Lo que amenaza a Crimea con la aparición de una flota submarina ultra pequeña en Ucrania


En Nezalezhnaya hay otra agravación. El exjefe de la diplomacia ucraniana Pavel Klimkin habla sobre el inicio de los "días de Crimea". El ex secretario del NSDC, ex presidente en funciones, Alexander Turchinov, está completamente listo para ir al frente para recuperar la península de Rusia si Vladimir Zelensky da tal orden. Lo que le impidió ordenar esto en su propio tiempo está cubierto de misterio.


Por supuesto, sería interesante ver al pastor Turchinov "al frente del batallón de asalto", pero miraría más orgánicamente detrás de la ametralladora del destacamento de bombardeo. Bien, todo esto son bromas. Sobre cuáles son las perspectivas de Ucrania para recuperar Crimea por la fuerza, detallamos dicho más temprano. En resumen, no son ninguno.

Sin embargo, Kiev puede crear muchos problemas para Moscú en la región del Mar Negro, lo que está haciendo. Con el advenimiento de los misiles antibuque Neptune en las Fuerzas Armadas de Ucrania, ambas bases navales rusas en Sebastopol y Novorossiysk están bajo amenaza de ataque. El traslado de barcos de combate de alta velocidad de producción estadounidense al mar de Azov, donde se está construyendo la base naval de Nezalezhnaya en Berdyansk, dará a la Armada de Ucrania la oportunidad de organizar provocaciones contra el puente de Crimea. Otro posible dolor de cabeza para el Ministerio de Defensa de RF es la posibilidad de una flota de submarinos en Kiev.

Sí, con la pérdida de Crimea, Ucrania también perdió su submarino Zaporozhye, y la mayoría de sus submarinistas “traicionaron a su Patria”. Sin embargo, Kiev todavía está alimentando planes para reactivar su componente submarino en el Mar Negro. Con todas las dificultades que enfrenta, a largo plazo esto puede crear una serie de problemas para la Flota rusa del Mar Negro. En Nezalezhnaya sueñan con submarinos alemanes del tipo 209, capaces de competir con el Varshavyanka, pero cada uno de ellos cuesta al menos 200 millones de dólares. Además, no está claro dónde estarán ubicados. Por lo tanto, en ausencia de peces, la Armada de Ucrania está lista para crear una flota de submarinos pequeños y enanos, que debería convertirse en un "factor moral, psicológico y disuasorio en la región". El comandante naval ucraniano Igor Voronchenko explicó una vez:

Esta es una opción muy exitosa para usar y sacar fuerzas directamente en el mar, así como para transferir saboteadores. También existe un concepto como flota en el ser, es decir, tenemos algo que podemos entregar al enemigo y extraer una gran cantidad de fuerzas.

El proyecto del submarino ultrapequeño croata Drakon 220 se consideró la base de la flota de sabotaje submarino Nezalezhnaya. Es cierto que ninguno de ellos se ha construido todavía "en hardware", pero se puede extraer una idea general de su predecesor, el yugoslavo Tipo 911 "Una". Estaban armados con ocho tubos de torpedos, lanzadores de misiles antibuque y varias minas navales. La tripulación estaba formada por solo cinco personas, con autonomía de navegación, hasta una semana. Una de las tareas del submarino es la entrega encubierta de grupos de sabotaje a la retaguardia del enemigo. Nada agradable para el Ministerio de Defensa ruso, dado que la búsqueda hidroacústica de submarinos en el Mar Negro es complicada en las llamadas zonas de sulfuro de hidrógeno y vulcanismo de limo en la zona de la bahía de Kerch.

Si lo desea, los socios occidentales podrán ayudar a Kiev a adquirir una flota de submarinos ultrapequeños y tripulaciones de trenes. Entonces surgirá la cuestión de su base. Se cree que Odessa no es adecuado incluso para submarinos tan compactos. Los expertos ucranianos proponen utilizar la experiencia china y colocar el componente submarino de la Armada de Ucrania en el Delta del Danubio. Es cierto que para esto tendrán que pasar por alto el estatus de Reserva de la Biosfera del Danubio y colocar una base en el estuario de Sasyk, conectándolo con el mar, y construir un ferrocarril para suministros logísticos. En general, queda mucho trabajo caro por delante.

A pesar de esto, en el Estado Mayor de la Federación de Rusia, incluso esta amenaza todavía virtual es tratada con total atención. El complejo de sonar pasivo "MGK-608" se desplegó cerca del cabo Tarkhankut de Crimea. Cerca de él, así como al otro lado de la bahía de Sebastopol, cerca del cabo Chersonesos, se instalarán y utilizarán estaciones electromagnéticas estacionarias "Anakonda-SP". En el mar frente a la costa del Mar Negro de Sochi, se despliegan dos docenas de estaciones subacuáticas hidroacústicas Amga-M.

En general, las fronteras submarinas de Rusia ya están bloqueadas.
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78 comentarios
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  1. Ivancarafuto Офлайн Ivancarafuto
    Ivancarafuto (Iván) 27 julio 2020 15: 38
    +1
    "Flota de submarinos ultrapequeños de Ucrania" para quienes conocen el estado real de la economía, la política y el ejército de este país, algo del campo de los "caballos esféricos en el vacío". Pero si es puramente hipotético imaginar que este milagro apareció a disposición de Ucrania, con tripulaciones capacitadas, con toda la estructura de apoyo, entonces para mí el sistema fronterizo soviético sigue siendo suficiente, pero si está modernizado y apuntalado con los barcos de la Flota del Mar Negro ... ..
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 julio 2020 16: 01
      +2
      Si Ucrania hace todo por su cuenta y por su propia cuenta, esta es una historia, si se le ayuda a propósito para que siga adelante, esta es otra historia.
      1. Ivancarafuto Офлайн Ivancarafuto
        Ivancarafuto (Iván) 27 julio 2020 18: 24
        +3
        "Ayuda"? !!! Te lo ruego. A Ucrania se le da dinero para que no muera (de todos modos se lo robarán). La ayuda militar se da sobre la base de dos consideraciones: para que el conflicto en Donbass "arda" y para la reventa a "barmaley". El problema de Ucrania es la falta de personal calificado en todos los niveles, el ejército y la marina no son una excepción. Para que un graduado de una escuela vocacional se convierta en un trabajador calificado, en promedio, se necesitan 10 años. Un especialista naval normal (en promedio) no es menos de cinco, y luego muchos discutirán conmigo, y tienen razón. Y los buzos son una casta, son especialistas con mayúscula. Es como una potencia espacial. Asimismo, una potencia que tiene una flota de submarinos, no importa si es ultra-pequeña o normal. Como solían decir los submarinistas en la época soviética, somos el escudo de la Patria, y el resto del ejército son solo remaches en este escudo.
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 27 julio 2020 20: 25
          +2
          Se les da dinero no para que no mueran (de todos modos morirán), sino para que se realicen los pagos corrientes de los préstamos (y aún más se consigan en el crédito).
        2. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
          Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 01: 02
          -2
          El volumen de ayuda militar estadounidense a Ucrania es de $ 0,25 mil millones. El presupuesto militar de Ucrania en 2020 es de $ 9,9 mil millones. El 11 de junio de 2020, de acuerdo con las recomendaciones del Departamento de Defensa de los EE. UU., El Congreso de los EE. UU. Aprobó un paquete de asistencia militar a Ucrania para el año financiero 2020 por un monto de $ 250 millones en el marco de la Iniciativa de Asistencia para la Seguridad de Ucrania (USAI). Este año, la ayuda militar de Estados Unidos recibirá 4 nuevos botes navales Mark-6, varias docenas de cañones navales controlados a distancia para botes, Javelin ATGM, etc. La cantidad de ayuda para armas letales es de $ 0,125 mil millones, el resto es ayuda. en el sistema de formación de personal militar, equipo, vehículos, etc. La información es de dominio público.
    2. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
      Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 00: 40
      -2
      1. El presupuesto de Ucrania en 2020 es de 1.079.487.458 300 UAH o 38 dólares a una tasa anual promedio de 279 UAH / dólar prevista en el presupuesto.
      2. El presupuesto militar de Ucrania para 2020 es de más de 245 mil millones de UAH (alrededor de $ 9,9 mil millones), la ayuda militar estadounidense es de $ 0,25 mil millones. Total, más de $ 10 mil millones.
      3. Aproximadamente el 10% del presupuesto militar total del año se destina a la compra de equipo y armas militares de otros países; alrededor de mil millones de dólares.
      1. Ivancarafuto Офлайн Ivancarafuto
        Ivancarafuto (Iván) 29 julio 2020 08: 38
        +1
        Queda por calcular cuánto se roba, incluso cuando se compra equipo militar.
        1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
          Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 16: 29
          -4
          Se conocen las cantidades y cantidades de equipos adquiridos. Precios unitarios también. Puedes contar.
  2. 123 Online 123
    123 (123) 27 julio 2020 17: 13
    +4
    En el futuro previsible, la flota submarina solo puede aparecer en un caso, si recogen carros de las aldeas circundantes y todos en el agua.

    Nadie les comprará submarinos, entrenará tripulaciones y construirá infraestructura. Caro, pero de todos modos no tendrá sentido. Más barato como los Balts, pistolas Makarov de los almacenes para dar y puede pregonar sobre el apoyo de toda la "humanidad progresista". Como último recurso, se presentarán algunos barcos oxidados más.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 27 julio 2020 21: 14
      +3
      Bueno, aquí pueden y dar, si los Yankees realmente quieren. Los polacos tienen antigüedades adecuadas, submarinos tipo 206. Los abrevaderos no sirven para nada, pero se pueden vender a UKROP, e incluso pueden arrancarles dinero (aquí, muy probablemente a crédito, o para terrenos u otra propiedad) para municiones, reparaciones, entrenamiento de la tripulación. , destilación del Báltico al Mar Negro. En cualquier caso, los nuestros hicieron lo correcto para asegurarse. Dios protege al amado, y todo se puede esperar del perro loco Bandera.
      1. 123 Online 123
        123 (123) 27 julio 2020 22: 28
        +2
        Bueno, aquí pueden y dar, si los Yankees realmente quieren. Los polacos tienen antigüedades adecuadas, submarinos tipo 206. Los abrevaderos no sirven para nada, pero se pueden vender a UKROP, e incluso pueden arrancarles dinero (aquí, muy probablemente a crédito, o para terrenos u otra propiedad) para municiones, reparaciones, entrenamiento de la tripulación. , destilación del Báltico al Mar Negro.

        Los postes escriben que tienen 1 "Halibut" (6 años en reparación, aparentemente ya en el vertedero) y 4 piezas. tipo 207. 4 antiguos comederos comprados a noruegos, dos deberían haberse amortizado este año. Que se entregue o se venda, se suelde al muelle como Zaporozhye para la alegría de los saltadores. No sé qué pueden enseñarles los polacos, prácticamente no tienen flota de submarinos.

        En cualquier caso, los nuestros hicieron lo correcto para asegurarse. Dios protege al amado, y todo se puede esperar del perro loco Bandera.

        Esto es seguro, sólo creo que, en lugar de otros perros se están preparando para encontrarse, "callejeros".
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 30 julio 2020 08: 00
          +4
          Los extraviados también deben ser atendidos adecuadamente. Hace unos 10 años, los submarinos turcos navegaron frente a la costa de Crimea como querían. Ahora, aparentemente, ha llegado un fastidio a los jenízaros.
    2. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
      Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 17: 07
      -6
      Exactamente no lo hará. La Verjovna Rada de Ucrania ha definido a la Federación de Rusia como un país agresor. Sobre esta base, en los mares Negro y Azov, el principal enemigo potencial de la Armada es la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia. Para resistirlo, no es necesario construir grandes barcos y tener un submarino. Hay fondos, cuyo precio es un orden de magnitud menor y la eficiencia puede ser muy alta. Por ejemplo, los misiles de crucero anti-barco "Neptune" con un alcance de hasta 280 km y la capacidad de alcanzar objetivos marinos con un desplazamiento de hasta 5000 toneladas, cubrirán completamente la cuenca del Mar de Azov y parte de la cuenca del Mar Negro en la región de Odessa. La movilidad del batallón "Neptuno" proporciona un movimiento autónomo del complejo por tierra hasta 1000 km. En el futuro, sistemas como los misiles de crucero Korshun-2 (rango de vuelo de hasta 480 km) podrán cubrir una serie de objetivos de la infraestructura costera de la Flota rusa del Mar Negro en Crimea y la región de Novorossiysk. Además, se pueden cubrir varios objetivos con Berest y Verba MLRS con misiles Typhoon-1 (alcance hasta 40 km), Typhoon-2 (alcance hasta 66 km), Alder con sus modificaciones R , "M", M1 "y M2" (rango de destrucción en el rango de 70-200 km), Typhoon-4 (rango de destrucción hasta 280 km), OTRK "Thunder-2" (rango de destrucción, dependiendo de la modificación 280-750 Además, los misiles antibuque de corto alcance creados sobre la base del S-125 Pechora (hasta 40 km) y Alder (hasta 70 km) se pueden usar para contrarrestar las fuerzas de aterrizaje de la Flota rusa del Mar Negro. Para contrarrestar los aviones de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y la aviación costera de la Flota del Mar Negro RF en el área especificada se puede desplegar prometedores sistemas de defensa aérea, desarrollados sobre la base de misiles R-27, "Alder-M" y el nuevo sistema "Dnepr-1", la clase correspondiente al sistema de defensa aérea ruso S-400. Además, en el futuro, se planea crear modificaciones del KR " Neptune "tierra a tierra, de barco a barco" y "aire a barco" desplegado en lanzadores móviles de tierra y mar th y en el aire. Además, el espacio aéreo de estas áreas estará controlado por radares como "Kolchuga", "Iskra", "Zoo", etc.

      Prevé la creación y desarrollo de barcos de la llamada "flota de mosquitos" por barcos de varios tipos, a saber:
      - Guardacostas ("Gyurza-M" y "Kaira-150" de fabricación ucraniana, "Island" y "Mark-6" de fabricación estadounidense, OSEA de fabricación francesa),
      - aterrizaje (producción ucraniana "Centaur"),
      - antibuque (fabricado en Ucrania sobre la base de los barcos "Lan" y "Vespa", posiblemente la "Isla" americana), antisubmarino (fabricado en Ucrania sobre la base de los barcos "Lan") y sistemas de defensa aérea (proyectos prometedores).
      Hay proyectos para misiles supersónicos antibuque del tipo Molniya-1, UAV aerotransportados y no tripulados del tipo Bayraktar TB y S-200 Sokol.

      Esto es lo que planean implementar hasta 2025 como máximo.
      1. 123 Online 123
        123 (123) 29 julio 2020 17: 42
        +3
        Esto es lo que planean implementar hasta 2025 como máximo.

        Napoleón, con sus planes, fuma nerviosamente al margen, jugueteando con su sombrero de tres picos. guiñó un ojo
        Pero no están destinados a hacerse realidad. Así es como lo teníamos en los 90, todo el mundo se alimentaba de nuevos productos. Se les ocurrió, quieren hacerlo, pero eso está en los planes. Pero, como de costumbre, no hubo dinero para todos estos "wunderwales". Entonces aquí todo terminará con EII (imitación de actividad violenta), pero por ahora exportarán en secreto suelo negro.
        Occidente no dará dinero para el desarrollo de la industria de defensa, pero el suyo propio no será suficiente. De alguna manera sobrevivimos a expensas de los contratos indios, pero les hicieron algo a los árabes. ¿Qué está haciendo Ucrania ya quién le está vendiendo? Con Lukashenka para dos, no puedes convertirte en barón de armas.
        1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
          Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 18: 16
          -6
          La información está disponible públicamente en Internet.
        2. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
          Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 21: 46
          -4
          En barcos:
          1. Barcos "Gyurza" - 2 unidades, "Gyurza-M" - 8 unidades, "Centaur" - 3 unidades.
          2. Traslado desde los barcos usados ​​de EE.UU. "Island" - 2 fueron transferidos. 4 en curso.
          3. Se ha firmado el contrato para la compra de 12 barcos estadounidenses Mark-6 y 15 barcos OSEA franceses. El monto del contrato es de USD 650 millones.
          5. 4 barcos estadounidenses "Mark-6" serán transferidos a Ucrania como ayuda militar de los Estados Unidos.
          6. Se ha firmado el contrato para la construcción de 5 barcos OSEA por parte de la empresa ucraniana "Nibulon".
          Total: 49 barcos nuevos. También planean construir los barcos de artillería Kaira-150.

          Sobre misiles:
          1. MLRS "Alder" y "Alder-R" se ponen en servicio y se están produciendo en masa, "Alder-M" ha pasado las pruebas estatales y la producción en serie comenzará en el otoño, "Alder-M1" y "Alder-M2" se probarán en el otoño de 2020.
          2. Rocket RC-360 KR "Neptune" ha pasado las pruebas estatales y en el otoño comienza la producción en serie. La primera división de misiles estará lista para mayo de 2021 y 2021 divisiones más para fines de 2.
          3. MLRS "Typhoon-1" se probó en abril de 2020.
          4. OTRK "Thunder-2" pasó varias pruebas. Aquí hay pruebas estatales ya sea a fines de 2020 o ya en 2021.
          5. SAM "Dnepr-1" y sobre la base de R-27 están previstos en 2021.

          El monto de la compra de misiles Alder para 2020, si no me equivoco, es de 340 millones de dólares.
          Tenemos toda esta información en fuentes abiertas.
      2. Alexander Semenov_2 Офлайн Alexander Semenov_2
        Alexander Semenov_2 (Alexander Semenov) 29 julio 2020 17: 58
        +2
        ¿En serio? Decidí asustar al erizo ... ¡La Flota rusa del Mar Negro solo volará, y los buques de gran alcance volarán en pequeños fragmentos hasta la frontera polaca!
      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 30 julio 2020 08: 06
        +4
        Las pruebas reales del sistema de misiles antibuque Neptune se llevaron a cabo a una distancia de unos 80 km, lo que sugiere que los Banderaites fueron capaces de recrear el antiguo misil soviético Kh-35 Uranus, con un alcance de 130 km, para el que Ucrania tenía parte de la documentación y varios motores confeccionados (fabricados en la URSS). Los misiles antibuque rusos Uran-M tienen un alcance de 280 km, y los misiles Bandera no tienen documentación para estos misiles y es dudoso que fueran capaces de lograr tales características. Todos los sistemas de defensa aérea de Ucrania son de fabricación soviética (todas las empresas que producen sistemas de defensa aérea están ubicadas en la Federación de Rusia), por lo que el mantenimiento corporativo no se ha realizado desde 2008, y las reparaciones artesanales ucranianas son artesanales y, a juzgar por los sistemas de defensa aérea de Ucrania, sobrantes de Ucrania en Crimea, a menudo no hay nada que reparar allí, es chatarra.
      4. Sergey Shmelev Офлайн Sergey Shmelev
        Sergey Shmelev (Sergey Shmelev) 3 Agosto 2020 06: 02
        +1
        Recientemente, el proyecto del tanque Tirex en Ucrania se cubrió con una cubeta de cobre, y aquí estamos hablando de proyectos más costosos.
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 27 julio 2020 20: 50
    +2
    Estuvo en Ucrania, hasta agosto del año pasado, el Ministro de Infraestructura Omelyan. Es famoso por construir un hiperloop. Resultado: no hay hyperloop, las carreteras son un horror salvaje (las redes están llenas de videos ucranianos, no teníamos esto en los 90), los puentes no fueron reparados.
    La flota de submarinos de Ucrania es de la misma ópera. Los submarinos sirven en nuestra flota, no hay submarinos, no hay infraestructura.
    Ni siquiera se trata de que no haya especialistas. ¿Quién enseñará a los nuevos? El dinero para todo esto no es realista para Ucrania. Y Ucrania se encamina alegremente hacia el colapso.
    1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
      Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 01: 06
      -5
      Los hombres rusos entre las edades de 18 y 60 años generalmente no pueden ingresar a Ucrania. Esto es para referencia. A juzgar por lo que estaba escrito, no has estado en ningún lado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  4. Georgievic Офлайн Georgievic
    Georgievic (Georgievic) 27 julio 2020 21: 31
    0
    ¡Sueños húmedos de gente impotente!
  5. Aico Офлайн Aico
    Aico (Vyacheslav) 28 julio 2020 02: 05
    0
    ¡¡¡Aunque solo sea de ataúdes galvanizados !!! ¡Carga ladrillos para conseguir el submarino!
  6. Alexander Zima Офлайн Alexander Zima
    Alexander Zima (Alexander Winter) 28 julio 2020 09: 44
    0
    El autor simplemente me sorprende ... pero si mi vecino constantemente me crea problemas ... entonces no durará mucho ... una noche conduciré la excavadora y nivelaré su cabaña hasta el suelo ... y el vecino tendrá un problema ... ¿por qué? cruel.
    1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
      Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 01: 04
      -5
      ¿Y el problema lo crea Ucrania de la Federación de Rusia o es al revés?
      1. 123 Online 123
        123 (123) 29 julio 2020 17: 44
        +5
        ¿Y el problema lo crea Ucrania de la Federación de Rusia o es al revés?

        Te creas problemas y luego buscas los extremos.
        1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
          Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 18: 48
          -6
          No, no somos nosotros, somos la Federación de Rusia.
          1. 123 Online 123
            123 (123) 29 julio 2020 19: 55
            +5
            No, no somos nosotros, somos la Federación de Rusia.

            Putin mierda en pantalones harén?
  7. Alexander Nazarov Офлайн Alexander Nazarov
    Alexander Nazarov (Alejandro Nazarov) 28 julio 2020 16: 43
    +1
    Bueno, así es como se necesitan muchos remos, ¡volverán a trasladar el bosque! ))))))))
  8. Ciudadano Mashkov Офлайн Ciudadano Mashkov
    Ciudadano Mashkov (Sergѣi) 28 julio 2020 21: 11
    +2
    Preguntas: ¿cuál es la amenaza?
    Nada, excepto por la aparición de un mayor número de instalaciones de buceo, que serán beneficiosas para el desarrollo del turismo en Crimea.
  9. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 00: 27
    -3
    1. No se están considerando las perspectivas de equipar a la Armada de Ucrania con pequeños submarinos en los próximos años.
    2. Es urgente la creación de una "flota de mosquitos". Para ello, se comprarán 16 nuevos barcos Mark-6 de Estados Unidos, el monto del contrato es de $ 650 millones, y 20 barcos franceses, 5 de los cuales serán construidos por la empresa privada Nibulon en Ucrania. Además, Ucrania recibirá varios barcos islandeses de segunda mano como asistencia: 6 unidades, creo. Además, se produjeron varios barcos "Gyurza-M" y "Centaur". También se está desarrollando un nuevo tipo de barcos de artillería "Kaira-150". En total, la "flota de mosquitos" tendrá en su arsenal alrededor de 60-70 barcos nuevos y un cierto número de barcos usados ​​(alrededor de 10-12) recibidos de los Estados Unidos como ayuda militar. Algunos de los barcos estadounidenses Mark-6 estarán equipados con misiles antibuque estadounidenses. Se está considerando la cuestión de la instalación de misiles antibuque ucranianos "Neptune" en los barcos estadounidenses "Islandia".
    3. La siguiente etapa en el desarrollo del VMU debería ser la construcción de varios barcos de misiles: 3-5 unidades del tipo Vespa con 8 misiles de crucero antibuque Neptune, y luego la construcción de 1-3 corbetas. Se consideraron cuestiones de obtener de los Estados Unidos 3-4 buques obsoletos de la clase fragata y misiles antibuque Harpoon de crucero, pero hasta ahora esta opción no se implementará.
    4. Para mayo de 2021, los servicios costeros de la Armada de Ucrania deberían recibir la primera de las 3 divisiones costeras de los misiles de crucero antibuque Neptune. En la perspectiva de 2021-2022, se planea tener 1 batallón en el Mar de Azov y 2 en el Mar Negro con un total de 216 misiles.
    5. Hay proyectos para el misil supersónico antibuque Molniya-1 y la modernización de los misiles antibuque Kh-29 y Neptune basados ​​en el aire. Además, la creación de misiles antibuque de corto alcance basados ​​en misiles guiados "Olkha-M" (hasta 120 km) y el prometedor desarrollo del "Typhoon-4" (hasta 200 km).
    6. También se está examinando la cuestión de la sustitución de la flota de helicópteros y aviación de la Armada de Ucrania. Está previsto que estos últimos sean reemplazados por helicópteros de fabricación europea.
  10. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 01: 22
    -3
    Para el período de 2014 a 2017, las Fuerzas Armadas recibieron:
    Vehículos blindados de todo tipo: 3395 unidades;
    Sistemas de cohetes y artillería 2991 unidades;
    Sistemas de radar, guerra electrónica y comunicaciones 46 unidades;
    Aeronaves de todo tipo: 298 unidades;
    Equipo naval - 17 unidades.

    En 2019 se transfirieron 4876 unidades de equipos: 3889 nuevos y modernizados y 987 reparados, así como 2327 motores, componentes y conjuntos (al 20 de diciembre de 2019).
    1. 123 Online 123
      123 (123) 29 julio 2020 17: 53
      +3
      Vehículos blindados de todo tipo: 3395 unidades; Sistemas de cohetes y artillería 2991 unidades;

      ¿Y cuántos cañones de armas se han producido durante este tiempo? ¿Has aprendido a hacer acero normal para ella?

      Reparado ... transferido ... Sería mejor si se llevara las tropas y dejara de disparar contra los suyos. Incluso si fabrica 10 veces más armas, no tendrá sentido.
      1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
        Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 18: 18
        -6
        Y nadie dispara contra su propia gente.
        1. 123 Online 123
          123 (123) 29 julio 2020 19: 54
          +3
          Y nadie dispara contra su propia gente.

          ¿Hay extraños en Donbas? ¿No es tuyo? ¿Entendí correctamente?
          1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
            Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 21: 15
            -7
            No la nuestra. Hay tropas rusas. ¿Por qué son nuestros? O la pandilla Girkin-Motorola.
            1. 123 Online 123
              123 (123) 29 julio 2020 21: 27
              +3
              No la nuestra. Hay tropas rusas. ¿Por qué son nuestros? O la pandilla Girkin-Motorola

              La vida no te enseña nada. Recoge más, tanques, artillería, prepárate para una ofensiva ... en un rastrillo ...
              ¿Te molesta que tampoco seas suyo para ellos? Vivían en su propio país, no dieron un golpe de Estado, no eligieron un nuevo gobierno. Los invitados, como el recientemente recuperado Mikola, no fueron invitados de Estonia, ni tampoco canadienses o estadounidenses. El hecho de que los castigadores como "Azov" fueran legalizados tampoco cambia realmente la situación. Por cierto, ¿cómo va Tornado? ¿Ya hay frases o qué?
              Ni siquiera es gracioso sobre el ejército ruso, luego está allí, luego está a punto de atacar, de alguna manera lo habrían decidido, o algo así.
              1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
                Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 22: 56
                -6
                Lo siento, pero esta tontería de la realidad alternativa rusa no me interesa en absoluto. No hablo de las inscripciones en vallas, paredes de baños públicos y "noticias" de los medios rusos sobre "castigadores", fascistas, "junta" y otras tonterías.
                1. 123 Online 123
                  123 (123) 30 julio 2020 11: 57
                  +1
                  Lo siento, pero esta tontería de la realidad alternativa rusa no me interesa en absoluto. No hablo de las inscripciones en vallas, paredes de baños públicos y "noticias" de los medios rusos sobre "castigadores", fascistas, "junta" y otras tonterías.

                  Pero los escribes en las vallas sobre el ejército ruso. guiñó un ojo
              2. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
                Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 23: 01
                -6
                Por cierto, el artículo en discusión no tiene nada que ver con planes reales para el desarrollo de la Armada de Ucrania. También, por ejemplo, así como "declaraciones" sobre posibles ataques al puente de Crimea con misiles de crucero "Neptuno" o el regreso forzoso de Crimea a Ucrania. Como, en principio, todo lo que está escrito en los medios rusos sobre Ucrania.
            2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 30 julio 2020 08: 15
              +4
              Su país estaba bien cuando las bandas de Korchinsky, Bobrovich, Mazur y similares se dedicaban al bandidaje en Chechenia. Ucrania incluso tuvo la audacia de negarse a que la fiscalía de RF los extraditara. Para la guerra contra la Federación de Rusia en Osetia en 2008, los oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania recibieron apartamentos del Ministerio de Defensa de Ucrania. Y ahora no te gustan Girkin y Motorola ... No hay nada que culpar al espejo si la cara está torcida.
              1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
                Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 30 julio 2020 21: 06
                -4
                Estas son tus historias.
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 31 julio 2020 07: 48
                  +5
                  Mis (cuentos de hadas) están confirmados por los datos del FSB de la Federación de Rusia, y los periodistas de la Federación de Rusia ya han rastreado a varios de sus guerreros que recibieron apartamentos del Ministerio de Defensa de Ucrania para la guerra contra la Federación de Rusia en Osetia en 2008, por lo que puede vender sus fábulas en Zhmerenka de la región de Lviv, no se lanzarán aquí.
  11. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 17: 33
    -5
    Cita: boriz
    Y Ucrania se encamina alegremente hacia el colapso.

    Para el desarrollo general: Ucrania ocupa el puesto 13 en el mundo en producción de acero, el 12 en el mundo en la exportación de armas y equipo militar, el 9 en la producción mundial de arrabio, el 7 en el mundo en la producción de granos, el 1 en el mundo en la producción y exportación de aceite de girasol , 1er lugar en Europa para la producción de miel. Y eso no es todo.
    1. 123 Online 123
      123 (123) 30 julio 2020 12: 21
      +1
      Y eso no es todo.

      Si sí También hay trabajadores migrantes, en 2018 aportaron: 8% del PIB o 10 mil millones.
      1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
        Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 30 julio 2020 21: 05
        -3
        ¿Y qué? Esto también es positivo para la economía de Ucrania.
        1. 123 Online 123
          123 (123) 30 julio 2020 21: 57
          +2
          ¿Y qué? Esto también es positivo para la economía de Ucrania.

          Acabo de agregar a la lista. hi

          Veo que eres optimista. estáblecido, Si no hay trabajo y millones van a trabajar, esto es positivo, la industria está muriendo, lo que significa que el aire será más limpio. ¿Quizás puedas ver algo grande y brillante en la prostitución? ¿Todo el mundo está contento, el dinero está goteando y la tasa de natalidad aumenta?
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 19: 59
            +2
            matón Gracias, se rió de buena gana. Cinco puntos.
            1. 123 Online 123
              123 (123) 3 Agosto 2020 20: 33
              +1
              Póngase en contacto, si eso. hi
  12. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 21: 57
    -4
    Cita: 123
    Esto es lo que planean implementar hasta 2025 como máximo.

    Occidente no dará dinero para el desarrollo de la industria de defensa, pero el suyo propio no será suficiente. De alguna manera sobrevivimos a expensas de los contratos indios, pero les hicieron algo a los árabes. ¿Qué está haciendo Ucrania ya quién le está vendiendo? Con Lukashenka para dos, no puedes convertirte en barón de armas.

    La información sobre lo que Ucrania está vendiendo a quién y cuánto en el mercado de armas y equipo militar está disponible públicamente. ¿Cómo ve Lukashenka a Ucrania?
    1. 123 Online 123
      123 (123) 30 julio 2020 12: 04
      +1
      La información sobre lo que Ucrania está vendiendo a quién y cuánto en el mercado de armas y equipo militar está disponible públicamente. ¿Cómo ve Lukashenka a Ucrania?

      No es de lado, cara larga. Me refiero al desarrollo y producción conjuntos de armas.
      1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
        Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 2 Agosto 2020 23: 43
        -3
        Cita: 123
        No es de lado, cara larga. Me refiero al desarrollo y producción conjuntos de armas.

        Bueno, había un complejo antitanque Skif. Ahora bien, esto no es relevante. Se están creando armas con un ciclo totalmente ucraniano o en cooperación con los países de la OTAN. Bueno, o países occidentales. Lo mismo ocurre con Israel, Arabia Saudita, etc.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 29 julio 2020 23: 40
    -2
    Cita: 123
    ¿Y cuántos cañones de armas se han producido durante este tiempo? ¿Has aprendido a hacer acero normal para ella?
    Reformado ... transferido ...

    Muchos tipos de armas no se produjeron en Ucrania, incluso durante la época de la RSS de Ucrania. Gran parte de lo que se produjo se hizo de acuerdo con la denominada cooperación de toda la Unión. Por lo tanto, en función de las circunstancias actuales, se están reparando y modernizando muchos tipos de equipos que Ucrania heredó de la época de la URSS. En lo que respecta al acero y los barriles, se está trabajando y hay algunos avances en varias áreas. Por ejemplo, se está trabajando en un obús de largo alcance de 155 mm, creado según los estándares de la OTAN "Bogdan". La producción de barriles se ha establecido en Jarkov y se está probando, etc.
  15. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 30 julio 2020 21: 07
    -7
    Cita: Sapsan136
    Por la guerra contra la Federación de Rusia en Osetia.

    Y puede averiguar: ¿qué estaba haciendo la Federación de Rusia en Osetia? Este es el territorio de Georgia y nadie te invitó allí.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 14: 31
      +4
      En primer lugar, Ucrania se comprometió a respetar el tratado de amistad con la Federación de Rusia y no importa dónde luchó la Federación de Rusia. Osetia no es Ucrania y Ucrania no tenía derecho a luchar allí contra la Federación de Rusia, de acuerdo con sus obligaciones. Esto es una violación directa por Ucrania del tratado de amistad y neutralidad con la Federación de Rusia. En segundo lugar, los principados de Osetia formaban parte del Imperio ruso por separado de Georgia, ¡y los georgianos de Osetia no tienen nada que hacer!
      1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
        Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 15: 04
        -3
        En primer lugar, Ucrania no luchó en Georgia, y en segundo lugar, cuya vaca bramaría sobre las obligaciones asumidas, y en tercer lugar, no importa absolutamente lo que haya en Europa, que incluía antes del 4 de agosto de 1975. Y en cuarto lugar, aprenda a escribir correctamente en su idioma. guiño
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 15: 12
          +2
          TODA tu Ucrania en el mapa de 1654, dentro de cuyas fronteras te arrastraste a Rusia desde Polonia. Ahí es donde mandas.
          1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
            Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 16: 35
            -3
            Entendí. Buena suerte.
        2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 20: 39
          +4
          am En primer lugar, está mintiendo y los oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania que lucharon contra la Federación de Rusia en el lado de Saakashvili fueron incluso localizados por periodistas de la Federación de Rusia, visitándolos directamente en los apartamentos recibidos del Ministerio de Defensa de Ucrania por el avión ruso derribado en Osetia. En segundo lugar, los líderes de sus bandas como Dmytro Korchinsky, Valery Bebik, Igor Mazur no niegan la participación de Ucrania y los suyos en las hostilidades contra la Federación de Rusia en el Cáucaso. Además, TODA su Ucrania en el mapa de 1654, dentro de las fronteras de las cuales su Ucrania vino de Polonia a Rusia, y en otros territorios, Ucrania es un ocupante.
  16. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 2 Agosto 2020 23: 41
    -3
    Cita: 123
    ¿Y qué? Esto también es positivo para la economía de Ucrania.

    Acabo de agregar a la lista. hi

    Veo que eres optimista. estáblecido, Si no hay trabajo y millones van a trabajar, esto es positivo, la industria está muriendo, lo que significa que el aire será más limpio. ¿Quizás puedas ver algo grande y brillante en la prostitución? ¿Todo el mundo está contento, el dinero está goteando y la tasa de natalidad aumenta?

    Comprende cómo quieres.
  17. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 2 Agosto 2020 23: 45
    -4
    Cita: Sapsan136
    Mis (cuentos de hadas) están confirmados por los datos del FSB de la Federación de Rusia, y los periodistas de la Federación de Rusia ya han rastreado a varios de sus guerreros que recibieron apartamentos del Ministerio de Defensa de Ucrania para la guerra contra la Federación de Rusia en Osetia en 2008, por lo que puede vender sus fábulas en Zhmerenka de la región de Lviv, no se lanzarán aquí.

    No me interesan los cuentos de hadas, incluso si los cuenta el FSB de la Federación de Rusia guiño
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 14: 34
      +3
      No estaba interesado en esto hasta que Rusia recordó todos los males infligidos por Ucrania. Y ahora te quejas, no te gusta. Entonces, ellos tienen la culpa, no había nada que cagar en el umbral de Rusia ... Y luego, luchando en Chechenia y Osetia contra la Federación de Rusia, ustedes eran héroes y huían de Crimea con los pantalones mojados, y en Donbass, cada ataque, luego una caldera ...
      1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
        Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 16: 15
        -2
        ¿Y qué delitos infligió Ucrania a la Federación de Rusia?

        En cuanto a los pantalones mojados en Crimea, la Federación de Rusia actuó como uno de los "garantes" de la seguridad y la integridad territorial de Ucrania. Estás mostrando quién eres en realidad. Entonces tienes mucho de qué estar orgulloso guiño
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 19: 26
          +3
          La Federación de Rusia le garantizó todo esto antes de que comenzara a luchar contra la Federación de Rusia en el Cáucaso y se reuniera en la OTAN. Ucrania no ha cumplido sus obligaciones de neutralidad.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  18. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 2 Agosto 2020 23: 48
    -3
    Sobre el tema, bueno, o digamos, sobre el armamento de la Armada de Ucrania.

    En 2020-2021, la Armada de Ucrania recibirá nuevas patrulleras de dos tipos: 16 American Mark VI y 20 French Ocea FPB 98. La adquisición costará $ 760 millones.

    Ucrania recibirá seis barcos estadounidenses de forma gratuita, y los 10 restantes se comprarán por 600 millones de dólares del presupuesto de defensa del país. 20 barcos franceses costarán 160 millones de dólares, mientras que cinco barcos se construirán en el astillero Nibulon en Nikolaev, el resto en la construcción naval OCEA en Francia.

    https://nv.ua/ukraine/events/vmsu-v-2020-21-godah-poluchat-katera-iz-ssha-i-francii-foto-infografika-novosti-ukrainy-50103089.html
  19. Sergey Shmelev Офлайн Sergey Shmelev
    Sergey Shmelev (Sergey Shmelev) 3 Agosto 2020 06: 03
    +1
    Cita: Oleg Shlyapin
    Los hombres rusos entre las edades de 18 y 60 años generalmente no pueden ingresar a Ucrania. Esto es para referencia. A juzgar por lo que estaba escrito, no has estado en ningún lado.

    "Was" trata sobre el ministro, no sobre el autor del comentario.
  20. Sergey Shmelev Офлайн Sergey Shmelev
    Sergey Shmelev (Sergey Shmelev) 3 Agosto 2020 06: 05
    +2
    Cita: Oleg Shlyapin
    Cita: Sapsan136
    Por la guerra contra la Federación de Rusia en Osetia.

    Y puede averiguar: ¿qué estaba haciendo la Federación de Rusia en Osetia? Este es el territorio de Georgia y nadie te invitó allí.

    Aprenda material. Estuvimos allí por decisión de la ONU, el contingente de mantenimiento de la paz, cascos azules. Y cuando los georgianos atacaron a nuestro batallón, se metieron en los cuernos.
    1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
      Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 14: 45
      -4
      Primero, empuja a tu abuela, segundo, excepto tú, nadie considera a tus tropas de ocupación como "pacificadores" y ninguna ONU les dio la autoridad para invadir Georgia. Y en tercer lugar, para los rusos, el tema del orgullo especial es una "victoria" sobre un área 100 veces más pequeña y 30 veces la población de Georgia, o la ocupación y anexión de Crimea ucraniana o el bombardeo de civiles en Siria. Pero algún día será contraproducente. Esto ya ha sucedido con la URSS, que obtuvo valientes victorias sobre polacos, finlandeses, rumanos, estonios, letones y lituanos en 1939-41. Y luego resultó contraproducente tanto para los vencedores como para los libertadores.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 15: 03
        +5
        Primero. Bandera son perros rabiosos y solo merecen la pena de muerte, no respeto.
        Segundo. Para la OTAN, un motivo de orgullo es la victoria sobre Yugoslavia, y para Estados Unidos sobre la pequeña Granada, por lo que puede ir y quejarse de la Federación de Rusia al pub de Lviv más cercano.
        Tercero. Como eres tan débil y pequeño, Rusia no tenía nada que cagar, y como hiciste un desastre, ¡ten el coraje de responder por tu insolencia y tus acciones fascistas!
        1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
          Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 16: 34
          -4
          1. ¿Has visto al menos una Bandera en la vida real? ¿Al menos un miembro de Bandera estaba en la RSFSR o en la Federación de Rusia?
          2. ¿Qué tienen que ver las acciones de la OTAN, que fueron en Serbia, no en Yugoslavia, con mi país?
          3. ¿Y qué le caga Ucrania a la Federación de Rusia?
          4. ¿Cuál es la actitud de una Ucrania democrática hacia los fascistas?
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 19: 33
            +5
            Los vi, la mayoría muertos, sobre todo en Tskhinvali, pero también en Chechenia. Por cierto, su Dmitro Korchinsky, Valery Bobrovich, Igor Mazur y otros líderes de sus bandas no niegan la participación de Ucrania y su personal en la guerra contra la Federación de Rusia en el Cáucaso. También hubo oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania que lucharon allí, en particular, los oficiales de la defensa aérea de Ucrania, que lucharon contra la Federación de Rusia en el lado de Georgia. Aquí están sus marineros, junto con los barcos de misiles, la Flota rusa del Mar Negro ahogada bajo banderas georgianas. ¿No es Chechenia parte de la RSFSR y la Federación de Rusia? El suyo allí luchó contra la Federación de Rusia. ¿No es luchar contra la Federación de Rusia del lado de Dudayev, Basayev y Saakashvili contra la Federación de Rusia, esto no es jugar con la Federación de Rusia? Ni siquiera me refiero a la participación de sus cabrones en la preparación de ataques terroristas en Moscú, junto con sus amigos Maskhadov. Sí, todo su país es fascista, Ucrania ni siquiera estuvo al lado de la democracia.
            1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
              Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 20: 30
              -4
              Bueno, era difícil esperar algo más. guiño
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 20: 33
                +4
                ¡¿Y qué esperabas que Rusia descartara todo y se le pudiera culpar de todo ?! ¡No, engañaste a los Ramsés, Rusia tiene buena memoria y no tendrá opciones para responder por todos los crímenes cometidos contra ella y su población indígena! detener
                1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
                  Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 20: 40
                  -4
                  Da la casualidad de que es mejor no escribir ni decir nada, puede pasar por uno inteligente. sonreír
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 3 Agosto 2020 20: 41
                    +4
                    Ya ves, pero no sigues este consejo, por eso todos pueden ver cómo tú ... bueno, me entiendes. riendo La insolencia de Ucrania y los UKROP, como usted, por supuesto, no se sostiene, pero la insolencia es punible. soldado
  21. El comentario ha sido eliminado.
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  24. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 3 Agosto 2020 20: 52
    -2
    Cita: Sapsan136
    Ya ves, pero no sigues este consejo, por eso todos pueden ver cómo tú ... bueno, me entiendes. riendo La insolencia de Ucrania y los UKROP, como usted, por supuesto, no se sostiene, pero la insolencia es punible. soldado

    Da miedo cuando la cara de un país enorme está representada por personas como tú.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Sergey Shmelev Офлайн Sergey Shmelev
    Sergey Shmelev (Sergey Shmelev) 4 Agosto 2020 23: 25
    +1
    Cita: Oleg Shlyapin
    Primero, empuja a tu abuela, segundo, excepto tú, nadie considera a tus tropas de ocupación como "pacificadores" y ninguna ONU les dio la autoridad para invadir Georgia. Y en tercer lugar, para los rusos, el tema del orgullo especial es una "victoria" sobre un área 100 veces más pequeña y 30 veces la población de Georgia, o la ocupación y anexión de Crimea ucraniana o el bombardeo de civiles en Siria. Pero algún día será contraproducente. Esto ya ha sucedido con la URSS, que obtuvo valientes victorias sobre polacos, finlandeses, rumanos, estonios, letones y lituanos en 1939-41. Y luego resultó contraproducente tanto para los vencedores como para los libertadores.

    - no confunda los pedales. Preguntó por Osetia, respondí. Estuvimos allí por decisión de la ONU. Aprenda material.
  27. Step67 Офлайн Step67
    Step67 (Stepan) 5 Agosto 2020 18: 06
    0
    ¡Amenaza con hundir esta flota!