Minsk propone cambiar MZKT por gas ruso


Durante varias décadas, Moscú ha intentado sin éxito comprar la planta de tractores de ruedas de Minsk. Sin embargo, después de recibir una negativa, Rusia decidió desarrollar análogos domésticos de máquinas pesadas de Bielorrusia. Al darse cuenta de que el MZKT podría quedarse sin trabajo pronto, los expertos locales propusieron iniciativas interesantes.


El conocido politólogo bielorruso Alexander Shpakovsky, que se considera cercano a los círculos gobernantes de Bielorrusia, ofreció vender la planta a Moscú a cambio de los precios internos del gas ruso. Esto es muy similar a "sondear el suelo".

Si el MZKT es necesario para las necesidades del complejo militar-industrial ruso, entonces debe venderse. Si por las necesidades del bielorruso de la economia si se necesitan precios internos del gas ruso, deben proporcionarse, a pesar de todos los costos de Gazprom

- dijo el experto.

Según el politólogo, tal acuerdo sería natural para el Estado de la Unión, donde los beneficios comerciales son secundarios.

Si Bielorrusia necesita sacrificar sus intereses en un vector u otro para complacer a Rusia, entonces debe hacerlo. Si hay costos para Bielorrusia en este sentido, Rusia debería compensarlos de manera preventiva.

- el experto está seguro.

Le recordamos que en un futuro cercano, Rusia comenzará la producción en masa de su propio chasis para sistemas de misiles móviles de varios tipos. Los tractores son creados por PJSC "KamAZ" de acuerdo con la ROC "Platform-O".
72 comentarios
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  1. Amapolas Офлайн Amapolas
    Amapolas (Tatiana Egorova) Junio ​​18 2020 13: 56
    +4
    Si existen costos para Bielorrusia a este respecto, Rusia debería compensarlos de manera preventiva.

    - la palabra clave - ¡Rusia debe!
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 13
      +4
      Tatyan, también dice sobre Bielorrusia que debería... ¿Por qué no especificaste eso también? Después de todo, si quieres ser honesto, tienes que ser honesto hasta el final ...
      1. Amapolas Офлайн Amapolas
        Amapolas (Tatiana Egorova) Junio ​​26 2020 07: 20
        +1
        Cuando vi "Rusia debe", me dejé llevar y mi comentario, de hecho, resultó estar fuera de tema.
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​26 2020 08: 10
          0
          lol ¡Sucede! No se enfade. guiño amarán hi
    2. Andrey smolin Офлайн Andrey smolin
      Andrey smolin (Andrey Smolin) Junio ​​25 2020 23: 32
      +1
      Tatyana, las relaciones entre Bielorrusia y Rusia han sido muy específicas desde la creación de la RSS de Bielorrusia. Y durante el colapso de la URSS, Bielorrusia intentó hacerse cargo de las funciones de la capital de la CEI y crear una variedad de órganos de la CEI. Y esto es muy significativo. La arrogancia de los líderes de Belarús es muy grave. Cuando el padre Lukashenko intentó arrestarme en Bielorrusia y enviarme a la celda de la KGB, tuve que presionar el botón de mi teléfono y bloquear todas las transacciones financieras de Bielorrusia en todo el mundo. Papá tuvo que pedirme perdón y pedirme que restaurara el trabajo de los bancos de Bielorrusia. Y admitió que Rusia y yo no le debíamos nada. Y eso es. En todas partes se respeta la inteligencia, el talento y la capacidad de decisión, lo que obliga a las autoridades de los estados a cumplir con sus deberes. Y cuando se introdujo el sistema del euro, los líderes de Europa me llamaron a casa y me pidieron ayuda y consejo. Y Rusia, en mi persona, ha creado el sistema del euro. Y bajo Vladimir Putin, Rusia pagó todas las deudas de la URSS y del Imperio Ruso y no le debe nada a nadie.
      Yo personalmente construí la ciudad de Vitebsk a mis expensas, desde donde Lukashenka llegó al puesto de presidente. Yo era un multimillonario soviético corriente y trabajaba desde el corazón. Después de Chernobyl, ayudé a millones de víctimas de Chernobyl en Bielorrusia. Y estoy feliz de que la mayoría sobreviviera. El trabajo era infernal, día y noche. Y luego descansé en una casa de vacaciones en Bielorrusia y escribí el Proyecto de Constitución del país. No tuve que hacer este trabajo. Y no gané dinero con eso. Me estaba preguntando. Y así vivo toda mi vida, desde el corazón. A la edad de 6 años, navegué por primera vez a Vitebsk en un kayak y comencé a cooperar con la República de Bielorrusia.
      Amo a Bielorrusia. Un pais interesante. Me alegraría saber de ti.

      Saludos cordiales, Andrey Smolin
      Moscú
      Rusia
      1. Amapolas Офлайн Amapolas
        Amapolas (Tatiana Egorova) Junio ​​26 2020 06: 14
        0
        Gracias por apoyar mi comentario.

        Bajo Vladimir Putin, Rusia pagó todas las deudas de la URSS y del Imperio Ruso y no le debe nada a nadie.
  2. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 14: 33
    +5
    Qué absurdo ?! ¿Crear y apoyar a un competidor de la industria automotriz rusa y, a cambio, seguir perdiendo con los precios justos del gas?
    Comprar y EXPORTAR A RUSIA, así como suministrar gas EXTREMADAMENTE para sus propias necesidades, excluyendo cualquier reexportación - esto puede ser considerado.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 15
      -1
      ... eh, Kuzmich, Kuzmich ... engañar
      1. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
        aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 22: 31
        +7
        Cita: A.Lex
        ... oh Kuzmich, Kuzmich ... engañar

        ¿Qué pasa? Escuche a este presidente de una granja colectiva que amenaza con estrangular a Rusia con una pipa. ¿Y dónde? En Alemania, Merkel, hace cinco años. Por su propuesta en los Estados Unidos - Rusia - Bielorrusia de imprimir dinero también en Minsk. Conduce la escoba donde .... Con su 2% del PIB total, da una palmada a los rublos, aumentando la inflación. Pero, el tránsito de todo es estrictamente de su diócesis. ¿Por qué jugar a los sorteos todo el tiempo? Es peor que un tumor canceroso, ya está completamente harto de eso.
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 39
          0
          ... pero ¿por qué tienen tanta prisa? ...
    2. sirvid Офлайн sirvid
      sirvid (Alexander) Junio ​​19 2020 19: 37
      -3
      ¡Y si esto no se hace, entonces los misiles estadounidenses estarán estacionados cerca de Smolensk! ¡¡¡Algo como esto!!!
      1. plabu Офлайн plabu
        plabu Junio ​​19 2020 20: 32
        +2
        Cita: sirvid
        ¡Y si esto no se hace, entonces los misiles estadounidenses estarán estacionados cerca de Smolensk! Algo como esto !!!

        ¿Quieres vivir como un campo de tiro como un objetivo? Es tu elección. hi
      2. Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
        Ivan Chistyakov (Salchicha Tushkanov) Junio ​​19 2020 21: 51
        +4
        Y aquí está el habitual chantaje bielorruso:

        ¡Bien, hacednos bien, malditos rusos, de lo contrario cruzaremos rápidamente y los misiles estadounidenses estarán cerca de Smolensk!

        Pero, ay y ah, Rusia no conducirá a tu chantaje, todo está claro contigo desde 1991. Viva de la suya.
    3. sirvid Офлайн sirvid
      sirvid (Alexander) Junio ​​19 2020 19: 44
      -4
      Así que ha revelado el principal secreto de los negocios rusos modernos: ¡¡¡engañe a su socio y estará en chocolate !!! Y a lo que usted, como Rusia, ha llegado, el aliado más cercano, Bielorrusia, no quiere tener con la Rusia oligárquica, ¡¡¡nada que hacer !!! Sufre, vecino, después de todo ... Ugh ...
      1. plabu Офлайн plabu
        plabu Junio ​​19 2020 20: 34
        +3
        Cita: sirvid
        Así que ha revelado el principal secreto de los negocios rusos modernos: ¡¡¡engañe a su socio y estará en chocolate !!! Y tú, como llegó a Rusia, el aliado más cercano, Bielorrusia, no quiere tener con la oligárquica Rashka, ¡¡¡nada que hacer !!! Él tolera, vecino, después de todo ... Ugh ...

        Interesante "lógica" que tienes - ofrecieron, ofrecieron, al final empezaron a hacer algo por su cuenta - ¿esto ahora se llama engaño? "Piensa" originalmente. matón
      2. Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
        Ivan Chistyakov (Salchicha Tushkanov) Junio ​​19 2020 21: 30
        +4
        ¡ACERCA DE! Y aquí se dibujan los "aliados". ¡Aquellos que han estado robando a Rusia durante más de 20 años todavía se atreven a hablar de ello! ¿Cuánto tiempo te has convertido en un aliado? Durante 21 años del Estado Unión, ¿habéis hecho algo realmente aliado? ¿Solo un ejemplo? Oh, lo olvidé: los bielorrusos recuerdan la alianza solo cuando necesitan algo de Rusia.
        Y, por supuesto, no tendremos nada que ver con los zmagars galopantes de Bielorrusia.
  3. Bakht Online Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​18 2020 15: 51
    +3
    La economía debe ser económica.

    La independencia debe ser independiente.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 22
      +1
      La pregunta está en un plano ligeramente diferente ...
      En general, la producción estratégica debe permanecer bajo control estatal. El sector privado debe contentarse con el sector de servicios y otros bienes de consumo (bajo el control directo del estado ... el estado NO DEBE EN ABSOLUTO retirarse de la economía ... de lo contrario, ¡este lugar lo ocupará alguien que quiera cagar en este estado!).
      En cuanto al tema del artículo, la pregunta no vale la pena. Ésta es una pregunta de la categoría de deliberativa y contractual entre las estructuras que deciden la estrategia ECONÓMICA GENERAL del estado CONJUNTO ... y no el absorbido-construido (como algunos gritan con el prefijo RB).
  4. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) Junio ​​18 2020 16: 17
    0
    Le recordamos que en un futuro cercano, Rusia comenzará la producción en masa de su propio chasis para sistemas de misiles móviles de varios tipos. Los tractores son creados por PJSC "KamAZ" de acuerdo con la ROC "Platform-O".

    - Si, en realidad, Rusia está lista en un futuro próximo para comenzar "la producción en serie de su propio chasis para sistemas de misiles móviles de varios tipos".
    - Y si Rusia está fanfarroneando con la voluntad de producir su propio chasis; entonces es necesario adquirir inmediatamente este "MZKT bielorruso" (si Bielorrusia no está mintiendo) ...
    1. General Negro Офлайн General Negro
      General Negro (Gennady) Junio ​​18 2020 17: 30
      +6
      Rusia no está fanfarroneando. Aquí, si es tan interesante.

      https://eadaily.com/ru/news/2019/03/07/v-rossii-nachali-perehod-na-sobstvennye-shassi-dlya-raketnyh-kompleksov
      1. Bakht Online Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​18 2020 18: 40
        +3
        El enlace dice que la transición ocurrirá dentro de diez años. Según otras fuentes, está previsto para 2023. Al mismo tiempo, escriben que el trabajo en la "Plataforma" no es del todo exitoso, y se planea desarrollar otra familia de tractores.
        ¿Existe alguna información inteligible sobre la familia KAMAZ-78504?
        1. naranja Офлайн naranja
          naranja (ororporo) Junio ​​18 2020 18: 44
          +1
          La experiencia es hijo de errores difíciles ...
          1. Bakht Online Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​18 2020 18: 46
            +3
            Probablemente. Es difícil juzgar desde fuera. Pero KAMAZ parece haber anunciado la creación de otra plataforma Compressor.
            1. naranja Офлайн naranja
              naranja (ororporo) Junio ​​18 2020 18: 50
              +4
              No importa que haya problemas. Las ruedas motrices nunca se han fabricado. KAMAZ nunca ha hecho esto. El estado subvenciona, es necesario aprovechar la oportunidad para crear un producto innovador, aunque lleve algún tiempo.
              1. Bakht Online Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​18 2020 18: 53
                +1
                Sí, por supuesto. Abrí el sitio web de VPK. Hay bastantes enlaces allí.

                https://vpk.name/?s=камаз+78504

                Por ejemplo, esto -

                https://vk.cc/avYEIC
                1. Bakht Online Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​18 2020 19: 14
                  +1
                  https://vpk.name/news/159516_sergei_shoigu_
                  zanes_sapog_nad_chelninskoi_yadernoi_sorokonozhkoi.html
                  1. A.Lex Офлайн A.Lex
                    A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 31
                    +2
                    Bakhtiyar, todo está escrito en el agua con una horquilla ... En general, este tema, con la creación de un reemplazo para MZKT, es muy multifacético. Como ejemplo, podemos citar varios desarrollos del propio Kamaz, así como el hecho de que todavía no hay una decisión ESPECÍFICA por parte de la dirección rusa. Así como no existe una negativa total a utilizar los productos de MZKT ... vigilaremos el desarrollo de la situación ...
                    PD ... todavía hay mucho que depende del liderazgo de la República de Bashkortostán y de la situación en la propia República de Bashkortostán ... Me duele, todo comienza a hervir allí ... no está claro en qué dirección ...
                    En general, todo está muy embarrado, no nos apresuremos a sacar conclusiones.
                    1. Bakht Online Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​18 2020 22: 54
                      +3
                      Además, si todo empieza a hervir, tienes que hacerlo tú mismo. En general, todo lo que pueda producir usted mismo debe hacerse. No soy bueno en automoción. Pero había fábricas en Rusia que podían producir equipo pesado.
                      Siguiendo el ejemplo de Ucrania, como la Armada se quedó sin motores, las Fuerzas de Misiles Estratégicos pueden, de hecho, quedarse sin chasis.
                      1. Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
                        Ivan Chistyakov (Salchicha Tushkanov) Junio ​​19 2020 21: 15
                        +2
                        Por el momento, todas las turbinas de barcos, compradas anteriormente en Ucrania, se fabrican aquí. Las primeras fragatas con turbinas puramente rusas ya han sido transferidas a nuestra flota.
                        Con las turbinas de helicópteros, compradas anteriormente en Ucrania, el problema se cerró por completo en 2016 y desde 2016, estas turbinas se han producido en serie aquí.
                        Las Fuerzas de Misiles Estratégicos tampoco se quedarán sin un chasis. En este momento, Kamaz está construyendo nuevos talleres para la producción de tractores de varios ejes. Y además, tenemos una BAZ que también produce equipos similares.
                      2. Bakht Online Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​19 2020 23: 11
                        +5
                        Por supuesto, la vida no se detendrá por culpa de Ucrania o Bielorrusia. Pero fue precisamente por las turbinas del barco que se cambiaron las fechas de entrega de los barcos. Necesitamos prepararnos con anticipación. Al parecer, no todo está bien en el jardín de mi padre ...
                    2. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​22 2020 18: 02
                      +1
                      Nada, no se quedará. Lo más probable es que todo se pospuso para una fecha posterior; todavía esperamos la unificación de la República de Belarús y la Federación de Rusia. Es cierto que las oportunidades son cada vez menores: la AHL empeora cada vez más nuestras relaciones. Y los líderes de su país (tanto la burocracia como la oligarquía) no agregan oportunidades para la unificación, todos piensan que nuestras bolsas de dinero los robarán ...
                    3. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​26 2020 08: 28
                      +1
                      No estás muy informado. No hubo problemas con los motores (no solo los de la Marina, sino también los de los helicópteros). Solo para apoyar la economía de la antigua República Socialista Soviética de Ucrania, no expandimos ESPECIALMENTE la producción. Y así, las fábricas que fabricaban tales productos ya se han construido. Es solo que EN PÉRDIDA PARA USTED MISMO, el liderazgo de la Federación de Rusia a menudo continúa pensando en términos de la época soviética (¡como si fueran "fraternos" para nosotros!) Y trata de apoyar a aquellos que durante mucho tiempo no han sido nadie para nosotros, o incluso enemigos que se esconden detrás de pieles de oveja.
                      Y para la Armada, "Saturno" ahora está funcionando (en la estructura de la UEC).
                      En principio, la Federación de Rusia en este momento, habiendo cerrado las fronteras PARA TODOS los fabricantes extranjeros, puede abastecerse de cualquier producto ESTRATÉGICO que todavía estamos comprando en el extranjero cercano y lejano.
                    4. Bakht Online Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) Junio ​​26 2020 08: 45
                      +1
                      Si no hubo problemas con los motores, ¿por qué cambiaron los tiempos de entrega de los barcos?
                      Te estás contradiciendo. Independientemente de las razones, si no se lanzó la producción en la Federación de Rusia, entonces no había motores. El hecho de que ahora hayamos resuelto este problema no significa que no existiera. De lo contrario. El problema fue y se resolvió

                      https://flotprom.ru/2018/Оборонка379/

                      Pero con las segundas tres fragatas del proyecto 11356R / M, los problemas persisten. Son conocidos y asociados con las turbinas de gas M7N1 producidas por la empresa Nikolaev "Zorya-Mashproekt", que dejó de suministrar GTU PSZ "Yantar" después de que Kiev impuso un embargo a la exportación de productos militares y de doble uso a Rusia. El dinero por estas unidades de energía se ha pagado durante mucho tiempo, pero es poco probable que lleguen a Kaliningrado en un futuro previsible.

                      https://oborona.ru/includes/periodics/navy/2016/0322/134218145/detail.shtml
                2. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
                  aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 23: 09
                  +2
                  Cita: A.Lex
                  Bakhtiyar, todo está escrito en el agua con una horquilla ... En general, este tema, con la creación de un reemplazo para MZKT, es muy multifacético. Como ejemplo, podemos citar varios desarrollos del propio Kamaz, así como el hecho de que todavía no hay una decisión ESPECÍFICA por parte de la dirección rusa. Así como no existe una negativa total a utilizar los productos de MZKT ... vigilaremos el desarrollo de la situación ...
                  PD ... todavía hay mucho que depende del liderazgo de la República de Bashkortostán y de la situación en la propia República de Bashkortostán ... Me duele, todo comienza a hervir allí ... no está claro en qué dirección ...
                  En general, todo está muy embarrado, no nos apresuremos a sacar conclusiones.

                  Eso es. Ésta es otra razón para mirar un poco desde fuera. Los contratos a largo plazo son un flagelo, un rastrillo que nos multiplicamos por cien. Debes olvidarte de los de largo plazo. El mercado es móvil. Tener un buen precio durante mucho tiempo en caso de una caída de precios en la zona es definitivamente alejar al comprador de usted. ¿Cómo unir? ¿O lo tomas o lo pagas? En los tribunales internacionales, no funciona. ¿Luchar, o qué, por el botín? De acuerdo, con los estados bálticos, no siento lástima por ellos, así que, de hecho, casi con los suyos ...
    2. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 25
      0
      Bakhtiyar, y ella siempre es así, solo para recordarse a sí misma ... aunque en la corona (en este momento) hay un CERO completo.
  • Observer2014 Офлайн Observer2014
    Observer2014 Junio ​​18 2020 17: 56
    -1
    Si en realidad Rusia está lista en un futuro próximo para comenzar "la producción en serie de su propio chasis para sistemas de misiles móviles de varios tipos".

    hi Y aquí está el resultado y veamos quién faroleó. Rusia o Bielorrusia.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 32
      0
      No es necesario sacar conclusiones precipitadas.
    2. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​19 2020 22: 20
      +2
      Cita: Observer2014
      Si en realidad Rusia está lista en un futuro próximo para comenzar "la producción en serie de su propio chasis para sistemas de misiles móviles de varios tipos".

      hi Y aquí está el resultado y veamos quién faroleó. Rusia o Bielorrusia.

      Curiosamente, con TODO en la mano, Rusia está fanfarroneando. ¿Has jugado alguna vez a las cartas? Entonces, ¿tiene suerte de conseguir un buen trato?
      1. Observer2014 Офлайн Observer2014
        Observer2014 Junio ​​19 2020 22: 27
        -3
        No soy un jugador. Y odio soportar jugar por algo. Pero la suerte está presente. Utilizo principalmente mis sentidos e instintos. Por cierto, la propia gorenina91 (Irina), quizás sin darse cuenta, la llevó a esta conclusión. Y es muy bueno. sí
  • A.Lex Офлайн A.Lex
    A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 23
    0
    Estos somos nosotros, Irochka, ... de tu "ghetto" - si no estás en el curso de este tema, entonces no escribas comentarios largos ... lengua riendo
  • beeper Офлайн beeper
    beeper Junio ​​18 2020 16: 25
    +5
    ¡La cuchara es buena para cenar!

    ¡¿Este es nuestro proverbio ruso, que en realidad es completamente desconocido para un puñado de "neolitvinianos" de Minsk (de hecho, "gesheftmachers" mega-mercantiles de pequeñas ciudades que apuntaron a las "galletas" del Departamento de Estado de una manera rusofóbica)? guiñó un ojo
  • crestas de camuflaje Офлайн crestas de camuflaje
    crestas de camuflaje (Michael) Junio ​​18 2020 17: 59
    +5
    La planta de automóviles de Bryansk ya ha desarrollado y produce tractores de ruedas para el S-500 y algunos otros equipos. Por lo tanto, MZKT está aislado de todos los desarrollos prometedores en esta área. Parece que KAMAZ dominará la producción de tractores para el S-400, y luego la planta bielorrusa debería cerrarse, porque nadie en el mundo estará interesado en sus productos bastante específicos. Es un poco tarde en el día, los muchachos comenzaron a quejarse, ahora los regalarán por nada, pero mantendrán sus trabajos.
    Bueno, para traer gas aquí, y completamente por desesperación, el acuerdo sobre el gas debe ganarse no con palabras ociosas, sino con una integración real ...
    1. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergio) Junio ​​18 2020 18: 27
      +4
      Hoy lo renunciarán, y mañana lo nacionalizarán, anunciando la incautación de la "sabrosa industria bielorrusa" ...
      Esta es la segunda Ucrania, el país de los tontos 2.0.
    2. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​20 2020 20: 04
      +2
      Cita: Camo Gryadshi
      La planta de automóviles de Bryansk ya ha desarrollado y produce tractores de ruedas para el S-500 y algunos otros equipos. Por lo tanto, MZKT está aislado de todos los desarrollos prometedores en esta área. Parece que KAMAZ dominará la producción de tractores para el S-400, y luego la planta bielorrusa debería cerrarse, porque nadie en el mundo estará interesado en sus productos bastante específicos. Es un poco tarde en el día, los muchachos comenzaron a quejarse, ahora los regalarán por nada, pero mantendrán sus trabajos.
      Bueno, para traer gas aquí, y completamente por desesperación, el acuerdo sobre el gas debe ganarse no con palabras ociosas, sino con una integración real ...

      Ves qué cosa. Aquí, por alguna razón, piensan en detalles: existe tal máquina, no existe tal máquina. Si vio un prototipo, no lo vio.
      Es necesario decidir a lo grande, dejarlos competir con nuestras fábricas de automóviles, no permitirlos. Y a partir de esta decisión, para llevar a cabo sus propias acciones posteriores.
      ¿De qué sirve hablar de las ruedas de los tractores? Pequeño y no digno.
  • King3214 Офлайн King3214
    King3214 (Sergio) Junio ​​18 2020 18: 25
    +1
    Es mejor perder con un inteligente que encontrar algo con un tonto.

    Bielorrusia desde el segundo.
  • Ciudadano Mashkov Офлайн Ciudadano Mashkov
    Ciudadano Mashkov (Sergѣi) Junio ​​18 2020 18: 56
    +3
    Viejo, no cambies nada. ¡Todo esto irá a parar a oligarcas ineficaces que saquearán y arruinarán la economía! Y el gas se puede comprar al precio de mercado.
  • Karabas_Barabas Офлайн Karabas_Barabas
    Karabas_Barabas (Karabas Barabas) Junio ​​18 2020 19: 43
    +2
    ¡Es mucho más difícil de crear que de usar! ¡El creador es más independiente que el usuario!
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 34
      +1
      ... ¡pero el usuario puede ELEGIR otro creador-productor!
    2. ver_ Офлайн ver_
      ver_ (Vera) Junio ​​20 2020 11: 27
      +1
      El MKZT fue creado en la URSS ...
  • Dan Офлайн Dan
    Dan (Daniel) Junio ​​18 2020 20: 07
    +3
    Únase a Rusia como república, se resolverán todos los problemas de gas y MZKT. riendo
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 36
      -3
      Dnik, no enfatizas correctamente, nadie debe ENTRAR en ningún lugar. Es necesario CREAR UNIÓN - donde TODO es igual.
      1. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
        aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 23: 12
        +2
        Cita: A.Lex
        Dnik, no enfatizas correctamente, nadie debe ENTRAR en ningún lugar. Es necesario CREAR UNIÓN - donde TODO es igual.

        Interesante. Si - con contribuciones iguales al total, y nada más. Y esto no es factible. Eso significa votar solo con acciones. ¿No enseñaron las granjas colectivas que no hay igualdad?
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​22 2020 17: 57
          +1
          Kuzmich, estoy hablando de la igualdad de derechos de los CIUDADANOS, ciudadanos comunes. Y las granjas colectivas no tienen nada que ver con eso, porque las granjas colectivas son diferentes. ¿Usted probablemente sea un habitante de la ciudad? Pero viví tanto en ciudades como en pueblos. Y vi pobreza (entre holgazanes y borrachos), y granjeros colectivos bastante acomodados (que araban de amanecer a amanecer tanto en la granja colectiva como en casa). Además, las granjas colectivas ayudaron mucho a sus trabajadores (especialmente a los que trabajaban a conciencia): mi primer suegro y mi suegra trabajaron en la granja colectiva toda su vida, mi abuelo materno también. Por lo tanto, su máxima sobre las granjas colectivas es claramente superflua: es evidente que no conoce el tema.
    2. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergio) Junio ​​19 2020 01: 22
      +1
      "Sobre los derechos de una república" es demasiado tarde. Sí, y 6 regiones, ya no es un hecho que serán aceptadas.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 20: 36
    +3
    Cita: Dan
    Únase a Rusia como república, se resolverán todos los problemas de gas y MZKT. riendo

    Loca. Tenemos suficientes Tatarstán independientes, Chechenia, Daguestán, todavía hay ... problemas con ellos en el futuro ... más regiones de Rusia. Si no quieren, espere cuando quieran. Aún quedan condiciones para establecer Rusia. Olvidé ... Emisión de dinero - rublos rusos para producir también en Minsk. Pero es USTED MISMO dirigir el tránsito. Con sus 9 millones ... es solo la mitad de Moscú. Y con nuestros problemas, tendremos que solucionarlos. Todo el país. ¿Tuvo problemas con Ucrania occidental en ese momento? No podemos aprender de ninguna manera. Malditos soñadores ... Miren las repúblicas asiáticas. ¡CUÁNTOS PROBLEMAS despegamos!
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero Junio ​​18 2020 21: 12
    -3
    MZKT ha estado funcionando durante más de una década. Se han elaborado tecnologías. Es necesario no estar en términos amistosos con el jefe para rechazar tal oferta. Se ofrecerá a los chinos, lo arrancarán con las manos. En general, ¡la negociación es apropiada!
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) Junio ​​18 2020 22: 37
      0
      Aquí todo está embarrado ... Además, TODAVÍA aún no se ha ofrecido OFICIALMENTE.
  • Dust Офлайн Dust
    Dust (Sergey) Junio ​​18 2020 22: 05
    +6
    Rusia no debería comprar una planta en Bielorrusia. Un ejemplo claro es la incautación de un banco en el territorio de Bielorrusia, en el que el 48% de las acciones pertenecen a Gazprom. ..Lukashenka actúa con métodos de gángster ... Quería y capturaba.
    1. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 23: 26
      0
      Cita: Polvo
      Rusia no debería comprar una planta en Bielorrusia. Un ejemplo claro es la incautación de un banco en el territorio de Bielorrusia, en el que el 48% de las acciones pertenecen a Gazprom. ..Lukashenka actúa con métodos de gángster ... Quería y capturaba.

      Siempre hay fuerza contra fuerza. Compra y exporta lo que necesites a Rusia. Personas, documentación, oficinas de diseño, equipos de producción, si es de valor para nosotros. Nuestro competidor no se convertirá. No daremos acceso al bandido.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 22: 49
    0
    Cita: A.Lex
    La pregunta está en un plano ligeramente diferente ...
    En general, la producción estratégica debe permanecer bajo control estatal. El sector privado debe contentarse con el sector de servicios y otros bienes de consumo (bajo el control directo del estado ... el estado NO DEBE EN ABSOLUTO retirarse de la economía ... de lo contrario, ¡este lugar lo ocupará alguien que quiera cagar en este estado!).
    En cuanto al tema del artículo, la pregunta no vale la pena. Ésta es una pregunta de la categoría de deliberativa y contractual entre las estructuras que deciden la estrategia ECONÓMICA GENERAL del estado CONJUNTO ... y no el absorbido-construido (como algunos gritan con el prefijo RB).

    Tú, hermano (¿o hermana?) Has confundido todo al infierno. El comerciante privado es más móvil. A un comerciante privado se le pueden dar condiciones: competir, lo que le permite liberar lo que produce, por ejemplo, una cuarta parte de lo que se requiere. La competencia es un regulador de precios. Más una escala de impuestos empinada para que la perra no pueda obtener más, digamos, el 10% de las ganancias. Cuanto más apetito, más impuestos. El estado debe dirigir, pero no participar. Si el estado se metió en el negocio, entonces se fue. Dime, ¿Russian Railways tiene un competidor? Así que hizo que el país se hiciera pedazos. Es más caro visitar a familiares en Siberia o el Lejano Oriente que en Washington. Llevar un producto es doblar el precio. Roscosmos. Esto es necesario - tyryat descaradamente tanto que ... Y con impunidad. Un cuervo ojos de cuervo .... ¿Hay competidores? ¿Y en la industria del gas? ¿Y en la industria petrolera? ¿Y en metalurgia? ¿Y en vivienda y servicios comunales? ¿Tenemos orden en alguna parte? Los generales que luchan contra la corrupción tienen miles de millones en efectivo en casa. La corrupción debe ser monitoreada por comisiones integradas por empresas competidoras. En todas partes, en todas direcciones y en todas las áreas. El competidor es difícil de sobornar. Un soborno siempre es menos que eso ...
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​18 2020 23: 18
    +3
    Cita: fabricante de acero
    MZKT ha estado funcionando durante más de una década. Se han elaborado tecnologías. Es necesario no estar en términos amistosos con el jefe para rechazar tal oferta. Se ofrecerá a los chinos, lo arrancarán con las manos. En general, ¡la negociación es apropiada!

    No es necesario tener esta cabeza. Invierte dinero en el de otra persona. Deshazte del tuyo. Y depender de un dictador que se ha vuelto loco. Para hacer solo en casa, si funciona, para transportar equipos aquí, oficinas de diseño y todo para la producción, si aún no lo tenemos. Pero esto no es un hecho. Es mucho más prometedor tener relaciones con personas avanzadas, digamos, con Alemania. ¿Por qué el enfoque soviético en Bielorrusia es mejor que el enfoque soviético en Naberezhnye Chelny, por ejemplo? Casi lo mismo, no existen tecnologías innovadoras. Compra destruyendo a un competidor. Esto es lo que necesitas. Esto se hace en todo el mundo. Y da resultados.
  • MsAndreySAV Офлайн MsAndreySAV
    MsAndreySAV (Señorita AndreySAV.) Junio ​​19 2020 01: 51
    +1
    Todo lo que funcione para Rusia se puede vender. El estado al menos arrojará una montaña sobre sus hombros. Ellos mismos no saben cómo liderar, dejen que los rusos trabajen.
  • olpin51 Офлайн olpin51
    olpin51 (Oleg Pinegin) Junio ​​19 2020 09: 31
    0
    El politólogo dijo que tal acuerdo sería natural para el Estado Unión.
    ¿Cuál es la palabra clave aquí? Claro. Surge la pregunta. ¿Qué es lo siguiente?
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​19 2020 12: 39
    +1
    Cita: olpin51
    El politólogo dijo que tal acuerdo sería natural para el Estado Unión.
    ¿Cuál es la palabra clave aquí? Claro. Surge la pregunta. ¿Qué es lo siguiente?

    La palabra clave aquí es CIENCIA POLÍTICA. Para un agricultor colectivo, este es un tema de chantaje.
  • Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
    Ivan Chistyakov (Salchicha Tushkanov) Junio ​​19 2020 16: 05
    +3
    De ninguna manera
    En primer lugar, nuestro propio Kamaz comenzará la producción de tractores similares en un año. Rusia ya ha gastado dinero en I + D, ¿por qué estamos felices de apoyar a un fabricante extranjero a expensas de nosotros mismos?
    En segundo lugar, los bielorrusos se han mostrado muchas veces como socios ladrones sin escrúpulos (UralKaliy, Belgazprombank, etc., etc.), ¿quién garantizará que el estado bielorruso no vuelva a robar propiedades rusas?
    En tercer lugar, Rusia está obligada a producir componentes críticos de estos sistemas en su territorio. Y no en el territorio de un limítrofe inestable y agonizante, donde hoy hay un poder y mañana será completamente diferente.

    Rusia no debe aceptar bajo ninguna circunstancia este acuerdo dudoso y desventajoso para Rusia.
    1. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​19 2020 16: 20
      +2
      Cita: Ivan Chistyakov
      De ninguna manera
      En primer lugar, nuestro propio Kamaz comenzará la producción de tractores similares en un año. Rusia ya ha gastado dinero en I + D, ¿por qué estamos felices de apoyar a un fabricante extranjero a expensas de nosotros mismos?
      En segundo lugar, los bielorrusos se han mostrado muchas veces como socios ladrones sin escrúpulos (UralKaliy, Belgazprombank, etc., etc.), ¿quién garantizará que el estado bielorruso no vuelva a robar propiedades rusas?
      En tercer lugar, Rusia está obligada a producir componentes críticos de estos sistemas en su territorio. Y no en el territorio de un limítrofe inestable y agonizante, donde hoy hay un poder y mañana será completamente diferente.

      Rusia no debe aceptar bajo ninguna circunstancia este acuerdo dudoso y desventajoso para Rusia.

      Ya escribí arriba. Compre solo con el objetivo de transferir producción y desarrolladores a Rusia. Y el objetivo principal no es infundir una nueva oportunidad en su producción, sino eliminar a un competidor.
  • Vyacheslav34 Офлайн Vyacheslav34
    Vyacheslav34 Junio ​​19 2020 16: 07
    +2
    De hecho, la planta de reparación de automóviles de Bryansk produjo equipos especiales para el ejército. MZKT simplemente diseñó el equipo. Y siempre se produjo en Bryansk.
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​19 2020 21: 24
    +5
    Cita: sirvid
    Así que ha revelado el principal secreto de los negocios rusos modernos: ¡¡¡engañe a su socio y estará en chocolate !!! Y usted, cómo llegó Rusia - el aliado más cercano, Bielorrusia, no quiere tener con la Rusia oligárquica, nada que hacer !!! Sufre, vecino, después de todo ... Ugh ...

    No hay necesidad de enseñar a engañar a tu papá. Éste lleva ya 20 años engañando, pidiendo, engañando y pidiendo ... Recientemente, no ha estado pidiendo, sino exigiendo. El gas a los precios internos de Rusia, el petróleo, los metales, abren las fronteras para la reexportación de Polonia. En Alemania, se jacta de su posición intermedia para estrangular a Rusia con una pipa, contándole a Merkel lo poderoso que es y que un país como Rusia depende de él.
  • bear040 Офлайн bear040
    bear040 Junio ​​20 2020 00: 24
    +8
    No es rentable para Rusia. Las relaciones con la República de Bielorrusia pueden empeorar y entonces la Federación de Rusia corre el riesgo de perder el acceso a las instalaciones de producción en la República de Bielorrusia, y se necesitan empleos rusos en Rusia, y no en países extranjeros que no pagan impuestos en la Federación de Rusia. La producción debe desarrollarse en la Federación de Rusia, ¡solo esto hará que la Federación de Rusia sea independiente de los caprichos de los extranjeros!
  • Alexander Kulish Офлайн Alexander Kulish
    Alexander Kulish (Alexander Kulish) Junio ​​20 2020 11: 28
    -2
    En el mercado nacional ruso, el gas es más caro que en el europeo)))
    1. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​20 2020 14: 46
      +1
      Cita: Alexander Kulish
      En el mercado nacional ruso, el gas es más caro que en el europeo)))



      ¿Ves lo equivocado que estás?
  • aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) Junio ​​20 2020 14: 42
    +1
    Cita: Observer2014
    No soy un jugador. Y odio soportar jugar por algo. Pero la suerte está presente. Utilizo principalmente mis sentidos e instintos. Por cierto, la propia gorenina91 (Irina), quizás sin darse cuenta, la llevó a esta conclusión. Y es muy bueno. sí

    Yo tampoco juego a las cartas. Pero entiendo bastante bien la esencia del hombre.