Forbes: el MiG-29 entregado por Rusia es inútil para Siria


Damasco esperaba que los MiG-29 mejorados recibidos de Rusia ayudarían a fortalecer significativamente el arsenal desgastado de la Fuerza Aérea Siria para detener los ataques aéreos israelíes. Sin embargo, los combatientes trasladados por Moscú resultaron inútiles para los sirios, escribe la revista estadounidense Forbes.


El 30 de mayo de 2020, SANA anunció que había llegado a Siria un segundo lote de MiG-29 mejorados, que se volvió "aún más eficiente". Al mismo tiempo, no se informó cuándo llegó el primer lote y en qué cantidad. Solo se especificó que los combatientes fueron entregados a Khmeimim, y luego distribuidos a diferentes bases en el país. Por lo tanto, aún se desconoce cuántos MiG-29 recibió Siria.

La información sobre la "segunda entrega" coincidió con detección en Siria, un MiG-29 sin marcar, que supuestamente estaba destinado al LNA del mariscal de campo Khalifa Haftar, un aliado ruso en Libia. Sin embargo, no quedó claro si Moscú y Damasco estaban intentando, con sus conversaciones sobre el suministro de MiG-29 a la Fuerza Aérea Siria, simplemente disfrazar el envío de cazas al país del norte de África.

A lo largo de los años, las defensas aéreas sirias no han podido evitar un solo ataque aéreo israelí. Tel Aviv perdió solo un F-16 en febrero de 2018, después de un ataque a la base militar de Tiyas (la tripulación fue expulsada), y en octubre del mismo año, la defensa aérea siria derribó accidentalmente un avión de reconocimiento electrónico Il-20 de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, matando a 15 rusos.

Al mismo tiempo, se sabe que los pilotos israelíes están mejor entrenados y sus aviones tienen mejor electrónica. Además, videos recientes de Siria demuestran claramente el estado deprimente de la CAA después de nueve años de guerra.




Sin embargo, si Damasco recibió un pequeño grupo de MiG-29 modernizados, esto no cambiará la situación. Incluso si están armados con los formidables misiles rusos de alcance medio R-77, no pueden convertirse en un obstáculo para las acciones impunes de Tel Aviv.
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221 comentario
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  1. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 7 julio 2020 16: 18
    -5
    Sin embargo, si Damasco recibió un pequeño grupo de MiG-29 modernizados, esto no cambiará la situación. Incluso si están armados con los formidables misiles aire-aire de alcance medio R-77 rusos con un cabezal de radar activo Doppler de un solo pulso.

    - ¿¿Y cómo utilizarán los sirios estos "MiG-29 modernizados" ... - volar a territorio extranjero y resistir los ataques de la Fuerza Aérea Israelí ???
    - Sí, entonces hubiera sido mejor para Siria ... - algunos escuadrones de MiG-21 ... - La Fuerza Aérea Siria tendrá suficientes de estos caza-interceptores ... - Incluso Tomahawks, "si pasa algo" ...- podrá interceptar ...
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 17: 00
      -3
      De hecho, los sirios podrían haber detenido los ataques israelíes de una manera muy simple: expulsar a los iraníes y sus representantes de su territorio, liquidar las bases y almacenes iraníes. En este caso, ni un solo avión de la Fuerza Aérea de Israel atacaría objetivos en el territorio de la RAE, las incursiones se detendrían instantáneamente.
      1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
        Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 7 julio 2020 17: 12
        +4
        Cita: Binderbug
        De hecho, los sirios podrían haber detenido los ataques israelíes de una manera muy sencilla.

        No cambiará nada. Los estadounidenses / israelíes necesitan un oleoducto de la costa del Kurdistán para saquear el petróleo. Con camiones de combustible hoy en día un completo fracaso. Después de todo, a través de Turquía y Jordania, el petróleo gratis llegó a Israel. ISIS libró una guerra con los kurdos y Assad, nadie más. Obama PMC, que también quería queroseno (como el clan Bush).
        Los sirios no pueden atacar a Israel; en principio, el S-300 puede golpear aviones en el despegue. Todavía no necesitan un segundo frente.
        Israel está detrás de ISIS como un muro: presionado contra la frontera, los miembros de ISIS atravesaron Israel hasta Jordania. Dejando montañas de armas búlgaras y hospitales de campaña completos de compañías exploradoras estadounidenses.
        Entonces no se trata de los iraníes. Se trata del oleoducto.
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 17: 33
          -6
          Cita: Oyo Sarcasmi
          No va a cambiar nada.

          Está equivocado: la única razón de los ataques israelíes a las instalaciones iraníes en Siria es su posible amenaza a la seguridad de Israel; no hay otras razones y no puede ser. Si bien no hubo instalaciones militares iraníes en territorio sirio, tampoco hubo ataques israelíes.
          1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 7 julio 2020 19: 08
            +3
            Cita: Binderbug
            La única razón de los ataques israelíes contra objetivos iraníes en Siria es su posible amenaza a la seguridad de Israel.

            La única razón de los ataques de Israel contra el ejército sirio y las unidades chiítas es evitar que ISIS se desplace del este de Siria, desde donde se envía el petróleo robado a Israel.
            ¿Recuerda las sanciones impuestas a los bancos que manejan dinero de ISIS? 2 millones, por cierto, en 2014. ISIS no representó una amenaza en la frontera con Israel: Israel no lanzó un solo ataque contra ISIS. Infligió, en las condiciones de las batallas, solo a los sirios leales a Assad. Israel no permitió que los sirios lanzaran ataques aéreos contra ISIS hasta que aparecieron los aviones rusos, y ISIS estuvo protegido del aire. Israel y Estados Unidos.
            Es decir, Israel es el sistema de logística posterior de ISIS, incluso ahora, que Israel está protegiendo. En intereses estadounidenses. Bombardea el aeropuerto incluso en las condiciones de un avión civil que se acerca al aterrizaje.
            1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
              Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 20: 42
              -7
              Tú, querida, estás escribiendo una completa tontería. Las tareas de los israelíes en el primero. Siria: la lucha contra la expansión iraní, ISIS no amenazó a Israel, por lo tanto, no fue sometido a los ataques de las FDI.
              1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 7 julio 2020 21: 52
                +4
                El asesinato de ciudadanos de otro país por tropas, sin declarar la guerra, es un crimen. Y no asiente ante la expansión de Irán. Irán no asestó un solo golpe en territorio israelí. Y atacar a las fuerzas que destruyen a ISIS es un crimen. Por lo que aún no han pedido. Pero los cielos del Líbano para Israel pueden cerrarse con las defensas aéreas rusas. Rusia ya se ha retirado del acuerdo no oficial sobre la prevención de situaciones de conflicto. Y puede resultar que la aviación de Israel esté saturada. Con doloroso celo, Israel está del lado de ISIS. Quizás no voluntariamente, un peón de Estados Unidos, pero cometiendo crímenes que no tienen justificación.
                1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                  Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 01
                  -6
                  Cita: Oyo Sarcasmi
                  cielos del Líbano para Israel puede cerrar la defensa aérea rusa.

                  Las defensas aéreas rusas ni siquiera pueden proteger a Khmeimim de los ataques de drones improvisados ​​lanzados por barmaley, y estás soñando.

                  Cita: Oyo Sarcasmi
                  La aviación israelí comenzará a atascarse con calibres

                  ¿Desde cuándo los "Calibers" se convirtieron en sistemas de defensa aérea?
                  1. caballero profano Офлайн caballero profano
                    caballero profano (UnhloyKnight) 8 julio 2020 13: 03
                    +3
                    ¿Y las pruebas de "incapaz de proteger" serán? Hasta ahora, todos los ataques de estos drones terminaron de la misma manera: los hombres barbudos iban vestidos muy finos.
                2. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                  Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 julio 2020 00: 25
                  -4
                  ¿Esto fue para Donbass mencionado aquí? Bueno, sobre el asesinato sin declarar la guerra ...
                  1. Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
                    Biela de Crimea (Eugene) 9 julio 2020 06: 36
                    +1
                    Todos los delitos de los terroristas comunes están registrados, los asesinos ucranianos no pueden escapar de la responsabilidad.
                    1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                      Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 10: 36
                      -3
                      ¿De quién es Crimea?
                      1. plabu Офлайн plabu
                        plabu 11 julio 2020 14: 46
                        +2
                        Cita: Alexey Semenenko
                        ¿De quién es Crimea?

                        - Lo principal es que no es tuyo, sino el resto de detalles, ¿por qué agobiar tu cerebro? hi
                      2. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 15: 13
                        -2
                        Traiga este pensamiento a Sberbank de Rusia. De lo contrario, piensa de manera diferente ...
                      3. plabu Офлайн plabu
                        plabu 11 julio 2020 15: 16
                        +1
                        Cita: Alexey Semenenko
                        Traiga este pensamiento a Sberbank de Rusia. De lo contrario, piensa de manera diferente ...

                        - ¿Y por qué debería recopilar información de que Crimea no es tuya? Usted tiene sus propios problemas con Sberbank u otros bancos y decide: ¿por qué lo necesito? hi
              2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 10 julio 2020 19: 59
                +2
                Cita: Alexey Semenenko
                Bueno, sobre el asesinato sin declarar la guerra ...

                Bueno, la gente del lado derecho quería divertirse en Donbass, ya que la tierra fue arrendada a Biden, la población estaba prohibida. Y se divirtió. Ahora el pravosek, habiendo llegado al territorio de Rusia (tengo muchas ganas de comer), se sienta inmediatamente y durante mucho tiempo.
                Por cierto, las Fuerzas Armadas de Ucrania venden lugares en la primera línea por $ 1000, para disparar a la gente. Polacos, estadounidenses, españoles están derribando la línea de demarcación. Y cuando están siendo derribados, los amigos de los cazadores se preguntan por qué se pagó el dinero. ¡¡¡Deberíamos disparar, no a nosotros !!!
                1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                  Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 10: 38
                  -3
                  Una vez mas
                  Matar ciudadanos de otro país, en el territorio de este país, sin declararle la guerra a este país ... ¿es un crimen o no?
                  "Solo asiente" (c)
                  1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 julio 2020 10: 50
                    +3
                    Donbass, ¿no es territorio ucraniano? ¿Y la gente no es ucraniana?
                    Este es solo un territorio que se negó a aceptar un golpe de estado en Ucrania. Por lo que los golpistas decidieron destruir a la población rebelde. Al mismo tiempo, darle a Biden tierras limpias para actividades comerciales. Pero ahora ... ¡¡¡HORROR !!! - Los ucranianos de Donetsk y Lugansk no eran INDIOS. No aceptaron trasladarse a reservas ni al exilio. Y la gente de Pravosek, como verdaderos mohicanos, empezó a matar a la recalcitrante gente iroquesa-Donbass.
                    Es cierto que la gente de derecha nunca supo cómo terminó la alianza con los estadounidenses para los mohicanos.
                  2. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 11: 00
                    -3
                    Donbass, esto es Ucrania. Ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk están ocupadas temporalmente. ¿Por quién? Y aquellos para quienes los rublos se consideran dinero. Y los dueños están sentados en Moscú.
                    Allí, organismos individuales tomaron las armas y, al no estar en las filas de las Fuerzas Armadas y policías del país anfitrión (grupos armados ilegales), opusieron resistencia armada, que es terrorismo. Muchos de ellos NO son ciudadanos de Ucrania, ya que tienen pasaportes de la Federación de Rusia y están sujetos a expulsión a su tierra natal. Donde, sin duda, serán condenados en virtud de muchos artículos del Código Penal de la Federación de Rusia.
                  3. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 julio 2020 11: 10
                    +3
                    Cita: Alexey Semenenko
                    Ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk están ocupadas temporalmente. ¿Por quién?

                    Nuevamente eres inexacto. Este territorio de Ucrania fue arrendado al ex vicepresidente de los Estados Unidos durante 50 años, y los territorios rebeldes son las únicas tierras desocupadas en Ucrania.
                    La policía / policía ucraniana, el nombramiento de gobernadores: todo está controlado por la embajada estadounidense.
                    ¿Recuerda la renuncia de Kolomoisky?
                    Del presidente Poroshenko, el multimillonario Kolomoisky, el gobernador salió con las palabras "¡No me voy a ninguna parte!", Y una hora más tarde, el millonario Kolomoisky, un particular, abandonó silenciosamente la embajada estadounidense, se subió a un avión y voló a Miami. Dejando a Biden y Nuland todo su complejo de petróleo y energía en Ucrania. Los estadounidenses saben cómo inspirar a los indios ...
                  4. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 11: 11
                    -2
                    El asentimiento es válido.
                  5. plabu Офлайн plabu
                    plabu 11 julio 2020 12: 12
                    0
                    También aquí apareció el descubridor de la verdad matón
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          2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 julio 2020 12: 49
            +3
            Cita: Alexey Semenenko
            El asentimiento es válido.

            No, camarada. Rendido a los estadounidenses, que los estadounidenses se alimenten. Naftogaz (propiedad de Nuland) graznará, el contrato de bombeo se invalidará, entonces sentirás lo que son, los intereses estadounidenses. Huye de Ucrania en busca de comida; no se te permitirá regresar al rancho de Biden. Lo juro por BlackWater (que ahora es Academy y protege las plantas de energía y cervecerías estadounidenses en Ucrania).
          3. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 12: 59
            -3
            Rendido, tan rendido. Lo principal es que no te entregaste a nosotros. Kazajstán ya está cercado de ustedes en letras latinas, y todos ustedes buscan hermanos bajo un microscopio.
            Y esto. Puede detener el tránsito de gas incluso mañana. Solo estaremos PARA, lo juro por DeanCorp.
          4. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 julio 2020 15: 18
            +3
            Cita: Alexey Semenenko
            Lo principal es que no te entregaste a nosotros.

            Bueno, come bragas de encaje. En sueños, nos rendimos a ti, en el Abrams ya estás rodando por la Plaza Roja. Enrolla el sexto regimiento de cascos acorazados de los buriatos en chuletas.
            Pero al mismo tiempo, los ucranianos en Ucrania ahora no son nada. Los dueños de fábricas, oleoductos, restaurantes son estadounidenses. Todo lo que Rusia transfiere para tránsito va inmediatamente al extranjero a las fundaciones Bautista y de Scientology.
            Comer en Rusia. Aquí, se han suministrado espadines de acero a Letonia. Carne de vacuno a Turquía y Arabia Saudita. Soja y aceite de girasol en Estados Unidos. Europa se siente ofendida por la restricción del suministro de pan ... Té, ¡no es el último que te quitas!  solicitar
          5. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 12 julio 2020 04: 58
            -1
            Es bueno que nos lo recordaran. Iré al Gebitskommissariat y conseguiré mis trescientas piezas de plata para el Donbass alquilado. Y luego el dólar se cancelará por la mañana, y yo soy así, con los dólares ... un desastre.
          6. plabu Офлайн plabu
            plabu 12 julio 2020 07: 55
            0
            Cita: Alexey Semenenko
            Es bueno que nos lo recordaran. Iré al Gebitskommissariat, conseguiré mi ...

            Confundido de nuevo, la cantidad que se le adeuda es sólo treinta. matón
          7. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 12 julio 2020 09: 29
            -1
            Inflación. Más compensación para dos esclavos de Donetsk.
          8. plabu Офлайн plabu
            plabu 12 julio 2020 10: 44
            0
            Cita: Alexey Semenenko
            Inflación. Más compensación para dos esclavos de Donetsk.

            Una vez más lo has confundido todo: ¡no eres esclavo ni todo lo demás! Así que vuelas ... matón
          9. El comentario ha sido eliminado.
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          11. El comentario ha sido eliminado.
    2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 12 julio 2020 13: 59
      +3
      Cita: Alexey Semenenko
      Inflación. Más compensación para dos esclavos de Donetsk.

      Ya le han dado cookies. 50 años por delante.
      Después de todo, ¿cómo se convirtió Manhattan en inglés? A los indios les dieron galletas, les dieron cuentas, y firmaron los papeles, riendo, bueno, estúpido blanco, ¡no se llevarán la tierra! Pero resultó que los indios no pueden pisar la tierra del hombre blanco.
      En Ucrania: ¿Biden dio galletas? Lo dio. ¿Recibiste los botes desmantelados como cuentas? Tiene. ¿Has firmado el papel? Firmado. Así que saca a Biden del suelo. Será de otra manera, como con los indios de Manhattan: dispararán por violación de los derechos de propiedad.
      Entonces, ¡sal, Alexey, más rápido y más lejos, con propiedad estadounidense! Por su cuenta y sin ningún tipo de compensación. Por cada año DEBES 30 piezas de plata.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  2. Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
    Biela de Crimea (Eugene) 12 julio 2020 16: 57
    +3
    Alexey Semenenko, ¿quién te pagará? Escupirán en su sartén otra porción de tonterías sobre el "vino ruso-ucraniano", se limpiarán y seguirán montando. Y de forma gratuita, escupió propaganda y, por supuesto, todos endeudados y sin tierra.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. plabu Офлайн plabu
    plabu 11 julio 2020 15: 22
    +1
    Cita: Alexey Semenenko
    Definámonos a nosotros mismos. Tus camaradas, en un barranco cerca de Voronezh, están terminando el caballo ...

    - Bueno, no se le permite visitar a sus compañeros cerca de Tambov, así que no se preocupe tanto, pero esos "hermanos" como usted NO son realmente necesarios, y comente sus propias obras sobre búsquedas bajo un microscopio; tendremos sus "delicias de pensamiento" " ¿Para qué? hi
  5. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 12 julio 2020 05: 00
    -1
    ¡Exactamente! No permitido.
    ¡Y estaba tan ansioso, tan rogado, por ver a mis hermanos! ¡Entonces no! Se pararon como una pared y dicen: ¡es imposible, en el área de la fiebre aftosa!
  6. antikaschey Офлайн antikaschey
    antikaschey (Modest Matveevich) 14 julio 2020 10: 35
    -1
    Has perdido Donbass, esto ya es un hecho. Sí, y Venezuela es tuya, ya no es un estado. Y para los habitantes de Donbass, no tomas decisiones, tu tierra no está ahí, solo puede estar tu tumba.
  • plabu Офлайн plabu
    plabu 11 julio 2020 12: 09
    +2
    Cita: Alexey Semenenko
    ¿Esto fue para Donbass mencionado aquí? Bueno, sobre el asesinato sin declarar la guerra ...

    ¿Ha olvidado cómo leer o comprender el significado de lo que lee?
    Estaba claramente escrito allí, "tropas", pero hasta ahora todas las tropas encontradas en Ucrania, al parecer, terminaron en un escuadrón, e incluso entonces, por qué razón terminaron allí, pero cuando esas tonterías te interesaron, ¿verdad?
    Entonces, antes de llamar a alguien para que le saque una pajita del ojo, primero quítese el tronco del ojo. matón
    1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
      Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 11 julio 2020 13: 01
      -2
      Las tropas están compuestas por personal militar.
      Estuve, en un negocio pecaminoso, en un momento al mando de una empresa consolidada. Estamos aquí y el regimiento está lejos, en el PpD. Entonces éramos tropas, ¿o no?
      Es difícil comunicarse con shtafirkas sobre temas militares ...
      1. plabu Офлайн plabu
        plabu 11 julio 2020 15: 02
        0
        Cita: Alexey Semenenko
        Las tropas están compuestas por personal militar.
        Estuve, en un negocio pecaminoso, en un momento al mando de una empresa consolidada. Estamos aquí y el regimiento está lejos, en el PpD. Entonces éramos tropas, ¿o no?
        Es difícil en temas militares, comunicarse con shafirki ...

        Y ni siquiera intente completar aquí que ordenó al menos algo, pero incluso esto NO es lo principal: las tropas rusas han estado buscando durante un año en Ucrania y aún no lo han encontrado, sobre los que se perdieron, parecía haber un destacamento, incluso usted ya está cansado. repito, será mejor que recuerdes cuántas personas entraron en territorio ruso?
        Pero con la aritmética, el conocimiento y la lógica que ha tenido, es y será.
        PD: Cuéntale a tu gato tu mierda sobre shtafirok, él puede creerte, tengo tirantes, aunque hay un stock, pero no importa cuánto más que el tuyo, ni siquiera preguntes el resto de los detalles, no necesitas saber esto, ¿y si eres un espía?
        PPS ¿Y en qué territorio fue tu PPD? Shpak usted, y allí - para escribir sobre asuntos militares. negativas matón
      2. El comentario ha sido eliminado.
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  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 12
    -4
    Bueno, ¿de qué estás hablando? Petróleo en el mercado mundial: montones, ¡no hay ningún lugar adonde ir! Y no querida.

    Es decir, Israel es el sistema logístico de retaguardia de ISIS, incluso ahora, que Israel está protegiendo. En intereses estadounidenses.

    Es bueno llevar una ventisca, anal-Itek, Los restos de ISIS sobresalen en la zona de Idlib- ¡¿Dónde está Idlib y dónde está Israel ?!
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 8 julio 2020 10: 44
      +1
      Petróleo en el mercado mundial: montones, ¡no hay ningún lugar adonde ir! Y no querida.

      Los países que se esfuerzan por desempeñar un papel activo en el escenario mundial están luchando por obtener fuentes de hidrocarburos bajo su control (y no les importaba la energía verde). Porque hoy compraste petróleo, pero mañana no te lo venderán. Ni barato ni caro.
      Mira a Turquía. Ella ahora está sentada en las tuberías de gas (pero el gas es de otra persona, en cualquier momento la válvula se cerrará o la tubería explotará), el aceite (usted mismo dice) se puede comprar tanto como quiera. Y subió, primero en Siria, y cuando Putin la rompió allí, ya en Libia.

      ... los restos de ISIS están sobresaliendo en la zona de Idlib: ¿dónde está Idlib y dónde está Israel?

      Los restos de ISIS están donde los envió el patrocinador (sin publicidad).
      Ahora ya están en Afganistán y en la antigua Asia Central, cientos de celdas "durmientes". En Turkmenistán, la frontera con Afganistán es puramente simbólica.
      Y no hay un control total en Siria. Formaciones armadas en un solo lugar, y los combatientes con armas pequeñas y juegos de rol se pueden enviar a cualquier lugar.
    2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 julio 2020 10: 57
      +3
      Cita: Michael1950
      Los restos de ISIS sobresalen en la zona de Idlib

      Assad controla el 55% de Siria. El resto es ISIS, transferido al campo de la oposición moderada por carne humana de alta calidad para la mesa de Obama.
      ¿Recuerdas haber tomado Raqqa? Los kurdos irrumpieron en la ciudad durante varios meses sin éxito, pero tan pronto como las tropas de Assad se acercaron a la ciudad, EN UNA NOCHE se izaron banderas estadounidenses sobre todas las áreas fortificadas de ISIS y aparecieron vehículos blindados estadounidenses. Estados Unidos salvó a sus mercenarios.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 22: 01
    +6
    Llegarás tan lejos. Una amenaza potencial para Rusia son las bases de la OTAN en el Báltico y Polonia. Y también sistemas de defensa antimisiles en Rumania. Según tu lógica, no hay razón para no atacarlos.
    Los peligros potenciales y reales no son lo mismo.
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 11
      -5
      Las bases de la OTAN no amenazan a la Federación de Rusia y los miembros de la comunidad del Atlántico Norte no proclaman la destrucción de Rusia como su objetivo prioritario.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 22: 16
        +3
        Amenazan e incluso proclaman. Simplemente no está familiarizado con los objetivos de la OTAN y las declaraciones de políticos y politólogos.
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 45
          -5
          Nunca escuché que ninguna de las figuras políticas reales de Europa o América del Norte dijera que su país tiene como objetivo borrar a Rusia de la faz de la tierra, y los líderes políticos iraníes y los representantes de alto rango de las fuerzas de seguridad iraníes expresan constantemente esa intención.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 22: 51
            +3
            Bueno, la partición de Rusia ... esto ha sido expresado muchas veces y no por las últimas personas. Si no lo ha escuchado, no puedo ayudarlo. El cerco de Rusia con bases de la OTAN no es una ficción, sino un hecho. Israel en tal situación lanzaría inmediatamente un ataque preventivo. Pero nunca lo admitirás.
            . . .
            Sabes, no estoy muy interesado en esto. Quería saber la respuesta a una pregunta específica, pero necesito escribir mucho sobre los detalles del conflicto. En el próximo ataque con misiles, vuelva a leer esta controversia y diga que todo está bien. Tienes amor mutuo. Así que refuerce sus defensas, pero esto no es una solución al problema.
            Piense en qué frontera es más segura. ¿1000 km entre Francia y España o 10 km entre Israel y Siria? Y cómo ayuda a la seguridad de Israel.
            1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
              Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 58
              -5
              Cita: Bakht
              cual frontera es mas segura? ¿1000 km entre Francia y España o 10 km entre Israel y Siria?

              Puedo decir con confianza que si Israel hubiera bordeado España, Francia o, digamos, Suiza, sus fronteras también serían completamente seguras. ¡Te deseo lo mejor! hi
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 23: 03
                +1
                Si Israel siguiera la misma política con Francia, España o, digamos, Suiza, sus fronteras tampoco serían seguras.

                No ha comprendido la esencia de la pregunta.
              2. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 04: 13
                -5
                Cita: Bakht
                No ha comprendido la esencia de la pregunta.

                No querido. No ha comprendido la esencia del problema.
              3. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 15: 57
                +3
                El meollo del problema no es que Israel esté lanzando ataques preventivos o que Siria no reconozca al Estado de Israel. El meollo del problema es la guerra. Y no tiene ningún resultado positivo para Israel. Puede consultar el puesto actual tanto como desee. Pero no dura para siempre. La infantería romana durante 3-4 siglos no tuvo igual en el mundo. Las artes marciales romanas eran las mejores del mundo. Pero Roma cayó bajo el golpe de bárbaros que no tenían ni lo uno ni lo otro.
                Saco conclusiones basadas en hechos históricos. Hay momentos que socavan cualquier poder militar y económico de cualquier estado.
                Declaración de privacidad
                Lo que me asombra de la gente. Y especialmente en este sitio. Se les ofrece una salida a la situación. Eso en Ucrania, eso en Medio Oriente. Ofrecen una existencia pacífica. Eligen el camino de la guerra y están firmemente convencidos de que ganarán. Una o dos, o incluso diez batallas, tal vez. Estas personas perderán la última batalla y perderán su país.
                Como dijeron los ingleses (no literalmente, así lo cito en mi presentación)

                Los británicos pierden todas las batallas excepto la última. Los alemanes ganan todas las batallas excepto la última. Con la última batalla, se decide el resultado de la guerra.
              4. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 21: 27
                -2
                Cita: Bakht
                Lo que me asombra de la gente. Y especialmente en este sitio. Se les ofrece una salida a la situación. Eso en Ucrania, eso en Medio Oriente. Ofrecen una existencia pacífica.

                ¿Tiene delirios de grandeza? ¿Cómo podemos nosotros, los aborígenes sirena de Ucrania y Oriente Medio, comprender las ideas de una mente tan iluminada? lol Y nunca ha habido una existencia pacífica en los términos del Kremlin, y ciertamente nunca la habrá. negativas de alguna manera resolveremos nuestros problemas nosotros mismos.
              5. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 30
                +1
                Sufro de pragmatismo. Y las condiciones del Kremlin son tus fantasías. Estas son las recomendaciones del Centro Sajarov de Derechos Humanos.
                No me interesa ...
              6. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 21: 42
                -4
                Cita: Bakht
                No me interesa ...

                Y qué triste y lúgubre es para mí comunicarme con una persona ciega e ignorante en problemas de VB, que ingenuamente se considera a sí mismo un gran especialista en lo que no tiene ni idea. Dígame, querido señor, si hay ciudadanos tan sabios e ilustrados en Rusia, ¿por qué está en un ano tan profundo? Me parece que los rusos deberían, en primer lugar, poner las cosas en orden en casa, y solo entonces tratar de resolver los problemas de las regiones alejadas de Rusia, donde nadie los invitó ...  solicitar
              7. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 49
                +4
                Vivo en Azerbaiyán. Y ... yo no diría eso en el ano, pero estoy descontento con algo, claro. ¿Por qué crees que Rusia está en este mismo ano? ¿Lo crees o quieres?
                No me considero omnisciente. Acabo de leer mucho, tengo curiosidad por naturaleza. Viajó mucho, en realidad alrededor del mundo detrás de sus hombros. Hay muchos conocidos y amigos en diferentes países.
                Nadie resuelve tus problemas. ¿Rusia está interfiriendo en los asuntos de Israel? Ayudar a Siria, eso es correcto. Pero, ¿qué tienen que ver Rusia e Israel con eso? Aquí su gente de ideas afines ha escrito tales tonterías. Ni siquiera la mitad consideré necesario responder. Y como estaba convencido, algunos ni siquiera conocen los fundamentos de la pregunta.

                Ya he dicho que me interesaba una cuestión utilitaria específica. ¿Los ataques con cohetes en territorio israelí son legítimos o no? Su respuesta es: Sí, son legítimos, porque los países están en guerra.

                Todo lo demás es solo ruido lateral. Lo que personalmente no me dio nada. Escuché sus argumentos hace muchos años. Algunos de mis amigos judíos responden de la misma manera. Copia al carbón.
              8. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 22: 08
                -3
                Cita: Bakht
                Vivo en Azerbaiyán.

                Se las arregló para sorprenderme: los azerbaiyanos siempre han sido amigables con los judíos, y aquí hay un odio absoluto hacia Israel y su pueblo. guiñó un ojo

                Cita: Bakht
                ¿Por qué crees que Rusia está en este mismo ano?

                Por indicadores objetivos.

                Cita: Bakht
                ¿Rusia está interfiriendo en los asuntos de Israel?

                ¿Quién la dejaría? matón

                Cita: Bakht
                Ayudar a Siria, eso es correcto.

                No está ayudando a Siria, sino al maldito dictador que lucha contra sus conciudadanos.
              9. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 22: 14
                +4
                En cuanto al maldito dictador, esto ya es un cliché. Y quién está allí luchando contra su pueblo también es un punto discutible. La transformación de otro país en el Califato definitivamente no es del interés de todos los que lo rodean. Entonces Assad está luchando, más bien, contra la cebada, que es apoyada por Estados Unidos e indirectamente ... Israel.
                Lo más interesante es que no soy enemigo de Israel. Lo he dicho. Su destacado general y político Yitzhak Rabin me sirve de ejemplo en este asunto. Pero a usted (no a usted personalmente, sino a Israel) no le gustó. Fue llamado traidor y asesinado. En verdad, "no hay profeta en su propio país".
                Declaración de privacidad
                Volveremos a entrar en una discusión sin sentido. Estoy convencido (como Rabin) de que no hay fortalezas inexpugnables. No hubo tales ejemplos en la historia. Y vivir en una fortaleza sitiada es, tarde o temprano, perder. Así que estoy del lado de Israel. Simplemente vemos el objetivo final y el camino hacia él de manera diferente. Crees que la fuerza lo es todo. No lo creo.
              10. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 04: 42
                -2
                Cita: Bakht
                destacado general y político Yitzhak Rabin. Pero a usted (no a usted personalmente, sino a Israel) no le gustó. Fue llamado traidor y asesinado.

                Yo, como todos los ciudadanos cuerdos de Israel, estoy en contra de los asesinatos políticos, pero yo. Rabin merecía la pena de muerte desde la época de Altalena.
              11. Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
                Biela de Crimea (Eugene) 9 julio 2020 06: 41
                0
                Yo, como todos los ciudadanos cuerdos de Israel, estoy en contra de los asesinatos políticos

                Smishno. Israel es el terrorista número uno en Oriente Medio.
              12. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 17: 52
                0
                Cita: biela de Crimea
                Smishno

                Hermano, leíste el libro ABC, pero aquí hablas de relaciones internacionales. ¡Ahí es donde está la risa! riendo
              13. Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
                Biela de Crimea (Eugene) 9 julio 2020 19: 41
                0
                No se le preguntó qué debería decir sobre el sitio ruso.
              14. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 20: 08
                0
                No pregunté - sus problemas.
              15. plabu Офлайн plabu
                plabu 11 julio 2020 12: 23
                -1
                Tú decides el tuyo primero. negativas hi
              16. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 11 julio 2020 13: 09
                +1
                Si Dios quiere.
              17. plabu Офлайн plabu
                plabu 11 julio 2020 15: 03
                -1
                Espera en Dios, pero no te digas.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 06: 59
    +1
    ¿Cómo se merecía Rabin la pena de muerte? Ayer fue tarde. Al menos miras la cronología.
    I. Rabin detuvo la Intifada-1, decidió hacer las paces y se movió en esa dirección. ¿Cuándo se firmó Oslo y cuándo comenzó la Intifada II? ¿Y Netanyahu no siguió el mismo camino? Y me reuní con Arafat y firmé algo allí.
    I. Rabin fue asesinado por el "partido de la guerra" en Israel. Ya dije - ¿Crees que el poder lo decide todo? Está usted equivocado.
    Pero discutir no tiene sentido. Para entender qué camino es mejor, una persona debe retroceder un par de pasos y pensar un poco. ¿El asesinato de I. Rabin mejoró la situación de los judíos? "Las víctimas de Oslo" no soy yo. Rabin tiene la culpa, sino los que lo mataron.
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 17: 58
    0
    Cita: Bakht
    ¿Cómo se merecía Rabin la pena de muerte?

    Lo dejé claro: por el disparo del barco Altalena en 1948. No se podía permitir que una persona así se acercara a la dirección del estado.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 19: 03
    +2
    Este es tu enfrentamiento interno. Pero demostró ser el mejor jefe del Estado Mayor. Entonces tiene mucho mérito.
    Pero, nuevamente, este es un enfrentamiento interno.
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 19: 13
    0
    Cita: Bakht
    demostró ser el mejor jefe del Estado Mayor.

    Esta es la primera vez que me encuentro con una evaluación de este tipo de las actividades de I. Rabin en este artículo. guiñó un ojo
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 19: 17
    +2
    Existe tal opinión. No conocía muy bien los detalles de Altalena. Ahora estoy recopilando información. Ben Gurion dio la orden de destruir el barco. ¿También "merece la pena de muerte"?
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 19: 57
    0
    Ben-Gurion era un bolchevique por naturaleza, y sus métodos para tratar con los oponentes políticos eran puramente bolcheviques, por lo que dio la orden de destruir el barco y matar. No se trata de él.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 20: 11
    +2
    Ahora estoy comparando fechas y diferentes fuentes. Ya no importa si Ben Gurion era bolchevique o no. Es importante que fue uno de los fundadores del Estado de Israel.
    No estoy tratando de ahondar en la lucha política interna de varios partidos y tendencias. Pero junio de 1948 es un momento crítico en la historia de Israel. Jerusalén está a punto de caer. No hay arma. Y tenemos que sortear el embargo de la ONU. Deberíamos buscar información sobre el destructor francés cerca de Altalena. Pero estos ya son detalles. Ben Gurion dio, aparentemente (no insisto, estoy escribiendo aparentemente), un orden absolutamente correcto. La presencia de varios grupos paramilitares fue precisamente lo que mató a los árabes. Ben Gurion no podía permitir que esto sucediera. Lo que se perdió en Altalena fue más que compensado por los suministros de otros canales. Y estas entregas eran muchas veces superiores a las que llevaba Altalena.
    Creo que debería tratarse principalmente de la orden de Ben Gurion. Rabin siguió la orden y, muy probablemente, Israel tuvo suerte de encontrar a un hombre que asumió la responsabilidad. Según las encuestas de opinión pública, el 74% de los judíos considera la ejecución de Altalena un hecho lamentable pero necesario.
    Este hecho ya histórico ahora también se exagera y se discute intensamente. Se trata de la subordinación de un soldado a las órdenes del mando. I. Rabin cumplió la orden de su comandante. No veo nada criminal aquí.
    No destruyas a Ben Gurion (era él) Altalena, e Israel recibiría un embargo de armas completo. Lo cual, por cierto, estaba prohibido según los términos del armisticio. Pero los comisionados de la ONU acogieron con satisfacción la medida de Israel y se hicieron de la vista gorda ante el suministro ilegal de armas. Mire la situación desde este punto de vista.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 19: 19
    +2
    Sí, me equivoqué. No el mejor, pero el victorioso.

    A Rabin todavía se le llama el "NGSH victorioso" (Jefe del Estado Mayor). Después de todo, fue él quien reorganizó el ejército israelí, desarrolló planes para operaciones militares que sorprendieron al mundo durante las batallas de junio.

    También fue altamente calificado por Golda Meir. ¿Ella también estaba equivocada?
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 19: 31
    +2
    No profundicé en las contradicciones políticas de los grupos. Es demasiado tiempo para gastar. Pero la Wikipedia electrónica judía da esta descripción:

    Ni Ben-Gurion ni Rabin expresaron remordimiento por la decisión de disparar contra el Altalena. Pero el profesor Yehuda Lapidot cita el siguiente episodio: durante la entrada de Begin en el gabinete de la coalición en 1967, Ben-Gurion le dijo que si hubiera conocido a Begin en el pasado como lo hacía ahora, "el rostro de la historia habría sido diferente".

    Rabin consideró el episodio con "Altalena" uno de los más difíciles de su vida, pero se mantuvo confiado en la absoluta corrección de la decisión tomada por Ben-Gurion: “Y ay del Estado de Israel, si Ben-Gurion no hizo lo que hizo. Solo hay un ejército y ese es el ejército israelí ".
    -----
    Levi Eshkol dijo, informando a su partido sobre los resultados del día: “Tenía un sentimiento de celebración. Aplastamos la cabeza de esta víbora. Cuando el humo comenzó a elevarse sobre el barco, por alguna razón vi las ruinas de la Bastilla frente a mí. Ben-Gurion escribió en su diario: “El día de Etzel. Lo que debería haber sucedido sucedió al final ".
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 20: 03
    -1
    Todos estos políticos israelíes de izquierda son el mismo fruto. Es una gran bendición para Israel que hoy la izquierda haya perdido la mayoría de sus posiciones en la política y que otras fuerzas hayan tomado su lugar.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 20: 13
    +2
    No estoy de acuerdo con eso. Pero hablamos de esto y esta es tu opinión. A tu manera. En mi opinión, erróneo, pero esto es asunto tuyo. No sigo la lucha política ni siquiera dentro de mi propio país. Miro el pragmatismo de las soluciones. Y las personalidades no me molestan mucho.
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 9 julio 2020 20: 07
    -1
    Rabin nunca fue un líder militar sobresaliente y no tiene ningún mérito en las victorias de la Guerra de los Seis Días. Y Golda era, quizás, la persona más decente de su generación, pero ella obstinadamente levantó las jambas ...
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 20: 14
    +1
    Solo tienes una opinión preconcebida. Cualquier persona se ha encontrado con muchos obstáculos en su vida. El resultado final es más importante.
    Bien, buscaré la opinión del ejército israelí sobre los talentos de I. Rabin. Después de todo, estudió para ser agrario. Sin embargo, me he encontrado repetidamente con evaluaciones de sus capacidades militares. Solo tienes que mirar.
  • plabu Офлайн plabu
    plabu 11 julio 2020 12: 20
    0
    Cita: Binderbug
    Cita: Bakht
    No me interesa ...

    Y qué triste y triste es para mí comunicarme con una persona ciega e ignorante en problemas de VB, que ingenuamente se considera a sí mismo un gran especialista en lo que no tiene idea. Dígame, querido señor, si hay ciudadanos tan sabios e ilustrados en Rusia, ¿por qué está en un ano tan profundo? Yo creo queque los rusos deben, en primer lugar, poner las cosas en orden en casa, y solo entonces tratar de resolver los problemas de las regiones alejadas de Rusia, donde nadie los llamó...  solicitar

    ¿Qué otras instrucciones serán, a quién y qué hacer? matón
    Y desde el sofá, no importa dónde, por supuesto, puedes ver mejor lo que está pasando en Rusia, ¿verdad?
    Ya te han escrito a ti y no solo a ti que tu "conocimiento" de los problemas solo te lleva más lejos, y se dieron ejemplos y analogías de la historia - bueno, tu elección, solo entonces no te quejes ...
    Y bromas, bueno, casi - tú, y no solo tú, ya se han dado aquí sobre el esquivo Joe - crees que esto no te concierne, o simplemente no lo entiendes - sí, estos son tus problemas ...
    PD: En cuanto a "donde nadie los llamó", sobre las regiones, primero tómate la molestia de estudiar el material.
  • Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 14 julio 2020 11: 37
    +1
    Cita: Binderbug
    Y nunca ha habido una existencia pacífica en los términos del Kremlin, y ciertamente nunca la habrá.

    Para su información, el Kremlin impulsó la creación del estado de Israel. El mundo anglo-francés, que controlaba Oriente Medio, se opuso firmemente. Incluso ahora, 70 años después, Palestina existe únicamente gracias a los esfuerzos de Francia e Inglaterra, que mantienen la administración de Hamas en Gaza y en Cisjordania de Jordania. 500 millones de euros anuales. Los turcos arrojan aproximadamente la misma cantidad.
    Los estadounidenses te apoyan. Los palestinos son europeos. Quien se canse primero, perderá.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 19
    -4
    Israel en tal situación lanzaría inmediatamente un ataque preventivo.

    ¿En Tartaristán?

    Piense en qué frontera es más segura. ¿1000 km entre Francia y España o 10 km entre Israel y Siria? Y cómo ayuda a la seguridad de Israel.

    ¿Qué es tan poco? Allí la frontera es "algo" más larga, llegué a 65 kilómetros:

    https://s8.drugiegoroda.ru/2/238/23778-Golan_heights_rel89C-595x1024.jpg
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 15: 50
      +1
      Yo digo ... La lógica es mala, el pensamiento analítico es malo. Los conceptos abstractos están generalmente más allá de la (razón). Análisis comparativo ... Me temo que no conocen esas palabras en absoluto.
  • Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 8 julio 2020 09: 21
    +3
    Cita: Binderbug
    Las bases de la OTAN no amenazan a la Federación de Rusia

    Díselo a Hussein y Milosevic. Tan pronto como surja la posibilidad de una destrucción impune, todo se pondrá en acción, desde el napalm y las dioxinas hasta las cargas nucleares.
    Por cierto, Israel está demostrando actividades delictivas en un contexto de impunidad. Los cincuenta iskanders de Assad convertirán instantáneamente a un ladrón israelí en un vecino respetable.
    1. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 15: 30
      -2
      ¿No te parece gracioso? Assad no quiere vivir más
      1. meandr51 Офлайн meandr51
        meandr51 (Andrew) 8 julio 2020 21: 03
        +4
        ¿Cómo lo ves? ¿La presencia de misiles conducirá a una incursión masiva? ¿O incluso un ataque nuclear? Entonces, ¿por qué sigue existiendo Irán? Es bastante capaz de infligir un ataque químico a Israel. Y el científico nuclear Ostretsov cree que él también es nuclear.
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 10 julio 2020 19: 53
          +2
          Cita: meandr51
          Es bastante capaz de infligir un ataque químico a Israel.

          Aquí. Palabras clave. PODRÍAN atacar, e Israel lo hace. Sin declaración de guerra. Sin el incidente de Belli. Solo sobre la base de que son chiítas. Pero los árabes chiítas defienden su hogar, los persas chiítas los apoyan.
          E Israel está brindando apoyo de bombardeo al ESTADO ISLÁMICO, mercenarios de todo el mundo, reunidos por Estados Unidos para exprimir el oleoducto. La protección de los terroristas resulta contraproducente para Israel en la arena internacional. Incluso habiendo firmado un tratado de paz con Israel, los países árabes limitan al límite los contactos de política exterior con Tel Aviv. Pero Israel está orgulloso, aunque es un mestizo, pero un mestizo AMERICANO.
      2. Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
        Biela de Crimea (Eugene) 9 julio 2020 19: 58
        0
        ¿G2 ya ha comprado una indulgencia por la inmortalidad? Si se borra a Haifa del mapa de Israel, ¿no se lamentará mucho?
  • meandr51 Офлайн meandr51
    meandr51 (Andrew) 8 julio 2020 20: 55
    +3
    ¿Qué importa quién proclame qué? Oportunidad suficiente. En un momento, Estados Unidos temblaba de miedo y estaba listo para comenzar una guerra nuclear debido a la presencia de un pequeño número de IRBM soviéticos en Cuba. Si repite este truco ahora y dice que es para defenderse de México o Haití, ¿cómo cree que reaccionará Trump? Además, los funcionarios de la OTAN constantemente hacen declaraciones sobre la "amenaza rusa" a los países bálticos y Polonia. Y los oficiales militares polacos dicen que tomarán Kaliningrado en 3 horas. ¿No son estas amenazas?
    En cuanto a las acciones reales, no son mejores. Según la lógica de Israel, la Federación de Rusia tiene el derecho de lanzar un ataque preventivo con misiles contra las bases avanzadas de la OTAN, desde el cual es posible un ataque en su territorio.
    En cuanto a Siria, los ataques aéreos israelíes infligen un daño material ridículo y solo dan miedo a los medios de comunicación. No afectan la capacidad de Siria para limpiar su territorio de mercenarios occidentales de ninguna manera.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 17: 24
    +1
    Es decir, ¿los ataques a los estados vecinos están plenamente justificados y son permisibles?
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 17: 37
      -3
      Para las instalaciones militares de un estado hostil ubicado en el territorio de otro estado, que está en guerra con Israel, es bastante.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 17: 47
        +1
        Es decir, ¿Israel tiene derecho a bombardear cualquier objeto en Siria?
        Aparentemente, en respuesta, Siria tiene todo el derecho de bombardear el territorio israelí ...
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 20: 47
          -3
          Dejando a un lado la discusión sobre los derechos, los sirios e iraníes estarían felices de bombardear Israel, borrarlo de la faz de la tierra, mientras que no estarían interesados ​​en lo más mínimo en el tema de los derechos, pero ¿quién los dejaría? matón
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 21: 40
            +1
            Solo me interesa la cuestión de la ley. El hecho de que a usted no le interesan las cuestiones de derecho internacional se conoce desde hace mucho tiempo.
            Es decir, Israel no tiene nada que culpar cuando su territorio es bombardeado con cohetes. Este es el amor mutuo.
            1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
              Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 21: 56
              -2
              Así que nadie culpa, simplemente aplastan lo más rápido posible.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 21: 58
                +2
                Todo claro. Leí sobre el mismo razonamiento antes. Inaceptable, en primer lugar, para Israel. Pero lo sabes mejor.
                1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                  Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 06
                  -4
                  La práctica demuestra que este método funciona.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 22: 08
                    0
                    La práctica se prueba con el tiempo. Este método no funciona. No funciona.
                    Tengo suficientes amigos y conocidos en Israel. Entonces, tú lo sabes mejor, pero yo también puedo ver algo.
                    Solo quería conocer tu opinión personalmente. Las huelgas en el territorio de un estado extranjero bajo cualquier pretexto descabellado están justificadas. Este es tu punto de vista. Yo la entendí.
                    Así que los ataques con misiles contra Israel también están justificados.
                  2. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                    Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 15
                    -3
                    No considero necesario exagerar. Solo quiero señalar que los ataques contra objetivos iraníes en territorio sirio no se están infligiendo con algunos pretextos inverosímiles, sino debido a amenazas reales a Israel y sus ciudadanos.
                  3. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 22: 17
                    0
                    Todas estas son razones inverosímiles. La principal razón de la tensión es la intervención de Israel y la anexión de territorios extranjeros. Tarde o temprano tendrás que pagar.
                    Pero este es tu problema.
                  4. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 7 julio 2020 22: 31
                    -3
                    Cita: Bakht
                    Todas estas son razones inverosímiles. La principal razón de la tensión es la intervención de Israel y la anexión de territorios extranjeros. Tarde o temprano tendrás que pagar.
                    Pero este es tu problema.

                    Este es el caso cuando la nacionalidad y la religión eclipsan el sentido común.
                    Este es tu caso.
                  5. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 22: 36
                    0
                    ¿Qué tienen que ver la nacionalidad y la religión con esto? Solo tú lo sabes. Considerando que soy ateo, esto es aún más ridículo.
                    Falta de lógica y resolución de problemas razonable: este es tu caso.

                    Solo estaba interesado en un aspecto. Tengo la respuesta. Los ataques con cohetes en territorio israelí están justificados desde su punto de vista.
                  6. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 7 julio 2020 23: 37
                    +1
                    ¿Irán ha declarado su deseo de destruir a Israel? Si.
                    Irán está tratando de acercarse a la frontera israelí, porque no tiene en común? Si.
                    ¿Israel cree en las amenazas iraníes y promete destruirlo? Si.
                    ¿Israel está dispuesto a seguir existiendo? si
                    ¿Debería Israel intentar eliminar esta amenaza? Si.
                    Bueno, lo hace.
                  7. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 23: 42
                    0
                    Por el amor de Dios. ¿Quieres destruir Irán? Nadie ha tenido éxito en esto durante 2500 años. Te has perdido la causa raíz. De todas formas. Continúe con el mismo espíritu. ¿Qué me importa? Me interesan algunas cuestiones secundarias. Ya he oído hablar de las huelgas preventivas. Hitler hizo los mismos argumentos. No trazo paralelos. Solo un ataque preventivo en todos los parámetros es un acto de agresión. Y la toma de tierras extranjeras también. Y esto sucedió mucho antes de la revolución en Irán.
                  8. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 00: 08
                    -3
                    Hitler también quería matar a todos los judíos, al igual que los ayatolás iraníes ... en, sabemos cómo terminó todo con él. Así será con todo el mundo, y los ayatolás no son una excepción. Y nadie va a destruir Irán, excepto él mismo ... Y entonces, sí ... se bebieron toda el agua del grifo y organizaron genocidios en todas partes ...
                    Sionistas, son)))
                  9. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 07: 24
                    -1
                    Una vez más, no entendieron. Qué día es este. Escribes una cosa, pero la respuesta es completamente diferente. Explico con los dedos: Hitler justificó un ataque preventivo. Igual que tú.
                  10. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 09: 03
                    0
                    En 1973 Israel no dio un golpe preliminar, quiso complacer a Bakhtiar ... y casi desapareció.

                    Hitler justificó un ataque preventivo. Igual que tú.

                    - no digas tonterías y aprende historia)))
                  11. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 15: 36
                    +1
                    Discurso de Hitler el 22 de junio de 1941

                    Hoy en día, 160 divisiones rusas están estacionadas en nuestra frontera en un número redondo. Durante muchas semanas ha habido una violación constante de esta frontera no solo en nuestro país, sino también en el Alto Norte y en Rumanía. Es un placer para los pilotos rusos ignorar sin cuidado estos límites para demostrarnos con esto que ya se sienten dueños de estas regiones. En la noche del 17 al 18 de junio, la patrulla rusa cruzó a territorio alemán, y solo después de un prolongado intercambio de disparos fue posible obligarlo a irse. Ahora, finalmente, ha llegado la hora en que se hace necesario oponerse a este grupo de guerreros judíos-anglosajones y, en la misma medida, a los gobernantes judíos del centro bolchevique de Moscú.

                    En este momento, está en marcha un viaje, que en longitud y volumen es el mundo más grande jamás visto. Junto con sus camaradas finlandeses, los combatientes del vencedor en Narvik están junto al Océano Ártico. Las divisiones alemanas, bajo el mando del conquistador de Noruega, defienden el suelo finlandés junto con los héroes de la libertad finlandeses1 bajo el liderazgo de su mariscal. Partes del frente oriental alemán se extienden desde Prusia Oriental hasta los Cárpatos. En las orillas del Prut, en la desembocadura del Danubio hasta la costa del Mar Negro, bajo el liderazgo del jefe de estado, el general Antonescu, se unen soldados alemanes y rumanos.

                    Por tanto, la tarea de este frente ya no es la protección de los países individuales, sino la seguridad de Europa, y con ello la salvación de todos.

                    Por lo tanto, decidí ahora volver a poner el destino y el futuro de Alemania y nuestro pueblo en manos de nuestros soldados.

                    ¡Que el Señor Dios nos ayude en esta misma lucha!

                    sub.: Adolf Hitler
                  12. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 16: 20
                    -2
                    Hitler inició una GUERRA contra la URSS, sin ningún ataque preventivo)))
                    El significado de la palabra "preventivo":

                    (((PREVENTIVO, th, th. Libro. Advertencia smth., Precaución. Vacunación preventiva. Medidas preventivas.

                    Pequeño Diccionario Académico, MAS)))

                    Estás hablando tanto aquí, tú y tus amigos son jugadores negativos, que acusas a Stalin de la agresión que está preparando contra la Alemania amante de la paz.

                    Por cierto, Hitler argumentó que el cielo es azul ... bueno, ¿luego qué? Si alguien más lo dice, ¿es amigo de Hitler?
                    La verborrea no es una ventaja, sino una desventaja)))
                  13. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 16: 35
                    +1
                    El hecho de que ni siquiera entiendas lo que estás citando dice mucho.
                    Puedes discutir con una persona que ENTIENDE, De qué se trata esto.
                  14. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 16: 39
                    -2
                    Bueno, eres genial; no pudo, saltó)))
                  15. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 16: 42
                    0
                    Una vez más, no entendieron. No puedo explicarte que estás equivocado, porque no entiendes el significado de las palabras.
                  16. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 16: 46
                    -3
                    Vamos, todo está claro contigo ...))) Y entiende, me di cuenta de que no tienes nada con qué discutir.
                  17. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 16: 53
                    +1
                    Aprenda el significado de la palabra "preventivo". Ni siquiera has entendido lo que tú mismo escribiste.
                    Hitler justificó su invasión con ataques preventivos. El estado de Israel llama a sus ataques aéreos preventivos. Hay un enlace directo. Y solo ... un ciego no puede verlo.
                  18. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 17: 09
                    -2
                    Bueno, no hay necesidad de fustigar tonterías.
                    Hitler nunca habla de un ataque preventivo.
                    Puedes llamarlo como quieras, yo lo llamo agresión y guerra sin declaración.
                    Dudo que lo entiendas, está bien ... Hitler, después de sus ataques, se apoderó de territorios.
                    ¿Ves la diferencia?
                  19. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 17: 16
                    0
                    El Ministro de Relaciones Exteriores del Reich inició la conversación señalando que la actitud hostil del gobierno soviético hacia Alemania y la seria amenaza que Alemania ve en la concentración de rusos [tropas] en la frontera oriental de Alemania obligaron al Reich a tomar contramedidas militares. Dekanozov encontrará un relato detallado de los motivos que explican la posición alemana en un memorando que le entrega el ministro de Relaciones Exteriores del Reich. El ministro de Relaciones Exteriores del Reich agregó que lamenta mucho este desarrollo de las relaciones germano-soviéticas, ya que, en particular, se esforzó mucho en facilitar

                    ¿Sabe exactamente qué significa la palabra "preventivo"?
                  20. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 17: 18
                    0
                    ¿Quieres traducir a moderno?

                    La hostilidad del gobierno iraní hacia Israel y la seria amenaza que Israel ve en la concentración de Hezbollah en la frontera oriental de Israel han llevado a Israel a tomar contramedidas militares.
                  21. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 17: 29
                    -3
                    ¿Sabe exactamente qué significa la palabra "preventivo"?

                    ¿Conoce exactamente el significado de la palabra "interpretación"?
                    Esto es lo que estás haciendo ahora.

                    Y si Israel inflige ataques preventivos a Irán en Siria, entonces Hitler no participó en ataques preventivos, libró guerras agresivas y no lo ocultó.
                  22. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 17: 32
                    +1
                    Hitler llamó a su guerra contra la URSS preventiva. Es este término el que ahora se está discutiendo activamente en los medios occidentales.
                    . . .
                    Pero ya un pequeño avance. Israel ataca preventivamente. Hitler hizo lo mismo. Cuando comprenda esto, muchas cosas se aclararán.
                    Pero, sinceramente, no creo que esté de acuerdo con eso. No cuento con eso.
                    -----
                    Acabo de llamar la atención sobre esta frase:

                    Hitler tras sus golpes se apoderó del territorio.

                    Me reí tanto. ¿Entiendes siquiera lo que escribiste?
                  23. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 17: 42
                    -3
                    Ya te escribí, estás metido en verborrea.

                    Pero, sinceramente, no creo que esté de acuerdo con eso. No cuento con eso.

                    Y con razón.
                  24. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 17: 43
                    0
                    Todas. ¡Sabio, ven! Conoces las letras. Ponlos en palabras y oraciones. No comprendes el significado.
                    Es inútil.
                  25. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 8 julio 2020 17: 45
                    -3
                    Soy lo suficientemente inteligente como para apreciar tu "prosa".)))
                  26. plabu Офлайн plabu
                    plabu 11 julio 2020 12: 31
                    -1
                    Cita: jacques
                    Soy lo suficientemente inteligente ...

                    no es más que tu ilusión. matón
                  27. Jacques Офлайн Jacques
                    Jacques (Jacques) 11 julio 2020 12: 59
                    -1
                    El idioma ruso es excelente y poderoso, pero esto no significa que deba hablar con palabrería, incluso si ha aprendido a contar hasta tres: 123))))
                  28. plabu Офлайн plabu
                    plabu 11 julio 2020 14: 52
                    -1
                    Cita: jacques
                    El idioma ruso es excelente y poderoso, pero esto no significa que deba hablar con palabrería, incluso si ha aprendido a contar hasta tres: 123))))

                    ¿Quién escribiría sobre verborrea aquí? riendo matón
                    Y qué debo hacer, definitivamente me las arreglaré sin tu consejo ...
                    Por cierto, sobre aprender a contar, todavía no se trata de ti ... hi
        2. Miguel I Офлайн Miguel I
          Miguel I (Miguel I) 8 julio 2020 20: 31
          -1
          ¿La URSS declaró la guerra a Alemania? Pero Siria atacó a Israel en 1948 y ha estado en guerra desde entonces.
        3. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 20: 37
          +2
          ¿De nuevo?
          En 1948, Israel (Ben Gurion leyó la ley el 15 de mayo. ¿Era Israel entonces?) Fue atacado no solo por Siria, sino por 7 estados árabes. Un estado de guerra no significa bombardeo. La URSS estuvo en estado de guerra con Japón hasta su colapso. RF (como sucesor legal) todavía está en guerra con Japón. Y la misma disputa territorial. ¿Qué aviones japoneses o rusos bombardearon los territorios de los demás?
          El estado de guerra no justifica atacar territorio extranjero. Y no significa la conducción de las hostilidades en la fase activa. ¿Irak también está en guerra? Pero la aviación israelí bombardeó el centro nuclear de Bagdad.
          Declaración de privacidad
          Honestamente, estoy cansado del tema. Si Israel quiere tener enemigos, déjelos. ¿Qué me importa? Es solo que cuando otro cohete golpee el territorio de Israel, responderé de la misma manera: los países están en guerra y no ha sucedido nada terrible. No pongo la vida de un judío por encima de la vida de un árabe. Soy un humanista.
        4. Jacques Офлайн Jacques
          Jacques (Jacques) 8 julio 2020 21: 54
          -2
          RF (como sucesor legal) todavía está en guerra con Japón.

          Tonterías, enseña material:

          https://regnum.ru/news/polit/2490659.html
        5. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 56
          +3
          Casuística.
          ¿Sin Tratado de Paz? ¿Hay reclamos territoriales? ¿Hay bombardeos?
          Y no es necesario que me digas qué enseñar. Ya me he asegurado de no aprender nada nuevo de ti personalmente.
        6. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 58
          +3
          ¿Leíste tu enlace con atención? ¿Y no entendiste nada? Como yo esperaba. Como dijo mi maestro (por cierto, un académico de renombre mundial): "¡Esto no es para mentes promedio"!
        7. Jacques Офлайн Jacques
          Jacques (Jacques) 8 julio 2020 22: 24
          -3
          El estado de guerra terminó y se establecieron relaciones diplomáticas y consulares entre la URSS y Japón ...

          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81
          %D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-

          Este hábito de esquivar ...)))
        8. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 22: 30
          +3
          ¿Has estudiado ya el material? ¿Qué tiene que ver el hábito de esquivar aquí si no conoces los conceptos básicos y la historia del problema? Leerías primero y ENTRETENIMIENTOlo que está escrito en su primer enlace. Dice sobre la Declaración de 1956 y propone simplemente firmarla. Literal:

          Además, es muy fácil eliminar esta "anomalía": firmar un acuerdo de este tipo en un futuro próximo, que fue propuesto por el Presidente de la Federación de Rusia. Después de todo, todas las cláusulas del acuerdo se acordaron hace mucho tiempo, allá por 1956 ...

          Es decir, transferir 4 islas a Japón.
          Pero no lo sabes. Y nadie les explicó que en 1960, la URSS retiró su firma bajo la Declaración de 1956 y declaró que en las condiciones cambiadas esta Declaración ya no es válida. Por tanto, las referencias a 1956 no tienen ningún efecto.
          Aprende material, joven.
        9. Jacques Офлайн Jacques
          Jacques (Jacques) 8 julio 2020 23: 48
          -3
          La Federación de Rusia y Japón no están en guerra.
          Y esto no es ni de facto ni de jure.
        10. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 00: 06
          +3
          Bueno, esa es tu opinión. La declaración de 1956 fue cancelada por una declaración de 1960. La Declaración de 1956 tenía puntos claramente definidos. Japón no los cumplió. La declaración ya no es válida.
          A nadie le importa realmente la opinión de un periodista del Regnum. Puedes contar como quieras. Japón ha firmado oficialmente el acto de rendición incondicional. Incluso antes de la URSS. Entonces, el estado de guerra terminó legalmente el 2 de septiembre de 1945. Pero solo en relación con la Segunda Guerra Mundial.


          Pero en 1956 se firmó la Declaración para poner fin a la guerra y luego se rompió. Si se retira la firma de la URSS para poner fin a la guerra, ¿se puede considerar una ausencia de guerra? En mi opinión, el estado de guerra permanece. La URSS declaró la guerra a Japón el 9 de agosto de 1945 y este estado no ha sido legalmente cancelado hoy.

          Volviendo a nuestros carneros. Israel y Siria. Están legalmente en guerra. De hecho, la guerra no se ha librado desde hace 30 años y ya he recibido una respuesta a mi pregunta. El bombardeo de Israel, así como las incursiones de la Fuerza Aérea de Israel, están plenamente justificados y son legales, al menos legalmente. En mi opinión, el estado de guerra entre Siria e Israel existe legalmente. Prácticamente solo hay ataques de la Fuerza Aérea de Israel.
        11. Jacques Офлайн Jacques
          Jacques (Jacques) 9 julio 2020 00: 22
          -3
          Embajada de Japón en Moscú:
          Dirección: Grokhol'skiy Pereulok, 27, Moscú, Russie, 129090
        12. Jacques Офлайн Jacques
          Jacques (Jacques) 9 julio 2020 00: 28
          -3
          En la práctica, solo hay ataques de la Fuerza Aérea de Israel.

          Exclusivamente para las fuerzas iraníes y de Hezbollah. Sobre los sirios solo en defensa propia (devolver el fuego).
        13. Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
          Biela de Crimea (Eugene) 9 julio 2020 06: 53
          -1
          Es decir, si Irán lanza un par de bombas nucleares sobre Israel, ¿se considerará un acto de autodefensa? Aceptado.
        14. Jacques Офлайн Jacques
          Jacques (Jacques) 11 julio 2020 12: 32
          -2
          Puedes ocultar tu "lógica" en la biela)))
          ¿No te gusta Israel? ¿Quieres destruirlo? Ponte en fila como todos los demás ...
          Naturalmente ... no olvides lubricar el sofá como debería)))
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 julio 2020 15: 45
    -3
    - ¿Dejar de decir tonterías?

    En 1948, Israel (Ben Gurion leyó la ley el 15 de mayo. ¿Era Israel entonces?) Fue atacado no solo por Siria, sino por 7 estados árabes.

    Si Siria atacó como parte de una pandilla para destruir el Estado de Israel, recreado por la decisión de la ONU, ¿tiene menos culpa de esto?

    El estado de guerra no justifica atacar territorio extranjero. Y no significa conducir las hostilidades en una fase activa.

    ¿No siente usted ninguna protesta interior cuando dice tal idiotez?

    No pongo la vida de un judío por encima de la vida de un árabe. Soy un humanista.

    Y no pongo la vida de un azerbaiyano por encima de la vida de un árabe ...
  • Biela de Crimea Офлайн Biela de Crimea
    Biela de Crimea (Eugene) 9 julio 2020 06: 50
    -1
    Y si Israel lanza ataques preventivos contra Irán en Siria

    Vaya, qué descaro. Una puñalada preventiva en la espalda de Siria que lucha contra los terroristas de ISIS. Conclusión: Israel está de acuerdo con los terroristas islámicos fundamentales.
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 22: 53
    -2
    Cita: Bakht
    La principal razón de la tensión es la intervención de Israel y la anexión de territorios extranjeros.

    Sobre todo si se recuerda que los estados árabes iniciaron operaciones militares conjuntas contra Israel el día después de la declaración de independencia en 1948, cuando no se habló de ninguna intervención o anexión por parte de los israelíes.

    Cita: Bakht
    Tarde o temprano tendrás que pagar.

    Pagamos constantemente, con la sangre y la vida de nuestros ciudadanos.

    Cita: Bakht
    Pero este es tu problema.

    Estos son nuestros problemas, los problemas de Rusia: armarnos hasta los dientes y entrenar a tantos enemigos como sea posible, como lo ha sido durante muchos años ...
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 23: 01
    +1
    Oh bien. Quién lo inició primero y por qué empezó todo, se escriben toneladas de libros. Y no solo la literatura soviética. Dije que no voy a escribir mucho. Y tú mismo creaste a tus enemigos. Rusia no tiene nada que ver con eso. ¿Has leído la historia? Probablemente no sepa lo que dijo Agesilaus después de la lesión.
    Ya he dicho: estos son tus problemas. Y solo el tuyo. Como dice el refrán, "no hay razón para culpar al espejo, ya que la cara está torcida".
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 04: 15
    -2
    Cita: Bakht
    Probablemente no sepa lo que dijo Agesilaus después de la lesión.

    El cojo Spartan está claramente fuera de lugar. Y los enemigos de Israel se crearon en gran parte en las oficinas de la KGB, la OLP es un claro ejemplo de esto ...
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 07: 23
    +1
    Muy apropiado. E Israel fue ayudado en gran medida por la URSS. En 1948.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 15: 58
    -3
    De hecho, sabes que los árabes ... (nación árabe unida - como se llaman a sí mismos), 21 estados ocupan un área de 14 millones de metros cuadrados. kilómetros, 700 en el tiempo más que el territorio de Israel!

    https://thumbs.dreamstime.com/z/de-arabische-wereld-verklaart-de-politieke-kaart-met-arabisch-sprekende-landen-van-de-arabische-liga-higlighted-noordelijk-afrika-92517121.jpg
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 20
    -3
    ¡Por supuesto! ¡¿Y quién se lo prohibirá ?! La ONU nunca ha sido un decreto para ella. ¿Dejarlo intentarlo? lol
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 15: 32
    -3
    "De nuevo - ¡veinticinco!" ¿Por qué Siria desde hace casi 50 años? no bombas y no bombardear territorio israelí? ¿¿POR QUÉ??
  • meandr51 Офлайн meandr51
    meandr51 (Andrew) 8 julio 2020 21: 05
    0
    ¿Quién declaró la guerra a quién? ¿Y cuando?
  • Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
    Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 7 julio 2020 18: 23
    0
    Sus funciones de análisis y lógica están deshabilitadas ...
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 7 julio 2020 20: 48
      -3
      Buena persona, que hablaría de lógica y análisis ...
  • Héroes de Shipka Офлайн Héroes de Shipka
    Héroes de Shipka (Sergey) 8 julio 2020 10: 32
    0
    ¿Y quién peleará? Todos los sirios han huido a Europa o están sentados en un café en Damasco. La guerra lleva más de 10 años, ¡pero la movilización no ha sido declarada!
  • antikaschey Офлайн antikaschey
    antikaschey (Modest Matveevich) 14 julio 2020 10: 12
    +1
    No puedes creer vivo. Hoy eliminarás a los iraníes, mañana exigirán eliminar a los rusos. Solo necesitan mojarse, no aceptan otros argumentos.
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 7 julio 2020 18: 13
    -3
    Nunca hay demasiada aviación, especialmente el MiG-29. India ha demostrado que el MiG-21 ahora también es un buen avión. Israel se está concentrando en las bases y el ejército iraníes en Siria y, por lo tanto, las bombardea. ¿Por qué aparecieron allí los iraníes? Israel debe primero exigir que el ISIS y los turcos salgan de Siria, y luego hacer reclamos a los iraníes, ¡para que sea más justo! ¿De qué estoy hablando realmente? Israel y la justicia son conceptos incompatibles !!
    1. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 24
      -2
      Israel debe primero exigir que el ISIS y los turcos salgan de Siria, y luego hacer reclamos a los iraníes, ¡para que sea más justo!

      ¿Desde cuándo empezaron a mandar a Ankara desde Jerusalén? engañar Qué tontería ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Jekasimf Офлайн Jekasimf
    Jekasimf (jekasimf) 7 julio 2020 23: 09
    +3
    Israel tiene solo 10 bases aéreas en un área pequeña. Si los iraníes y los sirios tuvieran huevos fuertes, los habrían cubierto a todos con una descarga masiva de MLRS, puntos U, Scuds, etc. Hace mucho tiempo. Y todos los aviones serían destruidos en tierra.
    1. Jacques Офлайн Jacques
      Jacques (Jacques) 8 julio 2020 00: 00
      0
      ¿Qué hacer con un sofá mojado? ¡¡¡Seco!!!
    2. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 35
      -3
      Y nunca se me pasó por la cabeza que no eran los huevos de Bashar al-Assad, sino lo que quería:
      viva;
      b) Mantente en el poder en tu país.
  • Valery Valeriev Офлайн Valery Valeriev
    Valery Valeriev (Valery Valeriev) 7 julio 2020 23: 12
    -1
    Información barata de una fuente engañosa. Ningún MIGS y otros milagros pueden ayudar a Siria a derrotar a Israel. ¿Por qué? Las economías son incomparables, la vida política interna en Siria todavía está al nivel de algunos aborígenes sin familia y sin tribu. Primero, ponga las cosas en orden en casa, luego trate con Israel.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 23: 18
    +2
    Pasado

    Según una tradición reconocida tanto por árabes como por judíos, ambos pueblos descienden de los dos hijos de Abraham: Ismael e Isaac. Como hijo de una esclava egipcia, Ismael se vio obligado a dejar la tierra de su padre y exiliarse en el desierto. Se le considera el antepasado de las doce tribus beduinas, de las que tienen su origen los pueblos árabes modernos. Isaac, el hermano de Ismael, se convirtió en el progenitor de doce tribus judías; diez de ellas desaparecieron sin dejar rastro. Mucha gente, incluido el almirante Fischer, afirmó que los británicos eran descendientes de las tribus perdidas. La rivalidad entre judíos y árabes es una disputa entre hermanos: ambos pueblos pertenecen a la misma raza semítica y hablan lenguas afines, y ambos pueblos consideran a Palestina su patria.
    -----
    El futuro

    Los árabes deben decidir cómo, dada la continua superioridad militar de Israel y la falta de voluntad o incapacidad de las grandes potencias para imponer un acuerdo, pueden reclamar los territorios que perdieron en 1967. Los israelíes, por su parte, deben considerar a los palestinos de Cisjordania y resolver el problema de los refugiados. Un líder palestino influyente en Jerusalén Oriental comentó una vez: "Tenemos tres caminos igualmente inaceptables ante nosotros: luchar, cooperar o irse". Si Israel pudiera resolver el problema de los refugiados con un espíritu de justicia, se proporcionaría una paz que hasta ahora ha eludido. Continuar la guerra, como correctamente definió el rey Hussein, es una locura. Dado que ambas partes tienen tanto que ganar con la paz y tanto que perder si continúa la guerra, las partes en el conflicto deben comprender que está en sus manos encontrar una solución.
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 04: 42
      -5
      Cita: Bakht
      Mucha gente, incluido el almirante Fischer, afirmó que los británicos eran descendientes de las tribus perdidas.

      Los descendientes de las tribus de Israel se encontraron en todo el mundo, desde África hasta América del Sur y Japón ...

      Cita: Bakht
      Los árabes deben decidir

      La mayoría de los árabes, ciudadanos de Israel, han decidido desde hace mucho tiempo y con firmeza todo por sí mismos: están plenamente integrados en la sociedad israelí, son ciudadanos plenos y disfrutan de todos los derechos civiles.

      Cita: Bakht
      Si Israel pudiera resolver el problema de los refugiados con un espíritu de justicia, se aseguraría la paz para sí mismo.

      El problema de los refugiados no existe y las fuerzas armadas aseguran la paz para Israel.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 07: 26
        +3
        Me hicieron reír. Especialmente sobre la integración de los árabes en la sociedad israelí. Tengo información completamente diferente. Directamente de Israel.
        Eso es porque "el problema de los refugiados no existe", Israel vive en estado de guerra.
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 16: 42
          -4
          Cita: Bakht
          Me hicieron reír. Especialmente sobre la integración de los árabes en la sociedad israelí.

          Según un proverbio ruso: La risa sin motivo es un signo ... para decirlo con delicadeza, mente no muy brillante. Israel tiene ministros árabes, parlamentarios, diplomáticos, generales, directores de bancos y fábricas, profesores, médicos, abogados, etc. A esto lo llamo integración, y me río de tu salud. riendo
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 16: 45
            +3
            ¿Todos los árabes que viven en Israel tienen los mismos derechos que los judíos? ¿Pueden servir en el ejército, participar en las elecciones? ¿Tienes pasaportes israelíes?
            Sé de un pequeño número de drusos.
            1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
              Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 16: 53
              -3
              Los árabes que son ciudadanos de Israel tienen todos los derechos, sirven en el ejército (opcional), guardias fronterizos, policía, por supuesto, participan en las elecciones y tienen pasaportes exactamente iguales a los de los judíos. Además, tienen una serie de beneficios como representantes de la nat. minorías.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 16: 58
                +2
                Estamos hablando de diferentes categorías de árabes. Los árabes israelíes tienen derechos. En su mayoría son drusos. Los árabes palestinos que viven en los territorios ocupados y en Jerusalén oriental no tienen esos derechos. Recientemente, comenzaron a solicitar la ciudadanía israelí. Pero en su mayor parte reciben rechazos y no tienen derechos. Esto es comprensible. El estado de Israel no puede hacer otra cosa. Los árabes palestinos que viven en Israel dentro de sus fronteras actuales no tienen derechos electorales ni de otro tipo. Y no pueden servir en el ejército.
                Me refiero a los árabes que viven en los territorios ocupados por Israel.
                No pongas una cara ingenua. He estudiado historia bastante bien. Y tengo suficiente información del propio Israel. El más inteligente de sus líderes fue Yitzhak Rabin. Pero lo llamaste traidor y lo mataste. Lo que propuso Rabin, lo tomo como base para futuras acciones.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 17: 01
                  +3
                  Esta es la posición oficial del Estado de Israel.

                  En las condiciones geográficas y demográficas actuales, es prácticamente imposible la llegada de un gran número de refugiados a Israel. Dado que la población actual de Israel es de más de 7,5 millones de personas (de las cuales aproximadamente una quinta parte son árabes), una afluencia de millones de palestinos al Estado de Israel amenazaría la existencia misma de Israel como un estado judío, negando así su característica principal de ser el hogar nacional de los judíos. pueblo y refugio para judíos perseguidos. En consecuencia, el requisito de residir en Israel no es más que una forma velada de destrucción demográfica del estado judío.
                2. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                  Encuadernador (Myron) 8 julio 2020 17: 05
                  -3
                  No estás en el tema: los drusos constituyen solo una pequeña parte de la población árabe de Israel, la mayoría de los ciudadanos de origen árabe son musulmanes. También hay cristianos árabes. confesiones. Y los habitantes de la Autoridad Palestina y Gaza no son ciudadanos del Estado de Israel, aunque muchos de ellos lo desean en secreto.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 17: 13
                    +2
                    Solo estoy en el tema. Israel se ha apoderado de territorios habitados por árabes palestinos. Estas personas son apátridas. Ya sea en secreto o no, todo esto es especulación. Es un hecho que en los últimos años han comenzado a solicitar la ciudadanía. Y son rechazados. Puedo entender este rechazo. Como dijo Rabin, "Es peligroso diluir la población de Israel no por judíos". Pero estos millones de personas viven en el estado de Israel (de facto, dentro de sus fronteras actuales y no tienen derechos). Entonces tengo razón.
                    La creación del estado de Palestina está plagada de enormes dificultades, pero esto no significa que la guerra deba durar para siempre. Las acciones de Israel (kibutzim, capital, cambio de fronteras) no acercan la paz.
                    Comenzamos atacando el territorio de otro estado. Dije que no habrá tiempo ni paciencia para discutir todo. La responsabilidad de la ausencia de un estado árabe de Palestina recae en los propios países árabes. He estudiado la historia de Oriente Medio muy de cerca. No hay blancos ni esponjosos. Incluido Israel. Pero vivir en una "fortaleza sitiada" es imposible. Itzhak Rabin lo entendió (por cierto, uno de sus mejores generales y políticos). Y no puedes llamarlo suave. Es a partir de sus ideas sobre las que debemos basarnos.
      2. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 10: 13
        -2
        La mayoría de los árabes, ciudadanos de Israel, han decidido desde hace mucho tiempo y con firmeza todo por sí mismos: están plenamente integrados en la sociedad israelí, son ciudadanos plenos y disfrutan de todos los derechos civiles.

        Claro que no. Son ciudadanos de pleno derecho, disfrutan de todos los beneficios y privilegios, pero el 80% de ellos no se consideran israelíes, no se sienten leales al estado judío y constituyen la mismísima "quinta columna" que está dispuesta a "apuñalar por la espalda" a la primera oportunidad. ¿Recordamos la última intifada - el bloqueo de las carreteras israelíes por ciudadanos árabes de Israel? Hasta que Barak (¡la única buena acción que hizo como primer ministro!) Dio la orden de abrir fuego contra ellos para matar y hasta que dispararon a 13 personas, ¡aquí estas criaturas se convirtieron instantáneamente en seda! Pacífica, mansa, leal (exteriormente). En ese momento vi una foto divertida en el autobús: dos árabes caminaban por la cabaña y hablaban entre sí ... ¡en hebreo! riendo lol
    2. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 43
      -2
      ... ambos pueblos pertenecen a la misma raza semítica y hablan lenguas afines, y ambos pueblos consideran Palestina como su patria.

      ¡¿Dejarlo mentir ?! La patria de los árabes es Arabia Saudita (¡al menos deberías saber de dónde viene el profeta Mahoma!). Al igual que el lugar de nacimiento de los tártaros de Crimea: ¡Mongolia!
      Y genéticamente, los judíos son los más cercanos a los kurdos, no a los árabes.

      Los árabes deben decidir cómo, dada la continua superioridad militar de Israel y la falta de voluntad o incapacidad de las grandes potencias para imponer un acuerdo, pueden reclamar los territorios que perdieron en 1967.

      Nunca los traerán de vuelta... Habiendo atacado a Israel en 1948, cuando hubo una oportunidad completa para crear un estado árabe (el término "palestinos" simplemente no existía todavía, ¡no existe esa etnia!), Siete países árabes se privaron de cualquier derecho, moral, legal, a estos territorios. Preparándose para otro ataque a Israel en 1967, Gamal Abdel en todo "Nasser", privó a los árabes de cualquier derecho a estas tierras en el futuro.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 10: 05
        +1
        Sobre el origen de los árabes y judíos, esto no es para mí. Esto es para Churchill. Cita de su libro. :-)
        No estés tan nervioso. Al anexarse ​​tierras extranjeras, los judíos se colocaron fuera del derecho internacional. Y no tienen ningún derecho moral a reclamar contra los árabes. Israel está ocupando estas tierras por derecho de los poderosos. Y esperan que siempre sea así. La historia muestra que nunca sucede de esa manera. Ya descubrí que los árabes tienen todo el derecho a bombardear el territorio de Israel.
        Por cierto, el término "palestinos" existía mucho antes de 1947. Los británicos, por ejemplo, crearon la "Legión Palestina" y luchó contra Hitler. Estaba formado enteramente por judíos. Fueron los judíos los que se llamaron palestinos en ese momento. Fue entonces cuando hubo un cambio de conceptos. Conozca la historia de su país ...
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 10: 13
          +2
          Durante el período palestino obligatorio, el término "palestino" se utilizó para referirse a todas las personas que vivían allí, independientemente de su religión o etnia, y los que recibieron la ciudadanía del Mandato Británico recibieron la "ciudadanía palestina". Otros ejemplos incluyen el uso del término "Regimiento palestino" para referirse a un grupo de la brigada de infantería judía del ejército británico durante la Segunda Guerra Mundial, y el término "Talmud palestino", que es un nombre alternativo para el Talmud de Jerusalén y se usa principalmente en fuentes académicas. ,

          Después de la creación de Israel en 1948, cesó en gran medida el uso y la aplicación de los términos "Palestina" y "Palestina" por y para los judíos palestinos. Por ejemplo, el periódico en inglés The Palestine Post, fundado por judíos en 1932, cambió su nombre en 1950 a The Jerusalem Post. Los judíos de Israel y Cisjordania se conocen comúnmente como israelitas en la actualidad. Los ciudadanos árabes de Israel se identifican a sí mismos como israelíes, palestinos o árabes.
        2. Miguel I Офлайн Miguel I
          Miguel I (Miguel I) 8 julio 2020 21: 04
          -2
          ¿Y no estaba interesado en saber de dónde vino el mismo nombre "Palestina"? Cuando aprenda, comprenderá por qué los judíos no se consideran "palestinos". Para facilitar la búsqueda, lea lo que significa la "Maldición de Tito".
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 06
            +3
            Sin siquiera leer, puedo decir que la palabra Palestina se originó mucho antes que Tito.
            Me pregunto si los judíos no se consideraban palestinos, entonces ¿por qué el periódico se llamó The Palestine Post?
            1. Miguel I Офлайн Miguel I
              Miguel I (Miguel I) 8 julio 2020 21: 13
              -2
              Después de la revuelta judía contra Roma y la expulsión de los judíos de Israel, Tito decidió vengarse de los judíos y nombró este territorio en honor a los enemigos más antiguos de los judíos: los Falistimen. Así apareció la palabra Palestina. Antes de eso, este territorio no se llamaba así, un hecho histórico.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 15
                +1
                Pero, ¿qué pasa con este hecho?

                Algunos escritores griegos, comenzando con Herodoto (según los escribas romanos), llamaron a esta tierra Siria palestina o Palestina.

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Палестина
                1. Miguel I Офлайн Miguel I
                  Miguel I (Miguel I) 10 julio 2020 14: 18
                  0
                  Escribas romanos. ¿Quizás estaban haciendo la voluntad de Titus?
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 10 julio 2020 15: 29
                    +2
                    No puedes preguntarles. Pero el nombre Palestina (en transcripción antigua) existió hace 2500 años. O más. Golda Meir habló de 3000 años.

                    Los filisteos (hebreo פלישתים plishtim, árabe فلستيون o فلسطيون) son un pueblo antiguo que habitaba la parte costera de Palestina (desde la moderna Tel Aviv hasta Gaza) desde el siglo XII a. e .. Mencionado repetidamente en el Antiguo Testamento (a partir de Génesis 10:14), así como en fuentes asirias y egipcias.

                    Espero que el Antiguo Testamento no fue escrito por los romanos.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 10 julio 2020 15: 39
                      +2
                      ¿Buena foto?


                      Realmente no sé lo que está escrito en el camión ...
                      1. Miguel I Офлайн Miguel I
                        Miguel I (Miguel I) 11 julio 2020 07: 32
                        +1
                        Algo contra el imperialismo.
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 11 julio 2020 08: 07
                        +1
                        Y estaba convencido de que la URSS y Rusia quieren destruir a Israel.
                  2. Miguel I Офлайн Miguel I
                    Miguel I (Miguel I) 11 julio 2020 07: 36
                    0
                    Por eso digo que la palabra vino de los filisteos que vivían aquí. Pero el territorio fue llamado Palestina por los romanos, después de la expulsión de los judíos. Antes de eso estaba la provincia romana de Judea.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 11 julio 2020 08: 14
                      +2
                      Me estás arrastrando a la historia de 3000 años. Esto es improductivo. Los filisteos vivían allí y la zona se llamaba Filistea. Entonces llegaron los judíos y llamaron a su país Judea. Los romanos simplemente recuperaron el antiguo nombre. Entonces Palestina estaba ANTES de los judíos. Mucho antes que el mismo Tito.
                      Declaración de privacidad
                      ¿Por qué esto es improductivo? Porque eso fue hace 3000 años. El principio de "justicia histórica" ​​se ha reconocido desde hace mucho tiempo como irrelevante. Ni 3000, ni 2000, ni siquiera hace 1000 años tienen nada que ver con la situación actual. En el momento de la creación del Estado de Israel, esta tierra se llamaba Palestina y nadie lo discute. Escribiste que "los judíos no se consideran palestinos". Por supuesto que no. Pero vivían en el territorio palestino obligatorio y usaban el término. Di ejemplos, periódico, unidades militares, todos se llamaban judíos palestinos.
                    2. Michael1950 Офлайн Michael1950
                      Michael1950 (Michael) 11 julio 2020 19: 47
                      -2
                      ¡Sí, judíos palestinos, palestinos! riendo Y aquí está Palestina, como le pasó a los británicos después de la Primera Guerra Mundial bajo el mandato de la Liga de Naciones en 1918:

                      https://topwar.ru/uploads/posts/2014-05/1400000403_1920-boundaryconventionmap.jpg

                      Pero lo que los colonialistas hicieron con el territorio que quedó bajo su control: cortaron 3/4 de él y establecieron el estado de Transjordania, donde los judíos tenían prohibido vivir, este es el estado de los árabes palestinos:

                      https://anneinpt.files.wordpress.com/2017/11/86025-1922-mandate_for_palestine.jpg

                      Y luego, en el cuarto restante, que nuevamente se llamó "Palestina", organicemos dos estados: ¡judíos palestinos y árabes palestinos! Pero, después de todo, ¡UN ESTADO ÁRABE PALESTINO YA HA CREADO!

                      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%
                      80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

                      Entonces, ¿por qué una resaca para crear un segundo estado de los árabes palestinos?
                      Sin embargo, la ONU lo proclamó, junto con el estado judío, de acuerdo con cartas completamente impensables e inviables:

                      https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-a42057eaf06382da7581c696c870f120.webp

                      Pero a 7 estados árabes no les importaba un comino la resolución de la ONU y comenzaron una guerra para destruir el estado judío. A costa de grandes pérdidas, los judíos ganaron y el mapa quedó así:

                      https://www.migdal.org.ua/images/migdal-25699.jpg

                      Judea y Samaria eran jordanas, Gaza era egipcia. ¿Quién impidió que los árabes crearan el SEGUNDO estado palestino allí? Pero ni siquiera tuvieron ese pensamiento hasta 1967¡cuando durmieron durante la Guerra de los Seis Días!

                      https://kstati.net/wp-content/uploads/2011/05/mify_karta_israily_040-267x500.jpg

                      Luego se contuvieron y empezaron a gritar: "¿Dónde está el estado palestino?" ¡Que no habían pensado en crear durante 18 años!
                      Mapa actual:

                      https://www.ezilon.com/maps/images/asia/political-map-of-Israel.gif
                    3. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 11 julio 2020 20: 30
                      +1
                      Casi todo es correcto, excepto las emociones. Judíos y árabes vivían en el territorio de la Autoridad Palestina. Los ataques terroristas (por cierto, los judíos también) continuaron continuamente. Los británicos se cansaron y decidieron lavarse las manos y separarlos. Así nació la idea de dos estados. Está ofreciendo una opción para desalojar a todos los árabes que viven en Palestina bajo mandato y crear un estado puramente judío. La creación de dos estados no es un capricho de los británicos solo. Casi todos los representantes de la ONU de esa época votaron por él.
                      Sí, los árabes no reconocieron esta decisión, pero los judíos tampoco la reconocieron realmente. La guerra comenzó casi inmediatamente después de que los británicos se fueran. E incluso antes.
                      Los árabes pagaron su falta de voluntad y su falta de voluntad para luchar. 7 estados árabes declararon la guerra, pero prácticamente no lucharon. La única fuerza que luchó contra los judíos fue la Legión Árabe. Pero su número era escaso. Y luego, casi se apodera de Jerusalén.
                      Israel en general (y Jerusalén en particular) fue salvado por el Conde Bernadotte, quien más tarde fue asesinado en agradecimiento por los propios judíos. Ben Gurion se enfureció y exigió la ejecución de todos los miembros de Stern.
                      El hecho de que la Palestina árabe no se creara hasta 1967 es el mayor crimen y fariseísmo de los árabes. Siempre he dicho que el territorio árabe de Palestina hasta 1967 estuvo ocupado por Egipto y Jordania. Y después de 1967 por Israel.
                      Pero lo hecho, hecho está. La pregunta es: ¿cuántos árabes viven en el Israel moderno (me refiero a que NO son ciudadanos de Israel) y qué vas a hacer con ellos? Tenga en cuenta que nadie ha cancelado la demografía y cada vez hay más. Deben ser destruidos o expulsados ​​o crear un estado para ellos. Si tiene otra forma de resolver el problema, me complacerá escucharlo.
                    4. Miguel I Офлайн Miguel I
                      Miguel I (Miguel I) 12 julio 2020 12: 24
                      0
                      En principio, todo es cierto, excepto que la mayoría de los árabes que viven en Israel. Si te refieres a los árabes de la Franja de Gaza y Samaria, no viven en Israel, los hemos cercado con un muro.
                  3. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 11 julio 2020 20: 32
                    +1
                    La cuestión de los estados daukh para un pueblo también es relevante para Azerbaiyán. Pero hay una diferencia. Jordania y Palestina (actualmente inexistentes) no son un solo pueblo y no se van a unir. En cualquier caso, todavía no he escuchado tales consignas.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 julio 2020 23: 28
    0
    Una pregunta para los judíos. Le pregunté a mis amigos, pero dicen que no hay llaves de Jerusalén en el Museo Mordechai Weingarten. ¿Alguien sabe qué les pasó y dónde están?
    1. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 8 julio 2020 09: 44
      -1
      Está claro dónde - los árabes ... comulgaron.
    2. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 8 julio 2020 11: 35
      0
      No llaves, sino una llave. No profundicé particularmente en él, pero este es un artefacto semificticio. Por lo general, se habla de la llave de la puerta de Sion (la puerta de David), la puerta se construyó en 1540 y de las llaves, que supuestamente fueron perdidas por los judíos en los años 70 después de la captura de Jerusalén por Tito. Les gusta mencionar este artefacto (leyendas), pero como unidad histórica real, es dudoso.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 11: 57
        +2
        Esta es una clave que se perdió en los años 70. Por primera vez leí sobre esto en el libro de Smirnov "Guerras árabe-israelíes". Por cierto, no es una mala edición.
        Mis amigos fueron especialmente a la casa de Weingarten. Dicen que no lo es. La leyenda es hermosa, pero ¿Smirnov realmente solo usó la leyenda?

        http://militera.lib.ru/h/smirnov_ai/pre.html

        Desde el año 70, la llave de las puertas de Jerusalén nunca ha estado en manos judías. Tengo el honor de presentárselo, por primera vez ". Y el oficial le entregó al rabino una llave, que era una pieza en bruto de metal, en el mismo anillo de hierro macizo. El metal estaba oxidado y tenía un aspecto muy antiguo. Con manos temblorosas, el sacerdote aceptó este regalo. Conocía una vieja leyenda transmitida entre judíos de generación en generación. Según la leyenda, la última noche antes de la caída de la ciudad, bajo la presión de los legionarios romanos del emperador Tito, sacerdotes desesperados entregaron esta llave al más poderoso de ellos y al que gritaba “¡Dios! De ahora en adelante, serás el guardián de esta llave ”, la arrojó con todas sus fuerzas al cielo. Desde entonces, ninguno de los judíos ha visto esta clave.
  • Héroes de Shipka Офлайн Héroes de Shipka
    Héroes de Shipka (Sergey) 8 julio 2020 10: 30
    0
    Bueno, ya que Forbes escribió ....... sólo creo en estos utyrkami!
  • magma Офлайн magma
    magma (Tatyana) 8 julio 2020 11: 16
    +3
    Cita: Binderbug
    Las bases de la OTAN no amenazan a la Federación de Rusia y los miembros de la comunidad del Atlántico Norte no proclaman la destrucción de Rusia como su objetivo prioritario.

    - aquí está su puntaje de CI ...
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 8 julio 2020 19: 20
    -1
    - Aquí nuevamente el "progresista" y "feroz luchador por los derechos humanos" está coqueteando con el mismo Bakht (Bakhtiyar) ... - Y cómo se preocupa por el destino de los palestinos, sirios, etc. ... - bueno, solo muévete y puedes derramar una lágrima ... - Y personalmente, lloro tan directo al aire ... - me conmovió tanto ...
    - Pero cuando a este "luchador progresista y feroz" Bakht (Bakhtiyar) se le hizo una pequeña pregunta sobre la situación de los derechos humanos en relación con la población de habla rusa en los "estados de Bakhtiyar" ...; y lo que hace personalmente este "progresista" y "ardiente luchador por los derechos humanos" Bakht (Bakhtiyar) para defender los derechos de la población de habla rusa, si (Dios no lo quiera) ... - estos derechos se violan allí ... - entonces ... entonces ... entonces este "progresista" y "ardiente luchador por los derechos humanos" Bakht (Bakhtiyar) por alguna razón no respondió nada ... - Probablemente, recopiló material sobre los palestinos oprimidos, sirios y otros ... - Pero sobre Este "progresista" y "feroz luchador por los derechos humanos" Bakht (Bakhtiyar) de alguna manera se olvidó de hablar ruso ...
    Este es su ... "recuerdo" ... - Recuerdo lo que quiero ... - Hahah ...
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 24
      0
      Irina, no seas tonta. ¿Cuándo me hicieron una pregunta y no la respondí?
    2. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 8 julio 2020 21: 28
      +1
      Te respondo una pregunta SIN HACER. Los derechos de los rusos en Azerbaiyán.
      Mi esposa es rusa, yo mismo he estado a menudo en el norte del Cáucaso. Ella es uno de los cosacos. Mi hija estudió en una escuela rusa después del colapso de la URSS. Azerbaiyán está lleno de escuelas rusas, hay un centro cultural ruso. Mi hija se graduó de la escuela y el instituto en ruso. Ella sabe tres idiomas (como yo, una pecadora). Ella sabe inglés mucho mejor que yo.
      Los derechos de los rusos están bastante bien protegidos. En cualquier caso, cuando nos dirigimos a la embajada rusa, la policía llegó corriendo a los medio encorvados y con enormes disculpas.
      En Azerbaiyán, las noticias en ruso se transmiten diariamente por televisión. No hay suficientes plazas en las escuelas rusas. Muchos azerbaiyanos envían a sus hijos al sector ruso. ¿Qué más se necesita?
      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 9 julio 2020 00: 09
        -1
        Azerbaiyán es una agradable excepción. Es Azerbaiyán el que apoya el comercio (incluida la venta de armas y sistemas de combate) con Israel. Probablemente el único país islámico. Y todo gracias a la sabiduría de Heydar Aliyev, quien obviamente le ordenó algo a su hijo Ilham. Pero Azerbaiyán es una excepción... Sin embargo, la masa de ciudadanos azerbaiyanos odia a Israel y se solidariza con sus enemigos.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 9 julio 2020 00: 03
    -1
    Cita: Bakht

    Lo más interesante es que no soy enemigo de Israel. Lo he dicho. Su destacado general y político Yitzhak Rabin me sirve de ejemplo en este asunto. Pero a usted (no a usted personalmente, sino a Israel) no le gustó. Fue llamado traidor y asesinado. En verdad, "no hay profeta en su propio país".
    Declaración de privacidad
    Volveremos a entrar en una discusión sin sentido. Estoy convencido (como Rabin) de que no hay fortalezas inexpugnables. No hubo tales ejemplos en la historia. Y vivir en una fortaleza sitiada es, tarde o temprano, perder. Así que estoy del lado de Israel. Simplemente vemos el objetivo final y el camino hacia él de manera diferente. Crees que la fuerza lo es todo. No lo creo.

    - Rabin no es un traidor, es solo un tonto, y sus acciones no fueron mejores que la traición. Hizo un trato con un bandido quien violó todos los acuerdos (ni siquiera pensó en realizarlas) y organizó la Intifada # 2. Como resultado de lo cual más de 1000 ciudadanos israelíes (incluidos árabes) murieron en ataques suicidas. Así fue como fue asesinado el culpable de la muerte de estas 1000 personas.
    Considerar a este idiota de Rabin como un estadista destacado es lo mismo que considerar al idiota M.S. Gorbachev como un estadista destacado.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 00: 16
      +2
      En cuanto a la Intifada, según todos los datos del propio Arafat, fue una sorpresa. Sé de las víctimas de Oslo. También me dijeron esto hace mucho tiempo. Pero Rabin claramente no es un tonto. El tiempo dirá quién se equivocó. Pero nunca lo habría puesto a la par con Gorbachov.
      Cómo tratar a Rabin depende de usted. Veo su forma de resolver el problema como más prometedora. Aunque solo sea porque llevó el caso a la paz. Si prefiere la guerra y confiar en la fuerza, no olvide el viejo dicho "Alemania vive de la espada, pero la espada puede volverse desafilada".

      Es en vano dejar de lado la experiencia histórica y el cojo espartano. Según los preceptos de Licurgo, nunca fue posible luchar dos veces contra el mismo enemigo. Después de ser derrotado y herido, uno de los geronts le dijo a Agesilao: "Los tebanos te pagan decentemente por sus lecciones. No pudieron ni quisieron luchar. Pero tú las aprendiste". Enseñarás a los árabes a luchar.
  • cpez-lin Офлайн cpez-lin
    cpez-lin (mijail anokhin) 9 julio 2020 00: 07
    +1
    ¡Dales cualquier cosa, lo convertirán todo en ...!
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 9 julio 2020 04: 57
    +1
    Irina, no seas tonta. ¿Cuando me hicieron una pregunta y no la respondí?

    Te respondo una pregunta SIN HACER. Los derechos de los rusos en Azerbaiyán.

    - Ha .., en el tema:

    "Precio del centavo": en Kazajstán no están satisfechos con las palabras de Putin sobre "regalos del pueblo ruso"

    - esta pregunta se planteó de manera tan concreta que el sitio web "Rashid116 (Rashid)" incluso se comprometió a responderla ... - aunque la pregunta no se le hizo a él ...

    -Derechos de los rusos en Azerbaiyán

    - ¿Se trataba solo de los derechos de los rusos en Azerbaiyán ??? - ¿Y en Kazajstán ??? - ¿Y en Turkmenistán ??? - ¿Y en Uzbekistán ??? - ¿Y en Kirguistán ??? - ¿¿¿Y en Tayikistán ???
    - Sí, hay todo un campo sin arar ... de esos estados donde los rusos se sientan "más tranquilos que el agua y debajo de la hierba" ... - y hasta tienen miedo de pronunciar una palabra, porque pueden despedirse fácilmente de sus vidas (no exagero en absoluto) y las autoridades locales ni siquiera investigarán ... - tales son los casos ... - "viven y viven para sí mismos a escondidas" ...
    - Por cierto, incluso en los estados bálticos - en Lituania, Letonia, Estonia ... - donde, también, lejos de todo está bien con los derechos de la población de habla rusa ... - Pero al menos hay gente de habla rusa que lucha por sus derechos: salen a protestar manifestaciones; organizar reuniones; aparecer en los medios y en los canales de televisión ... etc ...
    - Pero en los estados que he enumerado antes ... -Así que hay ruso-hablantes incluso tienen miedo de pronunciar una palabra ...-Incluso diré más ... -Ruso-hablantes que viven en los estados mié. Asia (Azerbaiyán, Kazajstán, Kirguistán, Uzbekistán, Turkmenistán, Tayikistán) ... - y entonces ... - Las personas de habla rusa que viven en estos estados incluso piensan que ... que ... que esas personas de habla rusa que viven en los estados Los estados bálticos, simplemente, para decirlo suavemente ... - tienen tales derechos que son de habla rusa desde los estados. Asia ... - Nunca soñé ... - Así son las cosas ...
    - En cuanto al "engaño" ..., entonces cuando el hombrecillo simplemente "se enfermó" de preocupación por la suerte de los palestinos, sirios, libaneses, etc ...; y al mismo tiempo no se da cuenta de que sus "hermanos de ayer" en la URSS tienen problemas muy, muy grandes ... - se ven obligados a vegetar en el papel de una población de tercera categoría y tienen problemas monstruosos ... - Este hombrecito no es solo astuto ...
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 06: 13
      +2
      ¿Sabes exactamente sobre qué estás escribiendo? Nadie me hizo esa pregunta. ¿Qué tienen que ver Kazajstán o Asia Central si vivo en Azerbaiyán? Más de una vez he escrito que los derechos de los rusos han sido violados en los estados bálticos o en Armenia. Y especialmente en Ucrania. Estuve en Kazajstán por última vez hace 10 años. Las tarjetas de identidad se escribieron en dos idiomas, siendo el ruso el segundo idioma oficial.
      Les repito una vez más: nadie viola los derechos de los rusos en Azerbaiyán. Diré más: la policía azerbaiyana solo teme a las abuelas rusas en Bakú. Porque inmediatamente escriben a la Embajada o la Administración Presidencial y la respuesta llega literalmente en unas horas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • TV inteligente Офлайн TV inteligente
    TV inteligente (TV inteligente) 9 julio 2020 06: 27
    +1
    El hecho es que Israel está bombardeando objetos de defensa aérea desprotegidos, o volando a través del territorio de Jordania, lanza misiles guiados con un radio de destrucción de 500 kilómetros, ¡¡sin ni siquiera cruzar la frontera siria !! ¡¡Y quién, sino Siria tampoco necesita problemas con Jordania !!
    1. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 9 julio 2020 11: 08
      -1
      ¿Le dijeron esto en el Estado Mayor israelí? ¿O el general Konashenkov? lol
    2. Michael1950 Офлайн Michael1950
      Michael1950 (Michael) 11 julio 2020 23: 01
      -4
      Te olvidaste del derribo del Il-20 por el ruso S-400, desde el callejón. Al planear bombas de aviones israelíes, se destruyó una instalación iraní cerca de la base rusa, a varios kilómetros de distancia. Nadie pudo derribar las bombas, pero derribaron su propio avión.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 9 julio 2020 11: 06
    -1
    Cita: Bakht
    En cuanto a la Intifada, según todos los informes, para el propio Arafat fue una sorpresa.

    Y la Segunda Guerra Mundial fue una sorpresa para Hitler. Y para Stalin. Se despertaron, se estiraron, miraron a su alrededor: ¡sacerdotes! ¡Una especie de Segunda Guerra Mundial está rugiendo!
    Arafat es el ÚNICO organizador de la intifada # 2. No entender esto es irreflexión o demagogia de Terry. Hay una regla absoluta de un solo hombreEste no es el presidente de los Estados Unidos, donde tiene que suplicarle al Congreso que permita esto o aquello.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 15: 30
      +1
      Según alguna información (israelí), Arafat es el instigador de la Intifada-2. Según otras fuentes (también israelíes), se trata de una provocación israelí.
      En cualquier caso, es poco probable que Rabin (asesinado en 1995) tenga algo que ver con Intifada-2 (2000).
      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 9 julio 2020 16: 36
        -2
        Ha sido un bicho raro a lo largo de su carrera. Legitimó a Yasser Arafat, que hasta entonces era simplemente el jefe de una organización terrorista, y gracias a Rabin se convirtió en una figura política reconocida internacionalmente. Pero el perro siguió siendo un perro, como demostraron los acontecimientos posteriores, y Rabin puso en marcha este mecanismo.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 9 julio 2020 19: 06
          +2
          Arafat ha sido un líder reconocido internacionalmente antes. Una vez leí un libro de Kurt Waldheim "The Highest Position". Y. Arafat habló desde la tribuna de la ONU mucho antes de los hechos descritos. Por cierto, K. Waldheim señaló que Y. Arafat habló sin pistola desde la tribuna de la ONU. Pero si llevaba una pistolera, no lo entendí.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 10 julio 2020 23: 35
    +1
    Cita: Bakht
    No puedes preguntarles. Pero el nombre Palestina (en transcripción antigua) existió hace 2500 años. O más. Golda Meir habló de 3000 años.

    Los filisteos (hebreo פלישתים plishtim, árabe فلستيون o فلسطيون) son un pueblo antiguo que habitaba la parte costera de Palestina (desde la moderna Tel Aviv hasta Gaza) desde el siglo XII a. e .. Mencionado repetidamente en el Antiguo Testamento (a partir de Génesis 10:14), así como en fuentes asirias y egipcias.

    Espero que el Antiguo Testamento no fue escrito por los romanos.

    Cómo decir ... Digamos que Marcos escribió en parte de las palabras de Pedro, que era romano. Es muy posible que él mismo fuera así (a juzgar por el nombre). Quizás algunos de los meteorólogos fueran romanos.
    1. Miguel I Офлайн Miguel I
      Miguel I (Miguel I) 11 julio 2020 07: 45
      0
      La pregunta era sobre el Antiguo Testamento, no sobre el Nuevo Testamento. Pero en cualquier caso, los filisteos se mencionan en el Antiguo Testamento, pero no Palestina.
      1. Alexzn Офлайн Alexzn
        Alexzn (Alexander) 11 julio 2020 08: 57
        0
        Culpar. Seré corregido
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 12 julio 2020 15: 28
        +2
        Estas son las dificultades de la traducción. ¿Vivían los filisteos en Judea? Quienquiera que viviera donde, así se llamaba la tierra. Esta tierra desde la antigüedad se llamó filistea, luego vinieron los judíos y la llamaron Judea, luego vinieron los romanos y la llamaron Palestina. Y así ad infinitum.
        Por supuesto, a los judíos no les gusta el nombre Palestina. Pero, ¿por qué deberíamos contar desde Tito y no desde los filisteos?
        1. Miguel I Офлайн Miguel I
          Miguel I (Miguel I) 12 julio 2020 23: 44
          0
          Cuando los judíos regresaron a esta tierra de la esclavitud egipcia, se llamó Canaán. Los Falistimans vivían más al sur en la región de Gaza.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 13 julio 2020 08: 33
            +1
            Ni siquiera quiero mirar el mapa y leer Wikipedia. Filistea estaba ubicada donde ahora se encuentra el estado de Israel.
            Pero hay una cosa más. Tu escribiste

            Cuando los judíos regresaron a esta tierra de la esclavitud egipcia

            Es decir, los judíos no vivieron allí el tiempo suficiente ...
            Ya he escrito varias veces antes y aquí lo he repetido recientemente. No acepto la historia de 2 o 3 mil años como argumento. Por la sencilla razón de que no existe un punto de partida. Y no hay mapas precisos. Bueno, entonces no había GPS. Y por la sencilla razón de que incluso en el Centro Sajarov y en el libro "Cuestiones de secesión", el principio de "justicia histórica" ​​es reconocido como el más débil e irrazonable.
            Las naciones se formaron en la era capitalista. Es decir, de los siglos XV al XIX. Los pueblos se formaron mucho antes. Pero la formación del pueblo incluso hace 15 años no da derecho a la tierra en la actualidad. En Europa, los estados comenzaron a formarse como resultado de una guerra de 19 años y como resultado de la Paz de Westfalia.

            La Paz de Westfalia fue el resultado del primer congreso diplomático moderno (asamblea). Él sentó las bases de un nuevo orden en Europa basado en el concepto de soberanía estatal.
            1. Miguel I Офлайн Miguel I
              Miguel I (Miguel I) 14 julio 2020 08: 27
              0
              Lo crea o no, estoy de acuerdo con usted. Escribí exclusivamente hechos históricos. Pero para el estado de Israel, fue creado por decisión de la ONU, con votación abierta. Pero el hecho de que no se creara un estado palestino en 1948 es culpa de los propios palestinos y países árabes, que se negaron a reconocer a Israel y lo atacaron al día siguiente de su proclamación. Y, por cierto, la mayoría de los "refugiados palestinos" fueron creados por estos mismos estados. Ofrecieron a los árabes de Jaffa, Akko, Haifa y otras ciudades y pueblos, durante la guerra, empacar sus pertenencias e ir a Jordania por su seguridad.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 14 julio 2020 09: 48
                +2
                No estoy de acuerdo con los refugiados. Hay recuerdos de testigos presenciales. La expulsión de los árabes fue sancionada por Ben Gurion.
                Sí, los árabes atacaron primero. Pero los judíos fueron los primeros en atacar. El 15 de mayo, los judíos llevaron a cabo las primeras incautaciones en Jerusalén. Antes del ataque árabe.
                1. Miguel I Офлайн Miguel I
                  Miguel I (Miguel I) 14 julio 2020 11: 18
                  0
                  No tenía. ¿Hay algún documento que lo confirme?
                  Fue el 15 de mayo que 5 países árabes declararon la guerra a Israel. ¿Cuándo atacaron los judíos a los árabes antes?
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 14 julio 2020 12: 16
                    +2
                    El 14 de mayo, los judíos comenzaron a capturar los puntos clave de Jerusalén. En la segunda fase de la guerra, los judíos comenzaron a expulsar a los árabes en las cercanías de Tel Aviv.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 14 julio 2020 12: 34
                      +2
                      Los polemistas israelíes generalmente argumentaban que los rumores de misteriosas llamadas telefónicas a apartamentos árabes con las palabras "¡Sal mientras estés a salvo!", De marcas negras en forma de estrellas de seis puntas pintadas con carbón en las puertas de apartamentos árabes que les gustaban eran una tontería. Al contrario, alentaron a los árabes a quedarse y vivir "en paz y armonía".
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                      El 18 de abril, los judíos ocuparon Tiberíades - la antigua capital de los gobernadores romanos en las tierras de Palestina. Menos de una semana después, como resultado de una batalla de 24 horas, ocuparon la gran ciudad portuaria de Haifa.... Al mismo tiempo se tomó otro puerto importante - Jaffa, que en realidad se encontraba dentro de los límites de la ciudad de Tel Aviv. Por órdenes de Londres, las tropas británicas volvieron a entrar para devolver el puerto a los árabes. Resultó que no había nadie para devolverlo, ya que 70 de los 65 mil árabes huyeron.
                      Declaración de privacidad
                      El ataque al barrio de Sheikh Jerra terminó con un final igualmente ofensivo, aunque no tan sangriento. Aquí, los militantes tropezaron con una fuerte oposición de los británicos, y el general Jones, el comandante militar de Jerusalén, sintió que la Haganah estaba tratando de amenazar el camino de evacuación de sus tropas al puerto marítimo de Haifa. Debido a esto, sacó a las calles un batallón de Infantería Ligera de las Tierras Altas, apoyado por tanques y cañones mechtyag. Al verlos, los militantes consideraron más prudente dispersarse sin disparar un solo tiro.

                      Habiendo fracasado en el norte y el este, Sadeh dirigió su atención al sur. Aquí "Haganah" fue un éxito, ¡pero qué precio fue!

                      Entonces, ha llegado el momento de decidir el destino del barrio de Katamon.
                      Declaración de privacidad
                      La batalla por Katamon ha comenzado al amanecer del 30 de abril... La principal fortaleza del barrio era el monasterio ortodoxo griego de San Simón. Su enorme edificio con los edificios circundantes dominaba todo el entorno.

                      El grupo de captura estaba comandado por el mismo héroe de Castel David Elazar.
                      1. Miguel I Офлайн Miguel I
                        Miguel I (Miguel I) 14 julio 2020 20: 41
                        +1
                        Solo por alguna razón empezaste en abril, pero ¿y si miraste antes?

                        El 18 de marzo, el Kibbutz Kfar Darom, ubicado en el territorio designado para el estado árabe, fue objeto de ataques árabes masivos. En un día, 18 ataques fueron repelidos.

                        El 24 de marzo, en el desfiladero de Bab al-Wad (ahora el área del cruce de Shaar ha-Gai), un destacamento del Ejército de la Guerra Santa de 300 personas interceptó un convoy judío que se dirigía a Jerusalén con un cargamento de alimentos. Los judíos perdieron 16 de los cuarenta camiones que componían el convoy y tres vehículos blindados, cuya tripulación resultó muerta. 3 judíos murieron, 7 resultaron heridos [51]. Los árabes lograron capturar uno de los vehículos blindados como trofeo. El convoy nunca logró irrumpir en la ciudad, por lo que el bloqueo árabe de Jerusalén fue un hecho consumado [52] [53].

                        El 27 de marzo, en la región de Nahariya, el convoy de Haganah con suministros para los kibutzim del noroeste de Galilea fue emboscado por el Ejército de Liberación Árabe. En la batalla, más de 40 soldados de la "Haganah" [54] [55] murieron. En la noche del mismo día en Nebi Daniel, en el camino del kibbutz Kfar Etzion a Jerusalén, otro convoy judío fue emboscado por una emboscada árabe. La batalla continuó durante toda la noche. Por la mañana, las fuerzas británicas que llegaron ofrecieron su mediación y, como resultado, los sobrevivientes fueron liberados, pero todas sus armas pasaron a los árabes, incluidos los 19 vehículos blindados a disposición del Yishuv. Además, en esta batalla los judíos perdieron de 13 [52] a 15 [56] personas muertas y hasta 73 heridas.
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 14 julio 2020 21: 13
                        +1
                        Te dije que "blanco y esponjoso" no están ahí. Correcto. Y atacaron los árabes y los judíos. ¿He cuestionado los ataques árabes? Incluso diría que hubo más ataques árabes. Pero había más de ellos.
                        -----
                        Se planteó la pregunta: ¿hubo algún ataque terrorista ANTES del 15 de mayo? Había. A ambos lados. ¿Fueron expulsados ​​de sus lugares árabes y judíos? Sí, fueron expulsados. Fueron limpiezas étnicas. Como los judíos ocupaban más territorio y había más árabes, había refugiados palestinos.
                        ------
                        Tengo artículos de participantes judíos en esos eventos. Pero no doy enlaces. Para ti, sigue siendo un traidor. Pero desde mi punto de vista, está escrito con sinceridad.

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/
                        Víctimas del_contraste_internacional_en_el_comandante_Palestina

                        ¿Por qué confío en el libro de Smirnov? Es objetivo, en mi opinión. No mencionó el convoy del 13 de abril.

                        Desde techos y ventanas, desde terrazas y balcones, desde el Monte de los Olivos y el Monte Scopus, la mitad de los habitantes de Jerusalén observaban la agonía del convoy en Hadassah Road. Algunos con regodeo triunfal, otros con dolor tácito. Solo por la tarde los británicos comenzaron a adelantar sus vehículos blindados, pero todo el tiempo algo interfirió: o el cañón se atascó en el vehículo blindado delantero, o tomó mucho tiempo decidir qué tipo de proyectiles de humo disparar contra las posiciones árabes. A las 15 de la tarde todo había terminado. Los sitiados nunca recibieron ayuda y sus propias fuerzas se agotaron. Primero, los autobuses fueron arrojados con cócteles Molotov, luego simplemente los rociaron con gasolina y les prendieron fuego. Al ver los incendios en llamas, los británicos se lanzaron por unanimidad al ataque y a las 15.30 horas se apoderaron por completo de los restos humeantes de los coches. Con diversos grados de quemaduras y heridas, se salvaron alrededor de una docena de personas. El resultado de la muerte fue impresionante: 75 personas murieron, de las cuales 24 cadáveres nunca fueron completamente identificados. Las 75 personas 6 horas antes eran personas absolutamente sanas y, como dicen los autores israelíes, "vinieron a Palestina a curar, no a matar". Se dan sus nombres: Chaim Yassky, un oftalmólogo de renombre mundial, y su esposa, la Dra. Yehuda Matot, Esther Passman, doctora en ciencias sociológicas y otros.

                        No hay duda de que la vida de cualquier campesina árabe analfabeta que murió con su hijo inocente y su padre anciano en Deir Yassin fue igualmente valiosa. Los autores no trazan paralelos ni comparaciones aquí, pero está claro que los setenta y cinco quemados no merecían en absoluto un destino tan triste, así como una muerte tan terrible.

                        Al final de este día, una entrada en el diario del Regimiento de Infantería Highland decía lacónicamente: "... los restos de autos fueron volados y arrojados fuera de la carretera, después de lo cual se restableció el tráfico".

                        La parte árabe no se disculpó por lo que había hecho.

                        La lucha comenzó mucho antes del 15 de mayo de 1948. Y ambos bandos se distinguieron.
                      3. Miguel I Офлайн Miguel I
                        Miguel I (Miguel I) 15 julio 2020 08: 15
                        -1
                        Creo que podemos detenernos en esta nota optimista)
  • Rashid116 Офлайн Rashid116
    Rashid116 (Rashid) 13 julio 2020 10: 16
    -1
    ¿Dónde podemos nosotros, los aborígenes sirios de Ucrania y el Medio Oriente - "Judío-Bandera" - esto solo es posible en esta tierra de leprosos.)))))