Pero probablemente prefieras que no haya ninguna entidad al frente del estado, si les conviene a los propietarios extranjeros?

          No me importa. Quien fue elegido, fue elegido. Pero mejor que Poroshenko, en mi humilde opinión.

          Hasta hace poco, no había tal retraso en la agricultura y mordía el grano canadiense o "patas de arbusto".

          La producción de alimentos y productos de alta tecnología no es lo mismo. Además, se mantiene la dependencia de la siembra de cereales y ganado de pedigrí.

          Están tratando de aislarnos, pero afortunadamente tienen un problema con la cinta aislante.

          Honestamente, no lo intentamos en serio. Y bueno. Incluso desde el hecho de que el ritmo de desarrollo ha disminuido significativamente (quién no diría que esto es solo beneficioso). Y la prohibición personal de la salida de varios funcionarios y el bloqueo de cuentas (que deberían ser objeto de procedimientos internos) no me afecta a mí ni a usted de ninguna manera.

          Comparemos. Mesopotamia ... ¿Recuerdas esa palabra? Escrito en el III milenio aC Estados Unidos es más joven que el Teatro Bolshoi, toda su historia es esclavitud, exterminio de la población indígena, guerras sin fin.

          Independientemente estaban Egipto, luego Grecia y Roma, que lograron un éxito mucho mayor.
          Déjame contarte un secreto: a lo largo de la historia, la gente ha pensado en registrar información en muchos lugares.
          Se trata de la historia de los últimos 150 años.
          Comparemos el número de premios Nobel. ¿Cómo son los antiguos persas? ¿O los egipcios, tal vez? ¿Y los romanos?
          Ejemplos: Alexander Fleming descubrió la penicilina en 1928. Y Estados Unidos nos suministró casi el 100% de penicilina durante la Segunda Guerra Mundial. Los beneficios son obvios. ¿Cómo ayudó Irán? De ninguna manera. Peón, antigua provincia turca.
          Esclavitud ... Recordamos cuando se abolió la servidumbre en nuestro país y cuántos rusos eran esclavos (compare el porcentaje).
          Acerca de la población local: la población local se emborrachó con éxito con los comerciantes. Que no llamaron a los colonialistas. Está claro que los tiempos fueron diferentes.

          Por cierto, ¿qué hay de apoyar el terrorismo? ¿No hay nada que objetar?

          ¿Qué tiene sobre el apoyo al terrorismo estadounidense? Más interesantes.
        40. 123 Офлайн 123
          123 (123) 17 Septiembre 2020 20: 52
          +1
          La producción de alimentos y productos de alta tecnología no es lo mismo. Además, se mantiene la dependencia de la siembra de cereales y ganado de pedigrí.

          Muy bien mientras permanezca. Pero esto no ha sucedido recientemente. Por cierto, ¿por qué la UE no deja de fechar su agricultura y se centra en industrias disruptivas de alta tecnología?

          Honestamente, no lo intentamos en serio. Y bueno. Incluso desde el hecho de que el ritmo de desarrollo ha disminuido significativamente (quién no diría que esto es solo para el beneficio).

          Nada mal. Es como una vacuna. Malestar temporal, será más fácil aún más. ¿Tiene Alemania una tasa de desarrollo más alta? O, a modo de comparación, ¿preferiría elegir a alguien de su "manada de camaradas" en términos de presión sancionadora, cuyos indicadores son más o menos?

          Y la prohibición personal de la salida de varios funcionarios y el bloqueo de cuentas (que debería ser objeto de procedimientos internos) no nos afecta ni a mí ni a usted.

          No me conviertan en defensores de los funcionarios. No me preocupo por ellos. Hablé específicamente sobre la economía, las prohibiciones a la venta de Rusia.

          Independientemente estaban Egipto, luego Grecia y Roma, que lograron un éxito mucho mayor.
          Déjame contarte un secreto: a lo largo de la historia, la gente ha pensado en registrar información en muchos lugares.

          Si pensabas que era un secreto, entonces mi más sentido pésame. hi En todo caso en el extranjero, Estados Unidos también existe. ¿Los consideras el ombligo de la tierra?

          Se trata de la historia de los últimos 150 años.

          ¿Por qué no por un cuarto? amarrar

          Comparemos el número de premios Nobel. ¿Cómo son los antiguos persas? ¿O los egipcios, tal vez? ¿Y los romanos?

          No me hagas reir riendo Al parecer, era mi turno de revelar secretos ... Verás ... el hecho es que el Nobel es algo más joven que la civilización persa o egipcia, y el premio en sí se otorga desde 1901. En qué se ha convertido es una cuestión aparte. En esta reunión, el premio se otorga a cualquiera. Obama resultó ser un pacificador de antemano, Alexievich resultó ser un escritor genial. Parece el turno de Trump guiñó un ojo ¿Vas a medir la cultura de la civilización antigua con premios? ¿Cuántos premios tienes? ¿Y qué sabes de este país? Dudo que puedas siquiera leer sus números o nombrar el año según el calendario.

          Ejemplos: Alexander Fleming descubrió la penicilina en 1928. Y Estados Unidos nos suministró casi el 100% de penicilina durante la Segunda Guerra Mundial. Los beneficios son obvios. ¿Cómo ayudó Irán? De ninguna manera. Peón, antigua provincia turca.

          Oh, sí, estos humanistas mantuvieron la tecnología en secreto y se beneficiaron de la muerte de personas. Pero la medicina podría salvar millones de vidas. En 1943, se separaron para suministrar equipos para su producción y lo hicieron solo después de la guerra. Y un poco antes, en 1918, mataron a civiles en Arkhangelsk. Estos son los ayudantes de esta antigua colonia inglesa.

          Esclavitud ... Recordamos cuando se abolió la servidumbre en nuestro país y cuántos rusos eran esclavos (compare el porcentaje).

          La esclavitud y la servidumbre todavía eran algo diferentes. Mississippi ratificó la enmienda sobre la abolición de la esclavitud en 2013.

          Acerca de la población local: la población local se emborrachó con éxito con los comerciantes. Que no llamaron a los colonialistas. Está claro que los tiempos fueron diferentes.

          Soldar y arrancar el cuero cabelludo o infectar con viruela siguen siendo cosas algo diferentes. Además, la población local tiene problemas con el alcohol. El cuerpo no está en forma. Esa es la característica. Seguramente los comerciantes insidiosos sabían esto, porque sus conocimientos en medicina estaban en su mejor momento. riendo

          ¿Qué tiene sobre el apoyo al terrorismo estadounidense? Más interesantes.

          Comenzó a hablar sobre el apoyo de Irán al terrorismo y su primera palabra hi
        41. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 18 Septiembre 2020 03: 39
          +1
          La esclavitud y la servidumbre todavía eran algo diferentes. Mississippi ratificó la enmienda sobre la abolición de la esclavitud en 2013.

          Es cierto que diferían, principalmente de nombre. Te pueden matar, vender. Separado de la familia. Pero hay una finca minúscula. Solicite anuncios de venta en periódicos de la 1ª mitad del siglo XIX. Suficiente en el estilo “Venderé una perra pura sangre y una niña Agafya. Sabe cocinar ".
          Entonces esta es la diferencia:
          Antes de la abolición de la servidumbre (1859), la proporción de siervos era del 35%.
          En los Estados Unidos en 1860, la proporción de esclavos era del 13%. Si tomamos solo los estados del sur (donde vivía la mitad de la población) - 26%.
          Entonces no somos mejores. Con la enmienda de que hay extranjeros traídos allí, y aquí, los suyos, rusos, ortodoxos. Nekrasov dijo algo sobre "cómo un caballo trajo a un esclavo eslavo al mercado". Clásico.

          Seguramente los insidiosos comerciantes lo sabían, porque sus conocimientos en medicina estaban a la altura de la risa.

          Sabían que los asiáticos se emborrachan muy fácil y rápidamente. Hay suficiente observación aquí. Por cierto, el nuestro también logró lidiar con los esquimales. Si no fuera por las enormes distancias para el siglo XIX, se habría realizado con ellos una expedición punitiva (cortaron uno de los fuertes).

          Pero la medicina podría salvar millones de vidas.

          La penicilina suministró y ayudó a salvar millones.

          Obama resultó ser un pacificador de antemano, Alexievich resultó ser un escritor genial. Parece el turno de Trump

          No me tomo en serio la literatura y el mundo.
          Tomemos a los tipos serios: los físicos. Abra la lista y vea cuántos hay.
          Y ni un solo iraní. (Una vez más, no es sorprendente: una provincia reciente de Turquía atrasada).

          Sobre el apoyo de Irán al terrorismo, usted comenzó, usted y la primera palabra hola

          Entonces no hay nada que decir ...
          Acerca de Irán: apoyo al terrorista Hezbollah, Hamas, declaraciones de disposición para destruir a Israel y a los judíos. La principal herramienta en esto es el IRGC (una especie de SS islamista), que controla parte de la economía.
        42. 123 Офлайн 123
          123 (123) 18 Septiembre 2020 17: 43
          +1
          Es cierto que diferían, principalmente de nombre. Te pueden matar, vender. Separado de la familia. Pero hay una finca minúscula. Solicite anuncios de venta en periódicos de la 1ª mitad del siglo XIX. Suficiente en el estilo “Venderé una perra pura sangre y una niña Agafya. Sabe cocinar ".

          Puedes mirar la foto. Si no estaban al tanto, aparecieron un poco más tarde.



          Antes de la abolición de la servidumbre (1859), la proporción de siervos era del 35%.
          En los Estados Unidos en 1860, la proporción de esclavos era del 13%. Si tomamos solo los estados del sur (donde vivía la mitad de la población) - 26%.

          ¿Juzgas estos fenómenos por interés? Me pregunto qué tan sinvergüenza eres. Como contar, no me digas Por cierto, ¿cómo les iba a los indios allí? ¿Quiénes fueron considerados? Llevados a la esclavitud por la gente de la estepa no estaban particularmente felices con este giro de los acontecimientos, aparentemente había una diferencia.

          Entonces no somos mejores. Con la enmienda de que hay extranjeros traídos allí, y aquí, los suyos, rusos, ortodoxos. Nekrasov dijo algo sobre "cómo un caballo trajo a un esclavo eslavo al mercado". Clásico.

          E Inglaterra tenía sus propios protestantes. El hecho es que para ese momento se les había abolido la esclavitud, pero la escoria de la sociedad que huyó a la colonia revivió esta "gloriosa" tradición.
          Puede que no sea mejor, definitivamente somos mejores, no es para que usted lo determine. Asumes mucho.

          No me tomo en serio la literatura y el mundo.
          Tomemos a los tipos serios: los físicos. Abra la lista y vea cuántos hay.
          Y ni un solo iraní. (Una vez más, no es sorprendente: una provincia reciente de Turquía atrasada).

          Obama recibió un premio de literatura? amarrar El premio a una tertulia y 150 años a la civilización no es una edad. Todos tienen sus altibajos. Los estados todavía están por delante. ¿Está tratando de concluir sobre esta base que los iraníes son inferiores?

          Entonces no hay nada que decir ...
          Acerca de Irán: apoyo al terrorista Hezbollah, Hamas, declaraciones de disposición para destruir a Israel y a los judíos. La principal herramienta en esto es el IRGC (una especie de SS islamista), que controla parte de la economía.

          Estados Unidos destruyó Yugoslavia, Libia, la lista es interminable. Apoyado por ISIS, los talibanes y otras abominaciones. La nueva herramienta: el ejército, el Pentágono, es oficialmente reconocida como organización terrorista tras el asesinato de un funcionario iraní (Suleimani) en territorio iraquí.

          ¿Vas a saltar de un tema a otro cuando terminen los argumentos? En general, comenzaron con la flota, ya cruzaron Crimea, teléfonos inteligentes, esclavitud, ¿qué sigue? ¿Neandertales? ¿Quizás sea suficiente para jugar?
        43. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 19 Septiembre 2020 13: 48
          -1
          Obama recibió un premio de literatura? amarrar

          Leemos cuidadosamente:

          No me tomo en serio la literatura y el mundo.

          El premio a una tertulia y 150 años a la civilización no es una edad. Todos tienen sus altibajos.

          Un encuentro en el que científicos de todo el mundo quieren hacerse un hueco. Y los países donde trabajan están orgullosos de ellos. Aquí, por ejemplo. ¿De qué "luminarias" están orgullosas en Irán? Oh, tienen diferentes prioridades.

          Puede que no sea mejor, definitivamente somos mejores, no es para que usted lo determine. Asumes mucho.

          No será posible dividir, la historia es común. Y los antepasados ​​de la mayoría de los conciudadanos eran esclavos blancos-blancos. No por trabajadores explotados, sino por esclavos.

          Apoyado por ISIS, los talibanes y otras abominaciones.

          Testimonios (No es descabellado. Y luego Zakharova ya dijo en una entrevista que el presidente de los Estados Unidos recibió a Bin Laden).
          ¿Qué pasa con esto?

          https://www.interfax.ru/amp/676440

          El Pentágono es oficialmente reconocido como organización terrorista tras el asesinato de un funcionario iraní (Soleimani) en Irak.

          ¿Recordar por quién? ¿NACIONES UNIDAS?
          Según Soleimani: ¿qué hizo en el territorio de Irak, cruzando ilegalmente la frontera? Y él era el jefe del IRGC. Como Himmler y las SS.
          Nuestros muchos ex comandantes de campo chechenos han sido eliminados en el extranjero.
        44. 123 Офлайн 123
          123 (123) 19 Septiembre 2020 14: 52
          +1
          Un encuentro en el que científicos de todo el mundo quieren hacerse un hueco. Y los países donde trabajan están orgullosos de ellos. Aquí, por ejemplo. ¿De qué "luminarias" están orgullosas en Irán? Oh, tienen diferentes prioridades.

          ¿Qué sabe sobre sus prioridades y su historia? ¿Puedes al menos leer sus números?

          No será posible dividir, la historia es común. Y los antepasados ​​de la mayoría de los conciudadanos eran esclavos blancos-blancos. No por trabajadores explotados, sino por esclavos.

          Qué historia tan extraña tienes. Había siervos, no recuerdo esclavos. El mío, por lo que sé de los cosacos. ¿Y quién eres tú para hablar por todos? triste

          Testimonios (No es descabellado. Y luego Zakharova ya dijo en una entrevista que el presidente de los Estados Unidos recibió a Bin Laden).

          ¿Qué no aceptó? sonreír

          ¿Qué pasa con esto?

          Sí, organizaron negociaciones, ¿recuerdan cómo Chernomyrdin negoció con Basayev? ¿Qué cambia? ¿Ya no son terroristas?

          ¿Recordar por quién? ¿NACIONES UNIDAS?

          Eres escandalosamente ignorante. No existe una lista única de la ONU. A pesar de las repetidas iniciativas rusas

          El vicepresidente de la Duma Estatal Sergei Neverov (Rusia Unida) pidió a la ONU que siga el ejemplo de la OTSC, que crea una lista única de organizaciones terroristas.

          https://regnum.ru/news/polit/2525877.html

          Hasta ahora, cada país tiene su propia lista.

          https://ru.qwe.wiki/wiki/List_of_designated_terrorist_groups

          La ONU pidió que los "pupilos" estadounidenses se incluyan en las listas

          https://news.un.org/ru/story/2017/07/1308311

          Según Soleimani: ¿qué hizo en el territorio de Irak, cruzando ilegalmente la frontera? Y él era el jefe del IRGC. Como Himmler y las SS.

          Volé de visita a un vecino independiente (formalmente), de hecho, un estado ocupado. ¿Qué están haciendo los estadounidenses allí? Quién les permitió bombardear el aeropuerto.

          ¿Necesitas tartamudear en las SS? Seguramente en el pasado no solo tenías esclavos, sino también policías. Si hay SS, son los estadounidenses. Permitieron oficialmente la tortura, todos los nazis inacabados estaban sentados con ellos. Ellos y Ucrania también votan en contra de las resoluciones que contrarrestan la glorificación del nazismo.
          Dado que los está defendiendo en este sentido, significa que es un secuaz fascista.

          Nuestros muchos ex comandantes de campo chechenos han sido eliminados en el extranjero.

          Traiga hechos y pruebas, no descabellados guiño
  9. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 09: 26
    0
    http://www.amico.ru/production/tomograph/mrt_amiko450

    ¿No te confunden los 450 números del título? Y solo se refieren a la intensidad magnética: 0,45 T. Tomógrafo de tipo abierto.
    A diferencia de Siemens "cerrado"
  10. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 11: 28
    +1
    Mira el comentario a continuación, escribí ayer que estaba equivocado, dejé el enlace equivocado. Hay un MRPT ruso RTI FullScan con un campo de 1,5 T. por cierto, los fabricantes escriben que:

    Es un tomógrafo de bajo ruido con 1000 veces menos ruido que la competencia. Esta importante propiedad hace que las tomografías de exploración sean cómodas para el paciente.

    http://mrt.lebedev.ru/rti-fullscan/

    En general, las resonancias magnéticas se usan de manera diferente, no todo el mundo está "hurgando en el cerebro", por ejemplo, la articulación se me iluminó y no estoy solo. Para tales propósitos, tales "monstruos" son redundantes. Sí, los análogos extranjeros se han apoderado del mercado, pero nuestra producción se está desarrollando. ¿Qué no te conviene? proponer parar y comprar todo en el exterior?
  11. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 11: 34
    0
    ¿Qué no te conviene? proponer parar y comprar todo en el exterior?

    La pregunta es sobre rentabilidad. Para que esa producción no se apoye en subvenciones.
    Es muy poco probable que Siemens se niegue a vendernos equipos médicos. Por eso, no sé, tenemos que iniciar una guerra con la RFA, que no beneficia a nadie.

    no todo el mundo está "escogiendo sus cerebros"

    La base del mercado es ahora de 1,5 T, pero se necesita más generalidad para una investigación detallada.

    Es un tomógrafo de bajo ruido con 1000 veces menos ruido que la competencia.

    Este es un criterio insignificante. Fue examinado varias veces y no experimentó ninguna molestia. Sobre todo se necesita precisión.
  12. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 11: 52
    +1
    La pregunta es sobre rentabilidad. Para que esa producción no se apoye en subvenciones.
    Es muy poco probable que Siemens se niegue a vendernos equipos médicos. Por eso, no sé, tenemos que iniciar una guerra con la RFA, que no beneficia a nadie.

    Que estas diciendo riendo ¿Es su santo en el "mercado decidirá" inquebrantable? ¿Y me hablas de "prismas ideológicos"? amarrar ¿Alemania no impuso sanciones? ¿Recuerdan las turbinas en Crimea? Ahora mismo, pueden abandonar el Nord Stream. ¿Pero "ESTE OTRO" es cierto? Definitivamente no se negarán a vender tomógrafos. riendo eres ingenuo al extremo o ... guiñó un ojo

    La base del mercado es ahora de 1,5 T, pero se necesita más generalidad para una investigación detallada.

    Les di un enlace específicamente a la resonancia magnética rusa con una capacidad de 1,5 Tesla. Después de todo, escríbalo usted mismo "la base del mercado". Necesitas mucha potencia, así será, todo llevará tiempo. Si no tienen los suyos, toman los importados, en el camino desarrollan sus propias muestras.
    ¿Todavía no entiendo lo que quieres? ¿Cerrando la producción?
  13. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 16: 11
    0
    ¿Alemania no impuso sanciones? ¿Recuerdan las turbinas en Crimea?

    Crimea es Crimea. Nuestra honorable carga sobre el presupuesto. Pero se lo mostraron a todos. Y arruinó las relaciones durante décadas con un vecino (de lo contrario ya habría un trampolín para la captura de nosotros por parte de Estados Unidos amarrar ). Después de todo, duermen y ven qué gran guerra matar a millones de sus ciudadanos ...
    En Yaroslavl o Novosibirsk no será difícil comprar, instalar y mantener turbinas Siemens.

    Ahora mismo, pueden abandonar el Nord Stream.

    Transmitir a muchos proyectos políticos. Así es como se ve.
    A diferencia de los tomógrafos y Sapsans.

    ¿Su santo en el "mercado resolverá" inquebrantable?

    No tienes que estropear la relación.
    Pero estoy seguro de que para prohibir el suministro de equipo médico, es necesario iniciar una guerra con la RFA.
  14. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 16: 52
    +1
    Crimea es Crimea. Nuestra honorable carga sobre el presupuesto. Pero se lo mostraron a todos. Y echó a perder la relación durante décadas con un vecino.

    Eres una carga para el presupuesto. negativas Los crimeanos son nuestra gente y no son peores que ustedes. ¿No me gusta? Baja a Zelensky. El vecino arruinó la relación él mismo. No tendremos amistad con los nazis. ¿Está justificando el apoyo de Alemania a los ukronazis? Sí, eres un querido amigo renegado. Todos nos dirán cómo vivir. Que la RDA ocupada sea liberada primero.

    (de lo contrario, ya habría un trampolín para la captura de nosotros por parte de Estados Unidos. Después de todo, ellos duermen y ven en qué gran guerra deshacerse de millones de sus ciudadanos ...

    No, cultivan campos de manzanilla alrededor del perímetro de nuestras fronteras. lol ¿Entiendes de lo que estás hablando? engañar

    En Yaroslavl o Novosibirsk no será difícil comprar, instalar y mantener turbinas Siemens.

    En Yaroslavl o Novosibirsk, no será difícil comprar, instalar y mantener turbinas rusas. Siemens seguirá teniendo suerte si se le permite construir una planta nuestra para transferir tecnología. En general, debe conducirlos vzasha. Estos no son socios confiables.

    Transmitir a muchos proyectos políticos. Así es como se ve.
    A diferencia de los tomógrafos y Sapsans.

    No juegues, la política y la economía están estrechamente entrelazadas. Las sanciones no se limitan únicamente a las turbinas. Hoy ven el mañana de manera diferente. ¿Quién sabe qué se les ocurrirá mañana?

    No tienes que estropear la relación.

    Ve con ellos y diles. Apoyaron el golpe en el país, llevaron al poder al régimen antirruso. ¿Cuáles son sus reclamos para con nosotros? Todas las acciones de Rusia fueron forzadas y recíprocas.

    Pero estoy seguro de que para prohibir el suministro de equipo médico, es necesario iniciar una guerra con la RFA.

    Estoy muy feliz por tí. Santa ingenuidad riendo Los alemanes están perdiendo rápidamente su reputación como socios de confianza. Qué adivinar, prohibido no prohibido. ¿Por qué necesitamos esta manzanilla? Ellos hacen lo suyo, el resto es problema de los alemanes.
  15. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 20: 28
    +1
    No tendremos amistad con los nazis.

    Las consecuencias del lavado de cerebro desde 2014 ... Lo creas o no, funcionó en mí al principio.
    La pregunta es: ¿qué porcentaje de nacionalistas hay en el parlamento? ¿A cuántos apoyaron los ucranianos? (5% en 2014, ahora 0%) Estos son marginales, como deberían ser.
    ¿A qué partido representa Zelensky? (¿El sector correcto probablemente? sonreír )

    Que la RDA ocupada sea liberada primero.

    Eso es porque lo que tienes en la cabeza amarrar ¿Recuerda cómo nació y existió la RDA? ¿Y cuántos ciudadanos de este último se opusieron a la unificación? ¿Probablemente miles de manifestaciones? sonreír

    Siemens seguirá teniendo suerte si se le permite construir una planta nuestra para transferir tecnología.

    Siemens no tiene frío por esto, tenemos un mercado pequeño, en comparación con la UE.

    En general, debe conducirlos vzasha. Estos no son socios confiables.

    Hay sanciones adoptadas por Estados Unidos y la UE. Siemens está sujeto a las leyes de la UE. Y tiene miedo de perder enormes beneficios en Estados Unidos.
    Mire: podría ofrecer esta firma para compensar las pérdidas durante los próximos años, digamos, por un monto de $ 10-20 mil millones. Pero que pusieron turbinas en Crimea. ¿Eso estaría justificado? No. La locura paga. Tanto dinero para turbinas.
    Igualmente loco sería el suministro de turbinas para ingresos tan negativos.
    Ponte en la piel de la empresa, ¿qué harías?

    Apoyaron el golpe en el país, llevaron al poder al régimen anti-ruso. ¿Cuáles son sus reclamos para nosotros? Todas las acciones de Rusia fueron forzadas y recíprocas.

    El apoyo fue más moral.
    ¿Forzado y recíproco? Suena como una excusa. Hizo un pozo negro en el sureste. ¿Cuántos refugiados hay en todas las direcciones? Acerca de Crimea: o nuestra gente no estaba allí, o lo estaba.
    Curiosamente, ¿la región de Kaliningrado puede votar para unirse a la RFA? ¿O, para esto, primero debe haber soldados de la Bundeswehr en cada esquina?
    (Analogía)

    Los alemanes están perdiendo rápidamente su reputación como socios de confianza. Qué adivinar, prohibido no prohibido. ¿Por qué necesitamos esta manzanilla? Ellos hacen lo suyo, el resto es problema de los alemanes.

    Ellos hacen los suyos, pero compran a los alemanes.
  16. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 21: 22
    +1
    Las consecuencias del lavado de cerebro desde 2014 ... Lo creas o no, funcionó en mí al principio.
    La pregunta es: ¿qué porcentaje de nacionalistas hay en el parlamento? ¿A cuántos apoyaron los ucranianos? (5% en 2014, ahora 0%) Estos son marginales, como deberían ser.
    ¿A qué partido representa Zelensky? (¿El sector correcto probablemente?)

    ¿Por qué existen allí y no son perseguidos? Ese 5% simplemente se limpia los pies con este payaso.

    Eso es lo que tienes en la cabeza. ¿Me recuerdas cómo nació y existió la RDA? ¿Y cuántos ciudadanos de este último se opusieron a la unificación? ¿Probablemente muchos miles de manifestaciones?

    ¿Le sorprende este enfoque? Luego, descúbrelo primero en tu cabeza. ¿Cuántos residentes de Crimea se opusieron a la unificación? No apoyaron el golpe y legalmente tenían derecho a separarse de Ucrania.

    Siemens no tiene frío por esto, tenemos un mercado pequeño, en comparación con la UE.

    Esto es lo que dices por ignorancia. El caso es que la vida útil de las turbinas es de unos 40 años y prácticamente no hay pedidos en el mismo mercado de la UE. Y solo estamos planeando una actualización a gran escala. Todo el mercado está ahora en Rusia. Siemens está listo para la transferencia de tecnología y localización al 100%. Por cierto, los estadounidenses también quieren participar.

    Hay sanciones adoptadas por Estados Unidos y la UE. Siemens está sujeto a las leyes de la UE. Y tiene miedo de perder enormes beneficios en Estados Unidos.

    Así que déjelo que se ponga a trabajar en los Estados Unidos.

    Mire: podría ofrecer esta firma para compensar las pérdidas durante los próximos años, digamos, por un monto de $ 10-20 mil millones. Pero que pusieron turbinas en Crimea. ¿Eso estaría justificado? No. La locura paga. Tanto dinero para turbinas.
    Igualmente loco sería el suministro de turbinas para ingresos tan negativos.
    Ponte en la piel de la empresa, ¿qué harías?

    ¿Por qué debería ocupar su lugar? Condujeron ellos mismos hasta allí. Déjelos hacerlo.

    El apoyo fue más moral.

    Algo inmoral. Organizaron y apoyaron el golpe, arrastraron al país a una guerra civil.

    ¿Forzado y recíproco? Suena como una excusa. Hizo un pozo negro en el sureste.

    ¿Hicimos la cloaca? Es una lástima la comunicación en Internet, diría con mucho gusto. La gente vivía en paz, no ordenaron un golpe, no invitaron a los castigadores nazis a su lugar, no pidieron traducir todo al ucraniano.

    ¿Cuántos refugiados hay en todas las direcciones?

    Lo crea o no, todavía disparan allí. Si te bombardean constantemente, inevitablemente te convertirás en un refugiado. Por cierto, la gente está huyendo de toda Ucrania.

    Acerca de Crimea: o nuestra gente no estaba allí, o lo estaba.

    ¿Qué es esto? ¿Te dije algo así? Si es usted elocuente.

    Curiosamente, ¿la región de Kaliningrado puede votar para unirse a la RFA? ¿O, para esto, primero debe haber soldados de la Bundeswehr en cada esquina?
    (Analogía)

    La analogía no es buena. Según nuestra legislación, esto es imposible y dudo que hubieran votado de esa manera. Crimea tenía derecho a hacerlo; desde el punto de vista legal, todo se hizo a la perfección. En cuanto al ejército ... el ejército ucraniano estaba allí, tampoco les importa. En promedio, el 80% de los siloviki (ejército, policía y otros) se cambiaron las correas de los hombros y se quedaron para servir.

    Ellos hacen los suyos, pero compran a los alemanes.

    Compran lo que no producen ellos mismos. ¿Qué no te conviene en esto? tienes que comprar todo y no producir nada?
  17. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 18 Septiembre 2020 06: 54
    +1
    ¿Por qué existen allí y no son perseguidos? Ese 5% simplemente se limpia los pies con este payaso.

    ¿Por qué hemos tenido "marchas rusas" durante tanto tiempo?
    El 5% estaba en 2014, y no en el sector correcto, sino en el "Partido Radical" de Lyashko (Google para ayudarme sonreír ). ¿Qué podrían tener con una composición exigua? ¿Tener una discucion?
    ¿Y por qué en la "Ucrania capturada por los nazis" (como luego gritamos con todos los hierros), el 5% de los nacionalistas en el parlamento de una convocatoria, y no el 50%? ¿En el año del victorioso Maidan? Obviamente, ¿los ciudadanos tenían su propia opinión sobre este asunto?
    Ahora en el parlamento hay 0 escaños para los nacionalistas, ¿cómo entonces se limpian los pies con Zelensky? amarrar

    Así que déjelo que se ponga a trabajar en los Estados Unidos.

    Y así lo hacen. Solo en todo el mundo. Y Estados Unidos gana más dinero, no solo con las turbinas. Negocio. (Sugerí anteriormente evaluar la idea de compensarlos por todas las pérdidas).

    ¿Qué es esto? ¿Te dije algo así? Si es usted elocuente.

    Cuando Putin dijo por primera vez que había milicias en las calles (con uniforme militar, bien equipado y sin insignia), seis meses o un año después, "sí, eran nuestros combatientes".
    Estoy seguro de que la presencia de estas personas influyó en los diputados votantes. Así como el hecho de que a algunos de ellos no se les permitió votar.

    En cuanto al ejército ... el ejército ucraniano estaba allí, tampoco les importa. En promedio, el 80% de los siloviki (ejército, policía y otros) se cambiaron las correas de los hombros y se quedaron para servir.

    Pero en caso de que alguien recuerde el juramento, las unidades militares fueron bloqueadas por nuestras tropas. Es bueno tener en sus filas personas que estén listas para cambiar fácilmente las correas de los hombros. estáblecido,

    Compran lo que no producen ellos mismos. ¿Qué no te conviene en esto? tienes que comprar todo y no producir nada?

    Quiero decir que no podrás producir todo tú mismo.
  18. 123 Офлайн 123
    123 (123) 18 Septiembre 2020 18: 06
    +1
    ¿Por qué hemos tenido "marchas rusas" durante tanto tiempo?

    La palabra clave fue. También tenemos nazis, pero están luchando contra eso. en Ucrania se sienten a gusto.

    El 5% estaba en 2014, y no el Sector Derecho, sino el "Partido Radical" de Lyashko (Google me ayudará). ¿Qué podrían tener con una composición exigua? ¿Tener una discucion?
    ¿Y por qué en la "Ucrania capturada por los nazis" (como luego gritamos con todos los hierros), el 5% de los nacionalistas en el parlamento de una convocatoria, y no el 50%? ¿En el año del victorioso Maidan? Obviamente, ¿los ciudadanos tenían su propia opinión sobre este asunto?
    Ahora en el parlamento hay 0 escaños para los nacionalistas, ¿cómo entonces se limpian los pies con Zelensky?

    Así es como visitan a Zelensky



    Y así es como discuten. Deseo que participe en tal discusión.



    Y así lo hacen. Solo en todo el mundo. Y Estados Unidos gana más dinero, no solo con las turbinas. Negocio. (Sugerí anteriormente evaluar la idea de compensarlos por todas las pérdidas).

    Bueno, déjelos bajar donde quieran. Quiere compensar de su propio bolsillo. Hay muchos de ustedes que desean distribuir dinero a cualquiera. Si los alemanes no tienen soberanía, este es un problema de los esclavos.

    Cuando Putin dijo por primera vez que había milicias en las calles (con uniforme militar, bien equipado y sin insignia), seis meses o un año después, "sí, eran nuestros combatientes".
    Estoy seguro de que la presencia de estas personas influyó en los diputados votantes. Así como el hecho de que a algunos de ellos no se les permitió votar.

    Ríndete ya. Durante los eventos, no dicen toda la verdad, estos son elementos de una guerra de información. ¿Qué es lo que no le conviene específicamente de Crimea? ¿Qué diputados faltan? Primero tratemos con el Maidan. Todo empezó a partir de ahí. ¿Fue todo justo y legalmente allí?

    Pero por si alguien recuerda el juramento, las unidades militares fueron bloqueadas por nuestras tropas.

    E hicieron lo correcto, nunca se sabe a quién se le ocurriría algo. No había menos tropas ucranianas en Crimea que rusas, se sabe el resultado.

    Es bueno tener en sus filas a personas que estén listas para cambiar fácilmente las correas de los hombros.

    Es maravilloso tener en nuestras filas a personas que no apoyaron a los nazis, no ordenaron un golpe, Turchinov no fue reconocido como comandante en jefe. Estas personas son mucho mejores que las que están listas para servir al nuevo régimen títere.

    Quiero decir que no podrás producir todo tú mismo.

    Nadie en el planeta puede producirlo todo, incluidos los chinos. ¿Que sigue? ¿A dónde vas?
  19. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 19 Septiembre 2020 13: 59
    0
    Si los alemanes no tienen soberanía, este es un problema de los esclavos.

    Una empresa internacional que busca obtener ganancias, no pérdidas. Que superaba con creces.

    Y así es como discuten. Deseo que participe en tal discusión.

    Recordamos a Zhirinovsky y compañía. Hay suficientes payasos por todas partes. El nuestro ha envejecido, quizás.

    Primero tratemos con el Maidan. Todo empezó a partir de ahí. ¿Fue todo justo y legalmente allí?

    ¿En qué se diferencia de 2004? Maidan, parroquia de Yushchenko. ¿Régimen títere, sub-estado? No, esas palabras no sonaron entonces y la relación se mantuvo al mismo nivel.
  20. 123 Офлайн 123
    123 (123) 19 Septiembre 2020 14: 59
    0
    Una empresa internacional que busca obtener ganancias, no pérdidas. Que superaba con creces.

    E higos con ellos. superado? Así que déjelos derribar donde sea mejor para ellos. ¿Qué más quieres?

    Recordamos a Zhirinovsky y compañía. Hay suficientes payasos por todas partes. El nuestro ha envejecido, quizás.

    ¿Quieres ser franco? engañar Muéstrame cómo el Partido Liberal Democrático de Rusia dispara y mata a personas en autobuses con oponentes en la carretera. Pero estás dispuesto a justificar cualquier abominación. Los nazis gobiernan Ucrania y esto es un hecho. ¿Por qué los aprovechas? ¿Ideológicamente cerca? triste

    ¿En qué se diferencia de 2004? Maidan, parroquia de Yushchenko. ¿Régimen títere, sub-estado? No, esas palabras no sonaron entonces y la relación se mantuvo al mismo nivel.

    En 2004, los nazis no recibieron el poder. La gente no fue bombardeada con "acondicionadores de aire", los autobuses con oponentes no recibieron disparos, la gente no fue quemada en Odessa.
    ¿No es esto esencial para ti? sonreír ¿Puedes admitir honestamente que simpatizas con ellos? guiñó un ojo
  21. 123 Офлайн 123
    123 (123) 16 Septiembre 2020 21: 26
    0
    Escribió casi sobre la marcha, dejó el enlace equivocado en la resonancia magnética hi

    http://mrt.lebedev.ru/rti-fullscan/
  22. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 09: 31
    0
    Aquí está el "oponente".

    https://cmtrade.ru/products/magnitno-rezonansnyj-tomograf-siemens-magnetom-skyra

    Me equivoqué al hablar del máximo, es 3T. Hay 3 modelos.
    Resonancia magnética del cerebro en 5 minutos (en modelos anteriores alrededor de 20-25).
    Por supuesto, podemos decir que por qué comparar al gigante de la industria con un competidor joven que se abre paso. Sin embargo, en la mayoría de los centros hay Siemens.
  23. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 11: 38
    0
    Aquí está el "oponente".

    https://cmtrade.ru/products/magnitno-rezonansnyj-tomograf-siemens-magnetom-skyra

    Me equivoqué al hablar del máximo, es 3T. Hay 3 modelos.
    Resonancia magnética del cerebro en 5 minutos (para modelos anteriores, alrededor de 20-25)
    Por supuesto, podemos decir que por qué comparar al gigante de la industria con un competidor joven que se abre paso. Sin embargo, en la mayoría de los centros hay Siemens.

    Al parecer volviste a equivocarte al hablar del máximo sonreír Me encontré con información sobre el poder hasta 10Tl, aunque los europeos están en contra. El poder se considera excesivo y no se ha estudiado el efecto sobre el cuerpo humano. Sigo sin entender el mensaje. ¿Qué deseas? ¿Qué detendría la producción y compraría en el extranjero? Usted mismo dice que el "competidor" es joven, se abre camino. Por supuesto, son importados, porque aparecieron antes.
  24. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 09: 43
    0
    https://medvestnik.ru/content/articles/Nazad-v-budushee.html

    La participación de los tomógrafos rusos en el mercado de contratación pública:
    El número de tomógrafos de fabricación extranjera - 217 unidades 94,8%
    El número de tomógrafos de fabricación rusa, entre ellos: 12 piezas 5,2%
  25. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 09: 49
    0
    Cuéntale a Rosatom sobre smrtfonchiki.

    No deberías reírte, compara las ganancias de Rosatom y Samsung en ventas de teléfonos (no estoy hablando de Apple en absoluto)
  26. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 11: 41
    +1
    No deberías reírte, compara las ganancias de Rosatom y Samsung en ventas de teléfonos (no estoy hablando de Apple en absoluto)

    No deberías reírte. Compare las ventas de Rosatom y Samsung por ventas de rectores (también puede hacerlo con Apple). guiñó un ojo

    ¿Sigues considerando que los teléfonos inteligentes son la cúspide de la tecnología, pero todo tipo de rectores nucleares no se encuentran entre ellos?
  27. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 12: 05
    +1
    La pregunta aquí era sobre las ganancias.
    Sin reactores, la mayor parte de la economía vivirá bien (se necesitan principalmente en la industria de defensa, la participación en la generación mundial no es tan grande: 17,8%) y sin la electrónica no lo hará.
    Y el problema de la eliminación de residuos aún no se ha resuelto, lo que en el futuro conducirá a una disminución de la participación de las centrales nucleares en generación.
  28. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 12: 38
    +1
    La pregunta aquí era sobre las ganancias.

    ¿Con un susto? amarrar La pregunta era sobre la producción de alta tecnología. Pregunté ¿qué piensas? ¿Smartphones? Respondiste que sí. Ahí es donde empezó todo.

    Sin reactores, la mayor parte de la economía vivirá bien (se necesitan principalmente en la industria de defensa, la participación en la generación mundial no es tan grande: 17,8%) y sin la electrónica no lo hará.

    ¿Se necesita la energía nuclear solo en la industria de defensa? amarrar ¿Eres generalmente adecuado?
    Sin energía, ¿dónde pondrás el enchufe de la carga? Tengo miedo incluso de imaginarlo. Sí, la energía nuclear genera solo una parte de la electricidad, pero los teléfonos inteligentes tienen una alternativa. Puede llamar desde teléfonos normales, otros desde una PC.

    Y el problema de la eliminación de residuos aún no se ha resuelto, lo que en el futuro conducirá a una disminución de la participación de las centrales nucleares en generación.

    ¿Se ha resuelto el problema del reciclaje de productos electrónicos? En Rusia se han desarrollado reactores de nueva generación y los residuos se convierten en combustible.

    Estos pensamientos bastante extraños son un intento de explicar que la tecnología nuclear no se trata de nada y que los teléfonos inteligentes son el pináculo del progreso tecnológico.
  29. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 13: 05
    0
    Pregunté ¿qué piensas? ¿Smartphones? Respondiste que sí. Ahí es donde empezó todo.

    Hiciste una pregunta y trataste de responder por mí (un truco más).
    Le dije que no debería hablar despectivamente sobre su producción y los ingresos del mercado.

    Estos pensamientos bastante extraños son un intento de explicar que la tecnología nuclear no se trata de nada y que los teléfonos inteligentes son el pináculo del progreso tecnológico.

    Los reactores existen desde hace más de medio siglo y la microelectrónica será más nueva. Sí, las centrales nucleares modernas están llenas de tecnologías, pero el desarrollo de las antiguas, del siglo XX.
    Y luego están los chips con un proceso de menos de 10 nm.

    Sin energía, ¿dónde colocarás el enchufe de la carga?

    Sin energía nuclear, es fácil. En mi ciudad, un CHP funciona con gas. Y pueden reemplazar a las centrales nucleares.

    ¿Se ha resuelto el problema del reciclaje de productos electrónicos?

    Es extraño que los esté comparando sabiendo la desproporcionada diferencia de peligro.

    pero los teléfonos inteligentes tienen una alternativa. Puede llamar desde teléfonos normales, otros desde una PC.

    Puede realizar llamadas desde teléfonos residenciales y de calle con cable. Utilice una PC en los grandes centros, escriba el correo a mano y "despida" los telegramas. (Todavía lo atrapé) Puedes ir más lejos en el pasado sonreír
  30. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 14: 56
    +1
    Hiciste una pregunta y trataste de responder por mí (un truco más).
    Le dije que no debería hablar despectivamente sobre su producción y los ingresos del mercado.

    La conversación fue sobre tecnología, no sobre ingresos y participación de mercado.

    Los reactores existen desde hace más de medio siglo y la microelectrónica será más nueva. Sí, las centrales nucleares modernas están llenas de tecnologías, pero el desarrollo de las antiguas, del siglo XX.
    Y luego están los chips con un proceso de menos de 10 nm.

    Los reactores han estado en funcionamiento durante 40 años. ¿Crees que esto es ayer porque no se actualizan todos los años? amarrar ¿Quieres decir algo en absoluto? ¿Que la energía nuclear no es nada especial y ayer? ¿Y los teléfonos inteligentes son la cima de la tecnología?

    Sin energía nuclear, es fácil. En mi ciudad, un CHP funciona con gas. Y pueden reemplazar a las centrales nucleares.

    La cogeneración de su ciudad está conectada a un único sistema eléctrico, junto con una central nuclear. ¿Cómo se determina quién produjo la electricidad? Dile a los franceses que puedes prescindir de una central nuclear. Tienen el 70%. Puedes enseñarles a los japoneses cómo vivir sin una central nuclear.
    Me atrevo a asegurarte, también puedes vivir sin un teléfono inteligente. Llame desde un simple teléfono celular y todo lo demás desde una PC.

    Es extraño que los esté comparando sabiendo la desproporcionada diferencia de peligro.

    ¿No le parece extraño la importancia de la tecnología por lo mucho que aprendió a deshacerse de los desechos? amarrar
    Si está a favor de la energía verde, puede desconectarse de la CHPP (allí se queman hidrocarburos) e instalar una turbina eólica.

    Puede realizar llamadas desde teléfonos residenciales y de calle con cable. Utilice una PC en los grandes centros, escriba el correo a mano y "despida" los telegramas. (Todavía lo atrapé) Puedes ir más lejos en el pasado

    Esto es exactamente lo que está pidiendo, no hace mucho tiempo no había energía nuclear. ¿Quieres ir aún más lejos? ¿Antes de la electricidad?
  31. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 15: 32
    0
    La cogeneración de su ciudad está conectada a un único sistema eléctrico, junto con una central nuclear.

    Pero la proporción de generación en Rusia también es pequeña. Francia: sí, está fuertemente ligada.
    El gas CHPP es muy verde, de todos los hidrocarburos. Mejor, solo turbinas eólicas y paneles solares.
    En mi humilde opinión, con el tiempo, los propietarios de los desiertos se beneficiarán: habrá estaciones de alta potencia.

    Puedes enseñarles a los japoneses cómo vivir sin una central nuclear.

    Los británicos tienen molinos de viento en el mar con un diámetro de 150 m. ¿No es una opción?

    Esto es exactamente lo que está pidiendo, no hace mucho tiempo no había energía nuclear. ¿Quieres ir aún más lejos? ¿Antes de la electricidad?

    No, estoy mostrando lo absurdo de esto:

    Puede llamar desde teléfonos normales, otros desde una PC.

    Te ofreciste a volver atrás en el tiempo.
    Ahora, un teléfono inteligente es un medio de comunicación universal y una computadora de bolsillo.

    La conversación fue sobre tecnología, no sobre ingresos y participación de mercado.

    Y me concentré en los ingresos. Además, se puede decir que la producción de teléfonos inteligentes está en la cima del desarrollo de la microelectrónica (¿o incluso nano?). Vaughn Apple quiere transferir PC y hayas a procesadores ARM.
  32. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 16: 04
    +1
    Pero la proporción de generación en Rusia también es pequeña.
    Francia: sí, está fuertemente ligada.
    El gas CHPP es muy verde, de todos los hidrocarburos. Mejor, solo turbinas eólicas y paneles solares.

    Las turbinas eólicas con paneles tampoco son de azúcar, son caras, el viento no está en todas partes, los paneles solares son ineficaces y hay problemas de eliminación. ¿Cómo pueden los japoneses vivir de turbinas eólicas y paneles?

    En mi humilde opinión, con el tiempo, los propietarios de los desiertos se beneficiarán: habrá estaciones de alta potencia.

    Los dueños de los desiertos pronto pastorearán camellos allí, todo se dirige hacia esto.

    No, estoy mostrando lo absurdo de esto:

    Puede llamar desde teléfonos normales, otros desde una PC.

    Te ofreciste a volver atrás en el tiempo.
    Ahora, un teléfono inteligente es un medio de comunicación universal y una computadora de bolsillo.

    No lo consiguió. El rechazo de la central nuclear no es menos absurdo.
    Un teléfono inteligente es un medio de comunicación conveniente y universal, y una planta de energía nuclear es una fuente de electricidad confiable y barata. ¿Por qué considera que los teléfonos inteligentes son tecnologías de vanguardia y la energía nuclear como ayer todavía no está claro?  solicitar

    Los británicos tienen molinos de viento en el mar con un diámetro de 150 m. ¿No es una opción?

    Yo no sé. ¿Son los japoneses tontos y subdesarrollados? Como no se les ocurrió una idea tan simple guiñó un ojo O hay algo más?

    Y me concentré en los ingresos. Además, se puede decir que la producción de teléfonos inteligentes está en la cima del desarrollo de la microelectrónica (¿o incluso nano?). Vaughn Apple quiere transferir PC y hayas a procesadores ARM.

    También puede obtener ingresos vendiendo semillas, por lo que este no es el mejor ejemplo. hablábamos de tecnología. Por cierto, ¿ignora los ingresos de la producción de electricidad?
    Las computadoras cuánticas están en su apogeo en este momento. Pronto, todos estos procesadores se podrán conectar a receptores de tubo. La energía nuclear se está desarrollando, los reactores de nueva generación prácticamente no generan residuos. Están trabajando en una instalación termonuclear. Se está desarrollando un remolcador espacial, este es un gran paso adelante en la exploración espacial. No puedes volar a ningún lado con un teléfono inteligente.
  33. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 16: 31
    0
    La energía nuclear todavía no está clara ayer. solicitud

    No se ha resuelto el problema de procesar cero mil toneladas de residuos extremadamente peligrosos. Permítanme recordarles que esto no es solo basura, sino repugnante, que puede matar a todos en 300 años.
    En Pripyat, en el sótano del hospital, todavía hay trajes de bomberos. 500 r / hora y al momento (medida de acosadores extremos).

    ¿Son los japoneses tontos y subdesarrollados? Como no se les ha ocurrido una idea tan sencilla, guiñó un ojo ¿O hay algo más?

    No, en mi humilde opinión, se involucraron con las plantas de energía nuclear cuando no había muchas alternativas (y había poco combustible fósil). Y, como Francia, no se desatarán tan fácilmente.

    ¿Cómo pueden vivir los japoneses de turbinas eólicas y paneles?

    Paneles: en los techos de las casas. Pero hay muchos lugares para ordeñar turbinas eólicas marinas. Quizás la comprensión del accidente de Fukushima dé sus frutos. (Problemas con la sismología)

    Las computadoras cuánticas están en su apogeo en este momento. Pronto, todos estos procesadores se podrán conectar a receptores de tubo.

    Exactamente. ¿Y en qué centros informáticos están presentes? No es tan simple, pasarán muchos años más.
    Pero estas son tecnologías del futuro, respecto a ellas el reactor es aún más anacrónico. Un anacronismo funcional, útil (pero).

    Los reactores de nueva generación prácticamente no generan residuos.

    ¿Cuánto cuesta? ¿Cuál es la participación en la masa total?
    Y los restos de casi libre de residuos deben almacenarse en algún lugar. En caso de accidente, terremoto o tsunami, ¿qué hacer con la infección?

    Se está desarrollando un remolcador espacial, este es un gran paso adelante en la exploración espacial. No puedes volar a ningún lado con un teléfono inteligente.

    El tirón es genial. Pero los desarrollos en teléfonos inteligentes se utilizarán / pronto se utilizarán en centros informáticos de PC. Incluidos los que operarán el remolcador.
  34. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 17: 11
    +1
    No se ha resuelto el problema de procesar cero mil toneladas de residuos extremadamente peligrosos. Permítanme recordarles que esto no es solo basura, sino repugnante, que puede matar a todos en 300 años.
    En Pripyat, en el sótano del hospital, todavía hay trajes de bomberos. 500 r / hora y al momento (medida de acosadores extremos).

    ¿Se ha resuelto el problema del reciclaje de plásticos? Lea qué es "microplástico". Mientras tanto, aléjese de la planta de energía nuclear y comience a fabricar iPhones de madera.

    No, en mi humilde opinión, se involucraron con las plantas de energía nuclear cuando no había muchas alternativas (y había poco combustible fósil). Y, como Francia, no se desatarán tan fácilmente.
    Paneles: en los techos de las casas. Pero hay muchos lugares para ordeñar turbinas eólicas marinas. Quizás la comprensión del accidente de Fukushima dé sus frutos. (Problemas con la sismología)

    ¿Y por qué no ponen molinos de viento? ¿Estúpido? sonreír

    Exactamente. ¿Y en qué centros informáticos están presentes? No es tan simple, pasarán muchos años más.
    Pero estas son tecnologías del futuro, respecto a ellas el reactor es aún más anacrónico. Un anacronismo funcional, útil (pero).

    ¿Anacronismo? amarrar Los reactores en construcción ahora, incluso con sus nietos, funcionarán y volarán en el espacio. La tecnología informática y la electrónica se están desarrollando a un ritmo frenético. Los teléfonos inteligentes de hoy tienen muchas más posibilidades de convertirse en un anacronismo.

    ¿Cuánto cuesta? ¿Cuál es la participación en la masa total?

    No más de una fracción del desperdicio de los teléfonos inteligentes. Las baterías de litio y el plástico lo están envenenando todo.

    Y los restos de casi libre de residuos deben almacenarse en algún lugar. En caso de accidente, terremoto o tsunami, ¿qué hacer con la infección?

    Primero, aprenda cómo eliminar los microplásticos, no menos daño de ellos. Mientras tanto, no puede renunciar al plástico. Colocar una central nuclear en la zona de terremoto o tsunami es una idiotez. Esta tecnología americana atrasada fue proporcionada a los japoneses, aparentemente no les importa. Qué bombardear con bombas nucleares, poner las cien plantas de energía nuclear.

    El tirón es genial. Pero los desarrollos en teléfonos inteligentes se utilizan / pronto se utilizarán en centros informáticos de PC

    ¿Qué centros de datos? Exageras. No necesitas mucho para administrar. Mira lo que volaron Shuttle y Buran. El remolcador volará sin su teléfono inteligente, el teléfono inteligente volará solo en un caso, si el astronauta lo tira riendo
  35. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 Septiembre 2020 20: 38
    0
    Primero, aprenda cómo eliminar los microplásticos, no menos daño de ellos.

    Déjame sentarme rodeado por una microplaca y tú, ¿entre el combustible nuclear gastado abierto? ¿Durante media hora?

    ¿Y por qué no ponen molinos de viento? ¿Estúpido? sonreír

    Parafraseando: si son tan ricos (3 economía, sin recursos), entonces ¿por qué deberían ser estúpidos?

    ¿Qué centros de datos? Exageras

    Consulte el tema de la migración a procesadores ARM en una PC.

    Los teléfonos inteligentes de hoy tienen muchas más posibilidades de convertirse en un anacronismo.

    ¿Sugerir una alternativa futura a este dispositivo?
  36. 123 Офлайн 123
    123 (123) 17 Septiembre 2020 21: 33
    +1
    Déjame sentarme rodeado por una microplaca y tú, ¿entre el combustible nuclear gastado abierto? ¿Durante media hora?

    ¿O tal vez te comes una batería de litio de plástico de postre?

    Parafraseando: si son tan ricos (3 economía, sin recursos), entonces ¿por qué deberían ser estúpidos?

    En términos de PIB (PPA), son la quinta economía, pero ese no es el punto. Según tengo entendido, no cree que sean estúpidos, entonces, ¿por qué no abandonaron la planta de energía nuclear y no cambiaron a turbinas eólicas? Esto es tan maravilloso, ¿verdad? ¿Quizás simplemente no quieren salir de los diez primeros en términos de economía?

    Consulte el tema de la migración a procesadores ARM en una PC.

    ¿Qué hay de nuevo en esto? Una tableta con teclado ha estado acumulando polvo en mi armario durante mucho tiempo, a pesar de las promesas de que no ha aparecido un sistema operativo completo. Esencialmente una cosa inútil. No hay nada fundamentalmente nuevo en esto.

    ¿Sugerir una alternativa futura a este dispositivo?

    Te lo dije, cuántico. Y aparecerán mucho antes de que se cierren los reactores construidos hoy.
    Pero no hay alternativa a los reactores. Los construidos servirán durante al menos 40-50 años.
  37. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 18 Septiembre 2020 04: 02
    0
    ¿O tal vez te comes una batería de litio de plástico de postre?

    Ok, yo soy una cucharada de plástico y tú eres una cucharada de combustible nuclear gastado. Solo no te acerques más tarde amarrar Sobre la cuestión de la diferencia en peligro. El plástico se puede reciclar, pero ¿cómo se elimina la radiactividad?

    No creo que sean estúpidos.

    Claramente inteligentes, adictos al trabajo.

    Entonces, ¿por qué no abandonaron la planta de energía nuclear y cambiaron a turbinas eólicas?

    ¿Crees que esto es cuestión de un par de años?

    ¿Qué hay de nuevo en esto? Una tableta con teclado ha estado acumulando polvo en mi armario durante mucho tiempo, a pesar de las promesas de que no ha aparecido un sistema operativo completo. Esencialmente una cosa inútil. No hay nada fundamentalmente nuevo en esto.

    Mi tableta está acumulando polvo en Win 7. ¿Qué sistema operativo no existe?
    Familiarizado con el teclado del iPad de 12 'con trabajos de fotos (fotógrafo) en Final Cut. Todo es suficiente para él.
    Pero estamos hablando de instalar ARM en lugar de x86 / x64.

    https://akket.com/raznoe/215621-apple-otkazalas-ot-intel-v-polzu-sobstvennyh-protsessorov-silicone-v-mac.html/amp

    Te lo dije, cuántico. Y aparecerán mucho antes de que se cierren los reactores construidos hoy.

    ¿Cómo cambiará un teléfono inteligente porque se le instaló un nuevo procesador? (¿De hecho?)
    Estoy de acuerdo, aparecerán antes de los 50 años, pero no “mañana”. Pasarán otros 10 años como mínimo.
    Mientras tanto, obtenemos una mayor disminución en esos procesos y un aumento en la productividad.
  38. 123 Офлайн 123
    123 (123) 18 Septiembre 2020 18: 16
    +1
    Ok, yo soy una cucharada de plástico y tú eres una cucharada de combustible nuclear gastado. Simplemente no se acerque a la cuestión de la diferencia en peligro. El plástico se puede reciclar, pero ¿cómo se elimina la radiactividad?

    ¿Ciertamente no leíste sobre microplásticos? ¿A qué te aferras a la radioactividad? ¿Tienes que lidiar con el uranio?

    ¿Crees que esto es cuestión de un par de años?

    Pero nada le impide considerar que toda la producción en nuestro país debería haberse recuperado. O solo se requiere tiempo para los japoneses, y las hadas lo hacen instantáneamente por nosotros.
    ¿Y que los japoneses comenzaron a pasarse a las turbinas eólicas? Más detalles sonreír

    Mi tableta está acumulando polvo en Win 7. ¿Qué sistema operativo no existe?

    En mi Android, prometieron terminar el sistema operativo, pero nunca lo hicieron. Trabajar con documentos y demás no funcionó normalmente.

    ¿Cómo cambiará un teléfono inteligente porque se le instaló un nuevo procesador? (¿De hecho?)
    Estoy de acuerdo, aparecerán antes de los 50 años, pero no “mañana”. Pasarán otros 10 años como mínimo.
    Mientras tanto, obtenemos una mayor disminución en esos procesos y un aumento en la productividad.

    Y todo este tiempo usaremos energía nuclear.
    Para ti, aparte de un teléfono inteligente, ¿no existe nada más?
  39. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 19 Septiembre 2020 14: 06
    +1
    Pero nada le impide considerar que toda la producción en nuestro país debería haberse recuperado. O solo se requiere tiempo para los japoneses, y las hadas lo hacen instantáneamente por nosotros.

    El éxito podría haber sido mucho mayor si no hubieran aparecido 2 billones de dólares en las cuentas de Estados Unidos y Gran Bretaña durante los últimos 20 años. Y una flota de yates de élite. Y declaraciones de que la lucha contra la corrupción solo duele (cuando se plantearon los éxitos de Singapur en este ámbito). Estas mismas personas pensaban que no podrían recuperarse rápidamente. Por supuesto, tienes que comprar un castillo (hablando de funcionarios).
  40. 123 Офлайн 123
    123 (123) 19 Septiembre 2020 15: 01
    0
    El éxito podría haber sido mucho mayor si no hubieran aparecido 2 billones de dólares en las cuentas de Estados Unidos y Gran Bretaña durante los últimos 20 años. Y una flota de yates de élite. Y declaraciones de que la lucha contra la corrupción solo duele (cuando se plantearon los éxitos de Singapur en este ámbito). Estas mismas personas pensaban que no podrían recuperarse rápidamente. Por supuesto, tienes que comprar un castillo (hablando de funcionarios).

    ¿Esta es la explicación de por qué los japoneses no cambiaron a las turbinas eólicas? ¿O tiene una rutina para todas las preguntas?
    Por cierto, ¿para qué jets ejecutivos llamaste a construir? ¿Para los proletarios? sentir
  41. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Septiembre 2020 14: 09
    0
    Por cierto, ¿para qué jets ejecutivos llamaste a construir? ¿Para los proletarios?

    Para negocios, administración y exportación sonreír

    ¿O tiene una frase estándar para todas las preguntas?

    ¿Cómo se esfuerza por proteger a esta categoría de personas ... Ideológicamente cercanas?
  42. 123 Офлайн 123
    123 (123) 20 Septiembre 2020 15: 52
    +1
    Para negocios, administración y exportación

    ¿Es eso así? amarrar Como aviones comerciales, necesitamos producir como brasileños y canadienses. Y la demanda de ellos será y la administración los necesita tanto para los empresarios como para la exportación. Y es una lástima que no hagamos esto, porque todo el mundo es muy torpe.
    Tomamos Aurus, que producimos, y los canadienses no pueden hacer nada por el estilo con los brasileños, de repente resulta que ... no lo necesitamos y no habrá demanda, es solo ...

    Para consumo interno y el presidente de Turkmenistán.

    Y solo necesita funcionarios y todos los Turkmenbashi ...

    Hay un primer ministro, varios altos funcionarios y gobernadores. Incluso sé quién definitivamente ordenará (para que Putin lo tenga) ¿Gurbanguly realmente se golpeará la cara en el barro?

    ¿Cómo se le ocurre que los funcionarios de alto rango y los gobernadores de repente se conviertan en una "administración" y resulta que los hombres de negocios estarán en demanda y serán exportados, y no todos allí Gurbanguly ... amarrar
    Esto significa que si todo tipo de gobernadores y oligarcas van a Auris, entonces son funcionarios y lo tomaron, lo que sea que tuviera Putin, pero ¿cómo cambiarán a aviones de negocios que de repente se convertirán en administración y empresarios? Qué saltos mortales tienes en mente amarrar riendo Eres un hipócrita y demagogo que practica un doble rasero y trata de imponer esta opinión sobre alguna superioridad de Occidente y nuestra inutilidad. negativas

    ¿Cómo se esfuerza por proteger a esta categoría de personas ... Ideológicamente cercanas?

    ¿Ideológicamente cerca? amarrar Nada más que propagandistas repugnantes como tú. Me mostrarás la fidelidad de tu discurso de falsa propaganda utilizando hechos reales:

    ¿Y en Occidente, billones de dólares no aparecen en las cuentas? ¿O está prohibida la transferencia de dinero de un país a otro? ¿O hay menos yates de élite, y en los castillos solo hay sanatorios para trabajadores? ¿Quizás erradicaron la corrupción?
    Por un lado, te propones tomarlos como ejemplo y decirles lo geniales que son y lo bueno que es el negocio privado, y luego tenemos todo exactamente al revés.

    ¿Para recordarte?

    El éxito podría haber sido mucho mayor si no hubieran aparecido 2 billones de dólares en las cuentas de Estados Unidos y Gran Bretaña durante los últimos 20 años. Y una flota de yates de élite. Y declaraciones de que la lucha contra la corrupción solo duele (cuando se plantearon los éxitos de Singapur en este ámbito). Estas mismas personas pensaban que no podrían recuperarse rápidamente. Por supuesto, tienes que comprar un castillo (hablando de funcionarios).

    Entonces, ¿de quién eres ideológicamente cercano? ¿"Eco de Moscú"? negativas
  43. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Septiembre 2020 20: 10
    0
    Mira, tienes un problema. Es imperativo que moldees la imagen de un enemigo de cualquiera que no esté de acuerdo con tu posición (quien no está con nosotros, está contra nosotros). Una especie de maximalismo. negativas

    Y así lo hacen. Solo en todo el mundo. Y Estados Unidos gana más dinero, no solo con las turbinas. Negocio. (Sugerí anteriormente evaluar la idea de compensarlos por todas las pérdidas).

    Bueno, déjalos que bajen donde quieran.

    Se caracteriza bien, muy parecido a un adulto. negativas

    Te has fusionado: rompiste récords de personalización anteriores negativas ... (¿O las emociones están fuera de escala? Así que no una señorita, té).
    ¡Buena suerte
  44. 123 Офлайн 123
    123 (123) 20 Septiembre 2020 20: 51
    +1
    Mira, tienes un problema. Es imperativo que moldees la imagen de un enemigo de cualquiera que no esté de acuerdo con tu posición (quien no está con nosotros, está contra nosotros). Una especie de maximalismo. negativo

    Y así lo hacen. Solo en todo el mundo. Y Estados Unidos gana más dinero, no solo con las turbinas. Negocio. (Sugerí anteriormente evaluar la idea de compensarlos por todas las pérdidas).

    Bueno, déjalos que bajen donde quieran.
    Se caracteriza bien, muy parecido a un adulto.

    Ofrece compensar al vendedor por las pérdidas en las que incurra por las acciones de un tercero (sentado en algún lugar en el extranjero), lo que no le permite hacer un trato. Si el vendedor no es independiente, ¿de qué hablar con un esclavo? Si suma el precio del producto con el monto de la compensación, entonces este es un dinero completamente diferente. De hecho, lo están vendiendo a un precio exorbitante. Y esto no te molesta mucho.
    Déjalo golpear ... y esto es por decirlo suavemente. Lo que es típico, no te importa dar dinero por esto, mientras lloras mientras todos son saqueados y sacados del país. llanto

    Te has fusionado: has batido récords de personalización anteriores. (¿O las emociones están fuera de escala? Así que no una señorita, té).

    De hecho, no hay nada que responderte, de ahí la histeria sobre la transición a las personalidades.

    Felicitaciones por el desagüe bebidas
    ¡Buena suerte hi
  45. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 8 Septiembre 2020 07: 00
    0
    Sobre la fuga de cerebros.

    https://mi3ch.livejournal.com/4299291.html
  46. 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 Septiembre 2020 12: 11
    +1
    Gracias. Miré. Bonito cuadro. Es evidente de inmediato que los anglosajones pintaron. Es cierto que no está claro cuándo y cómo contaron.
    ¿Qué puedo decir de los resultados de la observación? Estoy muy feliz por Mongolia, aparentemente, su posición es mejor que la nuestra. Etiopía, Kenia y Nigeria con Sudáfrica, por supuesto, sienten lástima por ellos, resulta que están huyendo de nosotros, pero al mismo tiempo esta es una buena noticia, lo que significa que se agradece su cerebro. Por cierto, ¿puedes decirme dónde se utilizan los cerebros africanos? ¿Todos en los Estados Unidos huyen o van a Canadá?
    ¿Por qué están huyendo de Gran Bretaña? ¿Me puedes decir? La citas en economía como ejemplo ...
    Por cierto, no recuerdo la noticia de los científicos mexicanos que inundaron el mundo entero ... ¿Y tú? guiñó un ojo
    ¿Hablamos seriamente de esto?
  47. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 8 Septiembre 2020 15: 55
    0
    Es evidente de inmediato que los anglosajones pintaron. Es cierto que no está claro cuándo y cómo

    Tal retórica indica un cierto compromiso ideológico. Propongo abstenerme de esto.
    Hay una fuga de cerebros, esto es un hecho.

    El pez busca donde es más profundo y el hombre, donde es mejor.

    Es lógico suponer que cuanto mejores seamos, menos personas perderemos.
  48. 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 Septiembre 2020 17: 36
    +1
    Tal retórica indica un cierto compromiso ideológico. Propongo abstenerme de esto.
    Hay una fuga de cerebros, esto es un hecho. "El pez mira hacia donde está más profundo, y el hombre, donde está mejor".
    Es lógico suponer que cuanto mejores seamos, menos personas perderemos.

    La fuga de cerebros es la fuga del cerebro desde el cráneo. Las personas no son cerebros, pueden ir a donde quieran, volver. No hay nada en ese "color". Cómo entender quién se fue, dónde, si regresó. Nuevamente, en el mismo mapa, Kenia y Rusia están marcados con el mismo color. ¿Estás diciendo que nos enfrentamos al mismo problema? ¿Los científicos de Kenia van a Canadá para desarrollar la ciencia? ¿O los estudiantes nigerianos con talento, que han recibido una educación excelente, van a trabajar en su especialidad en Australia? ¿Quién va a Groenlandia de todos modos?
    Sobre la base de los datos que se extrajeron de esta imagen, todavía no está claro. ¿Cómo se determina que fueron los "cerebros" y no las "manos" las que se fueron?
  • Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 19 Septiembre 2020 14: 16
    +1
    Sobre el tema de la atención plena:

    P-270 "Mosquito", velocidad 200-470 m / s (velocidad del sonido 333 m / s) Velocidad del calibre (exportación, por lo tanto subestimada) 2,9 M, es decir, aproximadamente 965 m / s. Esto es tres veces más rápido de lo que parecen haber aprendido a interceptar.

    Velocidad de vuelo:
    crucero - M = 2,35
    máximo - M = 2,8
    Rango de lanzamiento:
    3M-80 - 10-90 km (hasta 250)
    3M-80E - 120 kilómetros
    Altura de vuelo: 7-20 m
    Velocidad de vuelo del transportista: 200-470 m / s
    El portaaviones es un avión (!)
    Al atacar, el Mosquito solo alcanza los 2,8 m.
    Y para interceptar el objetivo no es necesario volar más rápido que él. El sensor láser tendrá tiempo de dar una orden para detonar la ojiva.
    Un ejemplo son las enseñanzas de los indios, donde Barak-8 interceptó a Brahmos.
  • Ciudadano Mashkov Офлайн Ciudadano Mashkov
    Ciudadano Mashkov (Sergѣi) 19 Agosto 2020 20: 56
    +3
    Washington tiene 333 de ellos, pero los buques de guerra estadounidenses son más grandes que los rusos.

    Es muy bueno que los vasos sean más grandes. Será más fácil apuntar.
    1. Ron ron Офлайн Ron ron
      Ron ron (Ron Ron) 20 Agosto 2020 01: 03
      0
      Sí Sí. Lógica americana.
      Los estadounidenses no están más armados, sino más grandes.
    2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Agosto 2020 14: 42
      -2
      Esto es de la categoría "cuanto más grande es el gabinete, más fuerte suena". ¿Qué pasará si un maestro boxeador de 60 kg se enfrenta a un maestro pesado en el ring? (Más probable)
      1. Ron ron Офлайн Ron ron
        Ron ron (Ron Ron) 20 Agosto 2020 20: 03
        0
        Habrá un empate.
        Delgado, no se llenará, pero también es difícil meterse en él (si no es un "tonto", te agotará hasta que caiga el pesado)
        ¿Y si el bebé está tan armado como el pesado? ¿Y si hay dos niños así, uno por uno?
        Las matemáticas no son más.
        1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 27
          0
          El peso ligero perderá (si el nivel es igual, si el gol de ambos es el nocaut).
          Es menos "duradero", los golpes son más débiles. Sus soportes se rompen fácilmente con pesados, pero por el contrario, no.
        2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 5 Septiembre 2020 06: 31
          0
          Un destructor contra una patrulla es como un MC pesado contra una (ok, dos) moscas con un tercer rango. Quienes realmente no saben defenderse.
      2. Rinat Farkhitov Офлайн Rinat Farkhitov
        Rinat Farkhitov (Rinat Farkhitov) 21 Agosto 2020 11: 55
        0
        Un boxeador pequeño puede tener un golpe de martillo y es más maniobrable.
        1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 34
          0
          Es gracioso. "Quizás" son palabras clave. Uno o dos golpes fallidos, y puedes terminar la pelea. Por eso se ha introducido un sistema de separación por peso. 80 kg contra 100 - todavía es posible, pero no 60. Golpes.
  • Kuzmich Sibiryakov Офлайн Kuzmich Sibiryakov
    Kuzmich Sibiryakov (Kuzmich Sibiryakov) 19 Agosto 2020 21: 01
    +3
    Descubrí lo que pueden hacer 20 sármatas y sonreí. Ni una sola caja de pingüinos que sobrevivieron no tendrá dónde amarrar.
    1. Cyrus Офлайн Cyrus
      Cyrus (Cirilo) 20 Agosto 2020 00: 24
      0
      Lo mismo que 20 tridentes o minuteros, y ¿qué sigue? Y lo más importante, ninguna de las partes podrá asestar el golpe fatal.
      1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
        Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 20 Agosto 2020 08: 29
        +1
        Cita: Cyrus
        Entonces, ¿qué sigue? Y lo más importante, ninguna de las partes podrá asestar el golpe fatal.

        Y luego - silencio ... Eso dijo el príncipe danés.
        El golpe será fatal. Hambre, frío y falta de transporte. No puedes arar campos interminables, no puedes llenar un camión, no puedes enchufar Tesla a un tomacorriente.
        1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
          Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 20 Agosto 2020 11: 55
          0
          Tienes razón, la guerra inflige más daño a las grandes ciudades, especialmente a los millonarios, la infraestructura se rompe allí y el organismo de la ciudad muere, las personas en las pajareras de varios apartamentos pierden todos los componentes del soporte vital con todas las consecuencias ... Por lo tanto, las megaciudades se han asentado durante mucho tiempo, se mudan a casas privadas en parcelas. 6-10 acres en los suburbios, y luego 20-30 acres ... La vida será más saludable y la población comenzará a aumentar. La mudanza, con la continuación de la red de líneas de metro y autopistas ferroviarias de alta velocidad, incluso disminuirá ... Ahora en las megalópolis, solo los traslados diarios tardan hasta un cuarto de día, más horas de trabajo, y cuándo vivir ... La estrategia militar está relacionada con toda la vida económica y política del estado. ...
        2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Agosto 2020 14: 45
          -1
          ¿Y qué tendremos? La mayor parte del territorio no es apto para ser habitado, por lo que (mire el mapa de asentamientos) la gente vive principalmente en grandes aglomeraciones, mucho menos uniformemente que en los Estados Unidos. Allí hay muchos pueblos pequeños. Los campesinos sureños sobrevivirán mucho, reconstruirán los Estados ... Y muchos los ayudarán.
          1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 20 Agosto 2020 18: 46
            +1
            Cita: Alexey Sergeev
            Los campesinos sureños sobrevivirán mucho, reconstruirán los Estados ... Y muchos los ayudarán.

            Especialmente los mexicanos. Vendrán con un machete y ayudarán. Para no sufrir con tarjetas de crédito que no funcionan.
            1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
              Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 52
              0
              Especialmente los mexicanos. Vendrán con un machete y ayudarán. Para no sufrir con tarjetas de crédito que no funcionan.

              Sueños y esperanzas. Canadá, Australia y muchos otros países DESARROLLADOS.
              1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 4 Septiembre 2020 09: 54
                +1
                Bueno, los negros matan a los blancos, ¿no? Y los mexicanos tienen mucha más experiencia con Mochilov. Y más ofensas. Después de todo, los estados del sur de los Estados Unidos, además de Luisiana, son el antiguo México.
                1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                  Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 4 Septiembre 2020 09: 56
                  0
                  Todo esto sucede hasta que se agota el límite de la paciencia. No hay mucha gente negra en los Estados Unidos.
                  Sí, Texas es uno de ellos. Permítanme recordarles el carácter de los texanos, que se ha convertido en una especie de meme.
                  1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 4 Septiembre 2020 10: 02
                    0
                    ¡Pero estamos hablando de un país que sobrevivió a un ataque nuclear! Estados Unidos se verá afectado, pero México no. Y entonces, el vecino del norte: no hay electricidad, la comunicación es solo por radio, la administración está desorganizada. ¿Qué paciencia? ¡Corre hacia el norte y agarra lo que queda!
                    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 5 Septiembre 2020 06: 22
                      0
                      El Consejo del Norte, que al menos tiene una flota poderosa. Armado con misiles de crucero y armas nucleares. Es difícil luchar contra un machete.
                      1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                        Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 5 Septiembre 2020 08: 31
                        +1
                        ¿Europa se hundirá en un vertedero nuclear?
                        Se quedaron sin bombas después de una semana de bombardear Yugoslavia. La OTAN no luchará sin Estados Unidos con nadie. Para protegerse de los turcos y albaneses (Rusia también está apagada después de todo).
      2. Kuzmich Sibiryakov Офлайн Kuzmich Sibiryakov
        Kuzmich Sibiryakov (Kuzmich Sibiryakov) 20 Agosto 2020 10: 48
        +3
        Cita: Cyrus
        Lo mismo que 20 tridentes o minuteros, y ¿qué sigue? Y lo más importante, ninguna de las partes podrá asestar el golpe fatal.

        ¿Por qué decidió que tarde o temprano ninguna de las partes se cansará de ceder ante la otra? La Primera Guerra Mundial no comenzó por el disparo de un estudiante. Ha madurado en la mente de toda la comunidad europea.
      3. Kuzmich Sibiryakov Офлайн Kuzmich Sibiryakov
        Kuzmich Sibiryakov (Kuzmich Sibiryakov) 20 Agosto 2020 10: 59
        +2
        Cita: Cyrus
        Lo mismo que 20 tridentes o minuteros, y ¿qué sigue? Y lo más importante, ninguna de las partes podrá asestar el golpe fatal.

        Algo mal. Los propios estadounidenses apreciaron este golpe. Muere hasta el 80% de la población y hasta el 90% de la industria. Allí se instalaron muy bien. En la costa, en las ciudades, quedará el 20%. ¿Alguien necesita limpiar los cadáveres, cuidar a los enfermos y heridos? Destruir a todos es inhumano.
        Después de eso, sobrevivirán aquellos que no hayan olvidado que hay un hacha, una pala y la capacidad de cavar patatas con cosechadoras no electrificadas. Sin el 2% de los agricultores alimentando a todos los perezosos y sin poder sacar un clavo sin llamar a un especialista en casa, será más difícil sobrevivir. Nuestra gente sobrevivió y tendrá mucho más éxito. Con todas las demás pérdidas iguales.
  • Satélite Офлайн Satélite
    Satélite 19 Agosto 2020 21: 49
    +4
    La armada rusa no representa una amenaza seria para los buques de guerra estadounidenses en mar abierto.

    Por lo tanto, un estadounidense debe permanecer siempre con su flota "en mar abierto". Entonces nadie ni nadie se tocará.
  • Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netyn) 20 Agosto 2020 00: 16
    +4
    Cita: KYYC
    Luego, los japoneses tenían una pequeña cantidad de barcos, pero la flota rusa se dividió de raíz.

    Para mentir, entonces ¿por qué?
    Rusia 38 buques, incluidos auxiliares y hospitalarios.
    Japón 125 barcos, incluidos barcos auxiliares y hospitales.
    Con tal conocimiento, la historia de la flota, debe escribir artículos para Seryozha como coautor.
  • Volga073 Офлайн Volga073
    Volga073 (MIKLE) 20 Agosto 2020 00: 28
    0
    ¡Oh, estúpido!
    Los submarinos nucleares rusos entran en el Golfo de México. Una andanada, y no hay Estados Unidos, pero cuentan a todos los Buyan))
    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 6 Septiembre 2020 08: 43
      0
      ¡Oh, estúpido!
      Los submarinos nucleares rusos entran en el Golfo de México. Una andanada - y no hay América

      Entonces no necesitan ir a ningún lado para esto. Además, es peligroso, porque es más probable que se destruya antes del lanzamiento.
  • Gato Офлайн Gato
    Gato (Sergey) 20 Agosto 2020 00: 35
    0
    ¿Y de dónde sacó estos números: 12000 misiles de ataque de ellos y 3300 de nosotros? ¿De qué misiles estamos hablando? Además de SLCM, esto incluye ZURA?
  • Alexander Zima Офлайн Alexander Zima
    Alexander Zima (Alexander Winter) 20 Agosto 2020 08: 09
    0
    Habiendo recibido el misil X-32 ....... Su-Z0 se convertirá en el mejor cazador de barcos de la OTAN ... de lo contrario no les gustan los pequeños barcos rusos ... Su aún menos .... intenta atraparlo.
    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 6 Septiembre 2020 08: 52
      0
      Habiendo recibido el misil X-32 ....... Su-Z0 se convertirá en el mejor cazador de barcos de la OTAN ... de lo contrario no les gustan los pequeños barcos rusos ... Su aún menos .... intenta atraparlo.

      Suena como la esperanza de un wunderwaffe que permitirá que ganen pequeños números.
  • boriz Online boriz
    boriz (boriz) 20 Agosto 2020 09: 29
    +2
    La armada rusa no representa una amenaza seria para los buques de guerra estadounidenses en mar abierto.

    Sí, por el amor de Dios!
    Y en los mares Negro y Báltico, Rusia no necesita ningún barco para multiplicar la flota estadounidense a cero. No estoy hablando del Océano Ártico, habrá que salvarlos allí. En el Lejano Oriente, la situación es casi la misma.
    Así que déjalos reír. Risas sin motivo se sabe que ...
  • Soporte de sofá Офлайн Soporte de sofá
    Soporte de sofá 20 Agosto 2020 13: 33
    +1
    Sí, dijo todo correctamente para el estado actual de nuestra flota, pero para 2028-2029 la imagen cambiará ligeramente. Para este momento, en las filas, probablemente habrá 2 Orlans modernizados, 8 fragatas 22350, 9 submarinos Yasen, 2-3 submarinos mejorados Antey con 72 misiles, y esto sin contar las corbetas MRK y Poseidons con aviación. Y no habrá tan pocas corbetas y RTO, e incluso barcos diesel de bajo ruido.
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  • p164 Офлайн p164
    p164 (Pavel) 20 Agosto 2020 15: 45
    -2
    El valiente soldado dijo todo correctamente. No tomé en cuenta uno. En Rusia, se quedaron solo en sofás o simplemente bebiendo. Pero entre los verdaderos líderes del estado y las fuerzas armadas, no hay ninguno.
    ¿Quién y por qué llevará a cabo batallas navales con Estados Unidos? Sin embargo, ¿cómo sacar a los idiotas del Pentágono?
    Está claro que la flota de mosquitos de la Federación de Rusia simplemente no tiene suficientes misiles para todos los Arlie Berks. Y nadie peleará de pared a pared, como se hizo hasta mediados del siglo XX. Ni nosotros ni ellos. Y para no entender esto, así como para hablar de quién hundirá a quién, "Pedro el Grande" o "Tikanderoga", solo puede ser impactado por una caja de cerveza, un armatoste con una bandera nacional en la cara.
    Existe una estrategia de las Fuerzas Armadas de Rusia, que establece claramente que cualquier ataque con misiles contra la Federación de Rusia es un pretexto para un ataque nuclear. Y tenemos todo lo necesario para ello. Estoy seguro de que también en Estados Unidos. Los submarinos e incluso una flota de "mosquitos" no pueden infligir un golpe victorioso (no habrá victoria), sino simplemente causar un daño irreparable al agresor y sus aliados. Lo que hace de la guerra una búsqueda absolutamente sin sentido. Puedes luchar por el robo, la ocupación o incluso por el comunismo abstracto. Pero esto solo es posible si se logra el objetivo. En nuestro tiempo, la meta no se logrará.
    Y todas esas persistentes son solo conversaciones cotidianas sobre un tema libre, trabajo para propagandistas y los desvaríos de patriotas fermentados.
    Rusia tiene la fuerza suficiente para hacer de la agresión un ejercicio sin sentido. América tiene suficiente para ser el gendarme del mundo. Bueno, en cuanto a los monstruos emergentes como China, es suficiente para que nadie se atreva a resolver los problemas económicos con él con la ayuda de la fuerza bruta. Y este es el gran significado. Todo el mundo está cómodo. Y los fermentados tienen de qué hablar.
    Sin embargo, si alguien quiere que Rusia se desintegre en principados separados una vez más, y la gente se muere de hambre, entonces, por favor - Gana las elecciones, construye portaaviones y come el último rábano picante sin pan. Puedes llorar por Soros ...
    1. p164 Офлайн p164
      p164 (Pavel) 20 Agosto 2020 16: 01
      -1
      ¿Cuál es el problema? ¿Puedes hablar de la guerra, pero no puedes hablar de su sinsentido?
  • Alexey MAD Офлайн Alexey MAD
    Alexey MAD (Alexey) 20 Agosto 2020 23: 18
    +2
    El que ríe último, ríe bien. Esta vez.
    No son las armas las que luchan, sino las personas. Estos son dos.
    Vinieron a Rusia muchas veces y ¿cómo terminó? Estos son tres.
  • Alexey Shaab Офлайн Alexey Shaab
    Alexey Shaab (Alexey Shaab) 20 Agosto 2020 23: 43
    +3
    Subestimar a un oponente siempre conduce a la derrota. Para derrotarlo, siempre debes tratarlo con respeto.
    Si de repente, Dios no lo quiera, hay una guerra, la humanidad volverá a deslizarse hacia la Edad de Piedra. Siempre que en general sobreviva el planeta y la vida en él.
    Aún así, estoy al tanto de las palabras de nuestro comandante en jefe: nosotros, como mártires, iremos al cielo y ellos simplemente morirán. Así que mi consejo para los halcones desesperados es que no tiren de las pelotas del gato.
  • aljeschapop Офлайн aljeschapop
    aljeschapop (Alyosha Popovich) 21 Agosto 2020 04: 18
    +3
    Transmita a estos conocedores que NINGUNA GUERRA en el mundo se ha ganado jamás en el mar-océano. Solo en tierra.
  • zz811 Офлайн zz811
    zz811 (Vlad Pervovich) 21 Agosto 2020 10: 43
    0
    Cita: boomboom
    ¿Qué tiene que ver China con eso?

    A pesar de que China es un potencial adversario militar de Estados Unidos ... debería compararse con él.
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 Agosto 2020 12: 12
    +1
    Ingenuo. El futuro no radica en objetivos flotantes como AUG, sino en submarinos nucleares multipropósito y plataformas de misiles y armas. ¿Cuánto podrían haber hecho contra Eun? Y todo lo que se necesitó fue apuntar dos misiles balísticos intercontinentales tácticos con armas nucleares, y 3 portaaviones se apartaron de su camino. Nadie va a golpear a los Yankees en los océanos en sus términos.
  • Kamerunec Офлайн Kamerunec
    Kamerunec (Anatoly) 21 Agosto 2020 12: 18
    0
    Un objetivo grande es más vulnerable, como un armario grande, cae más fuerte.
  • Alexander Ratskevich Офлайн Alexander Ratskevich
    Alexander Ratskevich (Alexander Ratskevich) 21 Agosto 2020 14: 24
    +1
    Si tal comparación se hace en Estados Unidos, significa que nuestra flota está muy preocupada por ellos.
  • Sasha Vasiliev Офлайн Sasha Vasiliev
    Sasha Vasiliev (Sasha Vasiliev) 21 Agosto 2020 20: 51
    +1
    Generales de RWD, será mejor que les digan a los yanquis que dejaron a Donald Cook que la flota rusa se está oxidando. Si fueron doblados 12 veces por un viejo avión oxidado, entonces, ¿qué hará el viejo barco ruso? Y, por cierto, su general también dijo: somos gente estúpida, incluso del Bósforo, no podremos irnos, ya que los rusos nos abrumarán y, por cierto, tiene razón. O pregunte a los esclavos de ISIS cómo los barcos rusos los doblaron para pescar en el Mar Caspio, que está a miles de kilómetros. Entonces, tienes algo en qué pensar.
  • Valery Kuzmin Офлайн Valery Kuzmin
    Valery Kuzmin (Valery Kuzmin) 22 Agosto 2020 04: 41
    +2
    Y Rusia no necesita los aplausos de Occidente. Y aquí está la respuesta: a partir del próximo año, ningún buque de guerra enemigo en condiciones de guerra o el deseo de Rusia podrá acercarse a las fronteras de Rusia u otros lugares donde los misiles Zircon estén instalados a menos de mil kilómetros. ¡Ni un solo portaaviones! Nadie.
    1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 16 Septiembre 2020 18: 22
      0
      El circón está a menos de mil kilómetros.

      Grandes preguntas sobre el alcance si entra en la celda de UKSK.
      No hay imágenes. En su lugar, deslizan un Waverider x-51 estadounidense con los carteles de la Fuerza Aérea de EE. UU. Borrados. (A veces bajo el ala de B-52)
      ¿Y volvemos a hacer cohetes como salchichas?
  • andreyicecream Офлайн andreyicecream
    andreyicecream (Andrey Matyash) 24 Agosto 2020 09: 38
    0
    ¡Qué bueno que piensen así!
  • victor_4suxanow.vikt Офлайн victor_4suxanow.vikt
    victor_4suxanow.vikt (Victor Sukhanov) 25 Agosto 2020 11: 14
    0
    Cómo decir, como decimos ... una gran figura, pero un tonto.
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  • Bagel con mermelada Офлайн Bagel con mermelada
    Bagel con mermelada (vadim galiev) 16 Septiembre 2020 05: 39
    0
    Los estadounidenses no comprenden una simple verdad. Nuestra flota no irá a sus costas. Y si su flota es
  • Bagel con mermelada Офлайн Bagel con mermelada
    Bagel con mermelada (vadim galiev) 16 Septiembre 2020 05: 39
    +2
    Los estadounidenses no comprenden una simple verdad. Nuestra flota no irá a sus costas. Y si su flota va a la nuestra, se ocupará de un portaaviones con un área de 19 millones de kilómetros cuadrados.