La versión de la nave espacial lunar de SpaceX no volverá a la Tierra


Después del exitoso lanzamiento de la nave espacial tripulada Crew Dragon, la compañía estadounidense SpaceX tiene la intención de concentrarse completamente en la creación de la nave espacial Starship y el cohete súper pesado reutilizable Super Heavy. El jefe de la corporación, Elon Musk, habló sobre nuevos planes y versiones del prometedor aparato en su Twitter.


Recordemos que el desarrollo de la nave espacial Starship, diseñada para vuelos al espacio profundo, comenzó en 2016. La creación del aparato avanza con éxito variable. Por el momento, cuatro prototipos han "explotado" durante las pruebas. Sin embargo, para las primeras etapas de desarrollo, esto es bastante normal.

Inicialmente, el "paquete" Starship & Super Heavy fue creado para entregar pasajeros y carga a Marte. Pero este año, el director de SpaceX mostró el diseño de la versión lunar de la nave espacial. Cabe señalar que exteriormente difiere significativamente del marciano.
En particular, carece de escudo térmico, flaps y propulsores. En consecuencia, el dispositivo volará a "un extremo", ya que, en caso de regresar a la Tierra, simplemente se quemará en la atmósfera.

El propio Musk declaró sobre la "disponibilidad" de las primeras versiones lunares. En su opinión, no se necesita un vuelo de regreso en las etapas iniciales de la exploración lunar. Se trata de misiones no tripuladas, cuyo propósito será entregar el equipo necesario a la superficie de nuestro satélite natural. Al mismo tiempo, la nave misma podrá en el futuro servir como base temporal para los astronautas mientras se erigen los principales.

En cuanto a los propulsores, el escudo térmico y los flaps, no son necesarios durante el alunizaje. Al mismo tiempo, la ausencia de los elementos anteriores reducirá la masa total del barco.

El responsable de Space X destacó que durante las primeras misiones será necesario entregar la mayor cantidad de equipamiento posible, lo que significa que la nave en sí debe ser lo más ligera posible. Hasta ahora, no se ha dicho nada sobre si la versión lunar de Starship estará tripulada en el futuro.
  • Fotos utilizadas: SpaceX
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75 comentarios
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  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) Junio ​​10 2020 16: 03
    +1
    Aqui esta. amarrar Resulta que también se necesitan barcos desechables. Todo depende de las tareas. Y aquí dijeron tanto que la reutilización es nuestro todo, el resto es el siglo pasado.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) Junio ​​10 2020 19: 43
      +1
      Aclaró - en las primeras misiones. Serán irregulares. Entonces sí, invertir en versiones reutilizables más complejas no tiene sentido. Si la tarea es organizar vuelos regulares de carga y tripulados, entonces se necesita la reutilización.

      Los vuelos a la ISS (o cualquier otro DOS) o el lanzamiento de carga a la órbita terrestre baja son regulares, así que sí, en ellos, el uso único es cosa del pasado.

      Para Musk, la Luna tiene poco interés, no ve mucho valor en ella. Sus misiones lunares son una orden pura de la NASA. Él mismo apunta a Marte. Y para Marte, crea naves exactamente reutilizables.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) Junio ​​10 2020 22: 04
        +2
        Los vuelos a la ISS (o cualquier otro DOS) o el lanzamiento de carga a la órbita terrestre baja son regulares, así que sí, en ellos, el uso único es cosa del pasado.

        Estas son tus cucarachas personales en tu cabeza. Hay un criterio: la viabilidad económica.

        Para Musk, la Luna tiene poco interés, no ve mucho valor en ella. Sus misiones lunares son una orden pura de la NASA. Él mismo apunta a Marte. Y para Marte, crea naves exactamente reutilizables.

        A nadie le interesa a qué se dirige. Si le dan dinero del presupuesto, construirá, si no le dan, no lo hará. Esperemos a que terminen las elecciones y veamos si los jardines florecen en Marte.
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cirilo) Junio ​​11 2020 08: 00
          -1
          Hay un criterio: la viabilidad económica.

          Es precisamente por ella que se necesitan equipos reutilizables para vuelos regulares.

          Si le dan dinero del presupuesto, construirá, si no le dan, no lo hará.

          Y hace "Starship" no con dinero del presupuesto.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) Junio ​​11 2020 11: 32
            +1
            Es precisamente por ella que se necesitan equipos reutilizables para vuelos regulares.

            Esta es solo una de las direcciones que se pueden tomar para reducir el costo. Si la tecnología reutilizable siempre es más barata, ¿por qué no enviarla a la luna? Después de todo, no están planeando un solo vuelo.

            Y hace "Starship" no con dinero del presupuesto

            Déjala divertirse. Tampoco construyó el hiperloop a expensas del presupuesto. guiñó un ojo ¿Y también planea construir ciudades en Marte por su cuenta?
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) Junio ​​11 2020 13: 17
              -2
              Si la tecnología reutilizable siempre es más barata, ¿por qué no enviarla a la luna? Después de todo, no están planeando un solo vuelo.

              Las primeras expediciones bajo el programa Artemis serán raras.

              También construyó Hyperloop no a expensas del presupuesto.

              Correcto. Y el banco de pruebas fue construido por SpaceX. Y este proyecto no estaba dirigido a la empresa, es un proyecto paralelo, financiado sobre la base de los sobrantes.

              ¿Y también planea construir ciudades en Marte por su cuenta?

              Hace un sistema de transporte para transportar personas y mercancías a Marte. Los asentamientos mismos serán construidos por otros.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) Junio ​​11 2020 14: 49
                +3
                Las primeras expediciones bajo el programa Artemis serán raras.

                Asimismo, el "atobus" no sale de la ISS cada hora. En el otoño, aparentemente después de las elecciones, para no arriesgarse, Dragon puede convertirse en dos veces. Y luego no se planearon más de 2 vuelos al año. sentir

                Correcto. Y el banco de pruebas fue construido por SpaceX. Y este proyecto no estaba dirigido a la empresa, es un proyecto paralelo, financiado sobre la base de los sobrantes.

                ¿Banco de pruebas? amarrar Se dignaron prometer el túnel. guiñó un ojo

                https://www.interfax.ru/business/634377

                Y nadie iba a construir, desde Nueva York a Washington en 30 minutos. Compañero

                https://www.interfax.ru/world/571430

                ¿Es difícil admitir que un ídolo puede arruinarlo? lol

                ¿Qué proyecto resultó ser el objetivo, si no creció junto, significa que realmente no quería? ¿Entendí correctamente? guiñó un ojo
                Con Rogozin, casi todo se financia según el principio residual, pero esto no te impide hablar de su mediocridad. triste No quiero profundizar, así que, de memoria, recientemente me encontré con un garabato malicioso, dicen, Roscosmos se quedó sin pedidos estadounidenses y ahora su presupuesto anual, en lugar de 5 mil millones, será de solo 1,5 mil millones. En comparación, Musk cortó más de 3 mil millones en Dragon.

                Hace un sistema de transporte para transportar personas y mercancías a Marte. Los asentamientos mismos serán construidos por otros.

                Entonces, nuevamente, el presupuesto se va a recortar. riendo Simplemente, no hay otra fuente inagotable de financiación en la naturaleza.  solicitar
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cirilo) Junio ​​11 2020 18: 09
                  -2
                  Y luego no se planearon más de 2 vuelos al año.

                  Te olvidas:

                  A - sobre vuelos puramente de carga (también se realizarán en estos barcos).

                  B - sobre vuelos comerciales para pedidos ajenos a la NASA (ya hay 2 pedidos de este tipo, ambos para 2021).

                  ¿Es difícil admitir que un ídolo puede arruinarlo?

                  ¿Difícil? Ni una sola vez. Incluso si todos sus otros proyectos se van al infierno, ya ha logrado lo suficiente como para respetarlo.

                  ¿Qué proyecto resultó ser un objetivo, si no creció junto, entonces realmente no quería? ¿Entendí correctamente?

                  SpaceX, como su nombre indica, es una empresa espacial. Aquellos de sus programas que se relacionan con la astronáutica están dirigidos, aquellos que no se refieren a ellos no lo son. Pensé que era fácil de entender, pero tienes problemas con eso. De hecho, para la implementación de proyectos de transporte terrestre, creó The Boring Company.

                  Con Rogozin, casi todo se financia según el principio residual, esto no te impide hablar de su mediocridad.

                  No dije nada sobre la mediocridad de Rogozin.

                  Me refiero a la ineficiencia de Roscosmos. Para entenderlo, basta con mirar los siguientes números:

                  El costo de desarrollo de "Angara" (3 variantes de un cohete) es de $ 5,3 mil millones (para 2018), el cohete aún está en desarrollo, no se utiliza.

                  El costo de desarrollo del Falcon-9 y el Dragon (carga) reutilizable es de $ 1,9 mil millones ($ 400 millones de la NASA, $ 1,5 mil millones - la propia inversión de la compañía). Para ser justos, agreguemos el costo de desarrollo del súper pesado Falcon Heavy ($ 500 millones). Total: 2,5 mil millones. Todo vuela, todo se usa y durante mucho tiempo.

                  En comparación, Musk bebió más de 3 mil millones en Dragon.

                  Se bebe cuando se obtiene dinero y no se obtiene un resultado.

                  Musk recibió 500 millones de la NASA para el desarrollo de Crew Dragon (2,6 millones es pago por lanzamientos, no desarrollo). Durante 10 años he desarrollado y lanzado con éxito.

                  El presupuesto de la Federación de 2016 a 2025 (es decir, este proyectado gastos) es de $ 832 millones. Primer comienzo planeado solo en 2023. El desarrollo en sí ha estado en marcha desde 2009.

                  Entonces, nuevamente, el presupuesto se va a recortar. Riendo Simplemente no hay otra fuente inagotable de financiación en la naturaleza.

                  También existe la inversión privada. Y son mucho, mucho más gobierno.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) Junio ​​11 2020 19: 50
                    +3
                    A - sobre vuelos puramente de carga (también se realizarán en estos barcos)

                    Será sí Nadie se atreve a enviar personas en el mismo barco más de dos veces. Pero no se encontró información sobre los vuelos de "carga" planeados.

                    B - sobre vuelos comerciales para pedidos ajenos a la NASA (ya hay 2 pedidos de este tipo, ambos para 2021).

                    Escuché que los estadounidenses planean enviar 2021 turistas en órbita para charlar a fines de 4 y 2 más en la Soyuz a la ISS.

                    https://www.space.com/spacex-crew-dragon-will-fly-space-tourists.html

                    Dado que hay 4 asientos en Dragon, y no se confiará en los turistas para controlar el barco, significa que habrá 2 vuelos, y si el primero es a fines de 2021, entonces el segundo, probablemente ya en 2022.

                    ¿Difícil? Ni una sola vez. Incluso si todos sus otros proyectos se van al infierno, ya ha logrado lo suficiente como para respetarlo.

                    Primero, porque incluso? En segundo lugar, ¿es esta la única persona a la que respetas? Aparentemente no qué Pero te apresuras a defenderte ante cualquier mención solo de él.recursoAparentemente, esto no es solo respeto, sino un sentimiento ligeramente diferente.sonreír

                    Me refiero a la ineficiencia de Roscosmos. Para entenderlo, basta con mirar los siguientes números:
                    El costo de desarrollo de "Angara" (3 variantes de un cohete) es de $ 5,3 mil millones (para 2018), el cohete aún está en desarrollo, no se utiliza.
                    El costo de desarrollo de Falcon-9 y el Dragon (carga) reutilizable es de $ 1,9 mil millones ($ 400 millones de la NASA, $ 1,5 mil millones - las propias inversiones de la compañía).

                    Debo decepcionarle, no se asignaron dólares en absoluto para Angara, se asignaron rublos. El Diseñador General, por ejemplo, afirma que:

                    La construcción de un complejo de cohetes espaciales le costó a Rusia aproximadamente 112 mil millones de rublos.

                    https://www.rbc.ru/society/02/03/2019/5c79ef6a9a79475457a39a84

                    Es poco probable que esta cantidad sea igual a $ 4,5 mil millones. no Pero qué no puedes decir para presentar a tu mascota como blanca y esponjosa. guiñó un ojo

                    Para ser justos, agreguemos el costo de desarrollo del súper pesado Falcon Heavy ($ 500 millones). Total: 2,5 mil millones. Todo vuela, todo se usa y durante mucho tiempo.

                    ¿Más honesto? amarrar Para ser más honesto, vale la pena mencionar a Dragon, solo se le invirtieron más de $ 3 mil millones.

                    Se bebe cuando se obtiene dinero y no se obtiene un resultado.

                    Bebió: aquí es cuando se apropia el dinero del estado, el resultado no tiene nada que ver con eso.

                    Musk recibió 500 millones de la NASA para el desarrollo de Crew Dragon (2,6 millones es pago por lanzamientos, no desarrollo). Durante 10 años he desarrollado y lanzado con éxito.

                    Vea el párrafo anterior.

                    El presupuesto de la Federación de 2016 a 2025 (es decir, estos son costos proyectados) es de $ 832 millones. El primer lanzamiento está previsto solo en 2023. El desarrollo en sí ha estado en marcha desde 2009.

                    Por eso ha estado sucediendo durante tanto tiempo. Si se le hubiera asignado una cantidad comparable de fondos, el barco habría estado listo hace mucho tiempo.

                    También existe la inversión privada. Y son mucho, mucho más gobierno.

                    Bueno, sí, y, probablemente, ¿hay hadas y unicornios? riendo ¿Puede dar un ejemplo de un inversor dispuesto a financiar el programa Mars?
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cirilo) Junio ​​11 2020 21: 22
                      -2
                      Nadie se atreve a enviar personas en el mismo barco más de dos veces.

                      ¿Quién te dijo esto?

                      Pero no se encontró información sobre los vuelos de "carga" planeados.

                      Ya se han encargado al menos 6 misiones para la segunda fase del programa de Servicios de reabastecimiento comercial.

                      Primero, ¿por qué incluso?

                      Porque hasta ahora todo está bien con sus proyectos. Tesla fabrica automóviles, obtiene ganancias durante varios trimestres seguidos, la producción crece. SpaceX está desarrollando, Starlink - el otro día, ya sea 7 u 8 lanzamientos, el número total de satélites en órbita superó los 500. Neurolink ha lanzado el primer prototipo de una neurointerfaz y un robot para su implantación, y se han realizado las primeras pruebas en animales.

                      Es poco probable que esta cantidad sea igual a $ 4,5 mil millones. no Pero que no puedes decir para presentar a tu mascota como blanca y esponjosa

                      Ahora lea su enlace con atención:

                      Así, en general, el complejo de cohetes espaciales "Angara" desde el momento de su creación y Hasta finales de 2014 del año. teniendo en cuenta dos lanzamientos exitosos (el cohete Angara-1.2PP y el cohete Angara-A5) le costaron a Rusia 111,986 millones de rublos, calculó ex-CEO Centro Khrunichev.

                      Vladimir Nesterov no trabaja en Angara y no es el Director General del Centro. Khrunichev desde 2014. En consecuencia, sus cálculos se limitan a este año. Y en el astillero 2020, han pasado 6 años.

                      Ahora veamos la entrevista Año 2012ofrecido por el ex director de la Agencia Espacial Federal V. Popovkin a la estación de radio estatal "Voice of Russia" (hoy rebautizada como Sputnik):

                      "Después de todo, el mismo Angara nos costó más de 160 mil millones de rublos. Esta es una cifra grande", dijo el titular de Roscosmos.

                      Puedes verlo aqui -

                      https://web.archive.org/web/20121127100202/http://rus.ruvr.ru/2012_07_17/81823744/

                      En 2012, el tipo de cambio dólar / rublo era de aproximadamente 1/30. Resulta solo $ 5,3 mil millones.

                      ¿Por qué el director de la Agencia Espacial Federal tiene evaluaciones tan diferentes con el director de c. Khrunicheva - pregúntales.

                      Pero bueno, tomemos las estimaciones más recientes del costo de Hangara. En 2018, el jefe del departamento científico y técnico de Roscosmos dijo:

                      No puedo evitar mencionar que un total de más 110 mil millones de rublos.

                      No adivinemos cuánto "más" (por un par de millones o un par de decenas de miles de millones), tomemos el valor mínimo: 110 mil millones de rublos.

                      Al tipo de cambio de 2018, 110 mil millones de rublos son $ 1,6 mil millones. Por 1,6 millones de dólares (estas son las cifras mínimas para 2018, repito), se crearon 3 versiones de un cohete, 2 de las cuales realizaron 1 vuelo de prueba cada una, luego de lo cual fueron enviadas para revisión. El primer lanzamiento del cohete modificado solo está programado para 2020, y la producción completa comenzará en 2022. Esto es lo mejor.

                      Para el mismo 2018 en Musk ya eran: un vehículo pesado y superpesado, un camión orbital reutilizable. ¿Trabajo comparable en volumen? Comparable. Costos: 2,5 mil millones. Más de 1,6 mil millones, pero no olvidemos que 1,6 mil millones son los precios para 2018, y Angara aún no se ha finalizado.

                      ¿Más honesto? belay Para ser más honesto, vale la pena mencionar a Dragon, solo que le cobraron más de $ 3 mil millones.

                      Se invirtió mucho menos en desarrollo (al menos por la NASA), la mayor parte de esta cantidad es el pago de los primeros vuelos tripulados.

                      Bebió: aquí es cuando se apropia el dinero del estado, el resultado no tiene nada que ver con eso.

                      Así es, se apropian. ¿Puedes explicar el significado de esta palabra? Es sinónimo de “malversación de fondos”. En otras palabras, cuando el dinero del presupuesto asignado no se destina al negocio, sino al bolsillo.

                      Y el simple cumplimiento del contrato estatal será así: el simple cumplimiento del contrato estatal. Y no bebió.

                      Es por eso que ha estado funcionando durante tanto tiempo, si se le hubiera asignado una cantidad comparable de fondos, el barco habría estado listo hace mucho tiempo.

                      Se le asignó una cantidad comparable de financiación. En mi último comentario, te describí en detalle.

                      Bueno, sí, y, probablemente, ¿hay hadas y unicornios?

                      Probablemente.

                      ¿Puede dar un ejemplo de un inversor dispuesto a financiar el programa Mars?

                      ¿Ahora? Por supuesto no. Porque no existe un sistema de transporte interplanetario confiable y relativamente económico. Si Musk logra hacerlo, aparecerán inversores. Tanto privados como públicos. Antes de la creación de barcos capaces de cruzar el océano y regresar, tampoco había inversores en las colonias americanas. Ni privado ni público. Y aparecieron tales barcos, también hubo inversores.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) Junio ​​11 2020 22: 56
                        +4
                        ¿Quién te dijo esto?

                        Sentido común y lógica común. Están planeando otro vuelo con astronautas, ya que el próximo año están planeando vuelos de carga en Dragon, lo que significa que este será el mismo barco. ¿O cree que la gente seguirá volando en él y se construirá un nuevo Dragón para vuelos de carga? ¿"Pasajero" para carga?

                        Al menos 6 misiones ya ordenadas para la segunda fase del programa de Servicios de reabastecimiento comercial

                        ¿Y para qué año?

                        Porque hasta ahora todo está bien con sus proyectos. Tesla fabrica automóviles, obtiene ganancias durante varios trimestres seguidos, la producción crece.

                        Cuarto trimestre de 4: 2019 vehículos vendidos, primer trimestre de 112: 000 vehículos vendidos.

                        https://www.statista.com/statistics/502208/tesla-quarterly-vehicle-deliveries/

                        Solo las acciones están creciendo, ellas, como siempre, en Estados Unidos tienen vida propia. La fabricación cayó un 25% y las existencias subieron un 17%. riendo

                        SpaceX se está desarrollando, Starlink: el otro día, ya sea 7 u 8 lanzamientos, el número total de satélites en órbita superó los 500.

                        ¿Funciona el sistema?

                        Neurolink ha lanzado el primer prototipo de una neurointerfaz y un robot para su implantación; se han realizado las primeras pruebas en animales.

                        ¿Ratas con USB en la cabeza? Horror repugnante. ¿Hacia dónde mira Gretta? A otro lo habrían hecho pedazos por eso.

                        https://www.google.com/search?q=tesla+inc+nasdaq&oq=tesla+inc&aqs=

                        Vladimir Nesterov no trabaja en Angara y no es el Director General del Centro. Khrunichev desde 2014. En consecuencia, sus cálculos se limitan a este año. Y en el astillero 2020, han pasado 6 años.
                        Ahora veamos una entrevista en 2012 otorgada por el ex director de la Agencia Espacial Federal V. Popovkin a la estación de radio estatal "Voice of Russia" (hoy rebautizada como Sputnik):

                        ¿No le gustan los datos del diseñador general retirado de 2014? ¿Dices que ya es 2020? amarrar ¿Y citar los datos de 2012 dados por la persona despedida en 2013? Nunca dejas de sorprenderme. riendo

                        El 10 de octubre de 2013, por orden del Primer Ministro de la Federación de Rusia, Dmitry Medvedev, fue relevado de su cargo como jefe de la Agencia Espacial Federal de la Federación de Rusia.

                        Ahora lea su enlace con atención:

                        Leerlo

                        Así, en general, el complejo de cohetes espaciales Angara desde el momento de su creación hasta finales de 2014 teniendo en cuenta dos lanzamientos exitosos (cohete Angara-1.2PP y cohete Angara-A5) le costó a Rusia 111,986 mil millones de rublos, calculó el ex director general del Centro Khrunichev.

                        Además de estos lanzamientos, el costo del programa incluye, por ejemplo, la modernización de las instalaciones de Polet.



                        Entonces, todos tus cálculos no son correctos.no

                        Así es, se apropian. ¿Puedes explicar el significado de esta palabra? Es sinónimo de “malversación de fondos”. En otras palabras, cuando el dinero del presupuesto asignado no se destina al negocio, sino al bolsillo.
                        Y el simple cumplimiento del contrato estatal será así: el simple cumplimiento del contrato estatal. Y no bebió.

                        Eres una persona extraña, es durante la ejecución del contrato estatal que el presupuesto es cortado y utilizado para esto por empresas privadas. No encontrará una definición exacta, puedo sugerir esto:

                        https://otvet.mail.ru/question/63070335

                        ¿Ahora? Por supuesto no. Porque no existe un sistema de transporte interplanetario confiable y relativamente económico. Si Musk logra hacerlo, aparecerán inversores. Tanto privados como públicos. Antes de la creación de barcos capaces de cruzar el océano y regresar, tampoco había inversores en las colonias americanas. Ni privado ni público. Y aparecieron tales barcos, también hubo inversores.

                        Si es posible .... aparecerá ..... ¿Quién? ¿Nombre? Tanto privados como estatales ... Excepto el estado, nadie tiene fondos tan gratuitos.

                        En general, puedes defender a tu mascota con la tozudez de un fanático con espuma en la boca, pero te has alejado del tema.

                        Los vuelos a la ISS (o cualquier otro DOS) o el lanzamiento de carga a la órbita terrestre baja son regulares, así que sí, en ellos, el uso único es cosa del pasado.

                        Todavía no veo ninguna justificación para esta tesis.  solicitar
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 23: 55
                        -2
                        Están planeando otro vuelo con astronautas, ya que el próximo año planean vuelos de carga en Dragon, lo que significa que este será el mismo barco.

                        ¿Y cómo prueba esto esta afirmación?

                        Nadie se atreve a enviar personas en el mismo barco más de dos veces.

                        ¿Es imposible alternar misiones de carga y tripuladas, y también combinarlas en el mismo barco (recuerde, Dragon tiene un gran baúl debajo de la cápsula)?

                        ¿Y para qué año?

                        Hasta 2003.

                        Cuarto trimestre de 4: 2019 vehículos vendidos, primer trimestre de 112: 000 vehículos vendidos.

                        ¿Recuerda que en el 1er trimestre de 2020 el planeta es como una epidemia global que golpea la demanda en todos los ámbitos y en todas las empresas, excepto en alimentos y medicinas? La gente perdió sus trabajos por miles, ¿por qué iban a comprarte autos?

                        ¿Ratas con USB en la cabeza? Horror repugnante.

                        Oh, en tu mundo rosado, ¿la medicina prescinde de las pruebas con animales?

                        ¿No te gustan los datos del diseñador general retirado de 2014? ¿Dices que ya es 2020? ¿Y citar los datos de 2012 dados por la persona despedida en 2013? Nunca dejas de sorprenderme.

                        Te di una cita del director de la FKA (futuro Roscosmos), quien ya en 2012, estimó el costo de desarrollo del Angara en 160 mil millones de rublos. ¿No le cree al ex director de la industria espacial rusa?

                        No hay nada sorprendente en mis palabras, solo tienes que girar la cabeza y leer con atención.

                        Además de estos lanzamientos, el costo del programa incluye, por ejemplo, la modernización de las instalaciones de Polet.

                        Asimismo, los lanzamientos de prueba también se incluyeron en el costo de desarrollar el Falcon-9 y el Cargo Dragon. Además, para ello Musk no tuvo que modernizar las instalaciones de producción, sino organizarlas desde cero.

                        Entonces mis cálculos son absolutamente correctos.

                        Eres una persona extraña, es durante la ejecución del contrato estatal que el presupuesto es cortado y utilizado para esto por empresas privadas.

                        Te lo explicaré de nuevo. El dinero recibido en virtud del contrato estatal se puede calcular mostrando un resultado adecuado. Esto se denomina trabajo normal por contrato con el gobierno. Y puedes gastar sin mostrar un resultado adecuado, ya sea desperdiciándolos ineficazmente o simplemente robando. Y esto ya se llama "cortar".

                        Ya sea que lo haga una empresa privada o una empresa pública, no importa.

                        Aparte del estado, nadie tiene esos fondos gratuitos.

                        ¿Sabes por cuánto compró Monsanto la empresa privada Bayer? Más de $ 65 mil millones. Y Bill Gates donó $ 2013 mil millones a una fundación que lleva su nombre en 28. Y estos están lejos de ser los ejemplos más grandes de inversión de dinero privado.Los activos de algunas compañías de inversión alcanzan cientos de miles de millones de dólares.

                        En general, puedes defender a tu mascota con la tozudez de un fanático con espuma en la boca, pero te has alejado del tema.

                        Les doy ejemplos específicos. Si ves fanatismo en esto, bueno, tu problema.
                      3. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 00: 08
                        -3
                        Oh sí, me olvidé de esto:

                        ¿Funciona el sistema?

                        Sí, comenzamos a probar Starlink.
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Junio ​​13 2020 00: 53
                        +2
                        - ¿Funciona el sistema?
                        - Sí, lanzamos la prueba beta de Starlink.

                        Cyril! Esto significa que el sistema aún se está probando. sonreír
                      5. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 02: 28
                        -2
                        También significa que el sistema está funcionando, aunque en formato de prueba beta. Por definición, nadie prueba un sistema roto.
                      6. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Junio ​​13 2020 13: 30
                        0
                        Cita: Cyril
                        También significa que el sistema está funcionando, aunque en formato de prueba beta. Por definición, nadie prueba un sistema roto.

                        Claro. ¡Gracias por la explicación! Ahora me quedó claro por qué todo estalla de Musk. sonreír
                      7. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 13: 45
                        -1
                        ... todo explota.

                        - "todo" es qué? Halcones, dragones vuelan bien.
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) Junio ​​11 2020 21: 46
            -1
            ¿Qué pasa con este pasaje ":

            Pero te apresuras a defenderte ante cualquier mención solo de él. recurso Aparentemente, esto no es solo respeto, sino un sentimiento ligeramente diferente.

            ... es simple. En este sitio, las noticias sobre astronáutica giran principalmente en torno a Mask o Roskosmos. Roskosmos no está mostrando ningún resultado sobresaliente. Musk demuestra. Por eso lo admiro. No veo nada religioso (como estás tratando de atribuir) en la admiración por una persona talentosa, emprendedora y lograda.

            Si Rogozin hubiera tenido tales logros, lo habría admirado. Si el S7 ruso tuviera tales logros, lo admiraría.

            Escribiría en el sitio sobre otros astronáuticos talentosos, por ejemplo, Peter Beck (fundador y director de Rocket Lab) o el mismo Bezos, Branson, que ya han logrado algo en esta área (al menos crearon prototipos, realizaron lanzamientos de prueba exitosos) , Los admiro en los comentarios y me apresuro a protegerlos.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) Junio ​​12 2020 20: 22
              +2
              En este sitio, las noticias sobre astronáutica giran principalmente en torno a Mask o Roskosmos. Roskosmos no está mostrando ningún resultado sobresaliente. Musk demuestra. Por eso lo admiro. No veo nada religioso (como estás tratando de atribuir) en la admiración por una persona talentosa, con iniciativa y realizada.

              Esta es tu opinión personal y nada más. hi
            2. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 21: 31
              -2
              Una opinión sustentada por las acciones específicas de esta persona.
            3. 123 Офлайн 123
              123 (123) Junio ​​12 2020 21: 55
              +2
              una opinión sustentada por las acciones específicas de esta persona.

              ¿Acciones concretas? Estás listo para agarrar la garganta de cualquiera, con confianza religiosa en su infalibilidad. riendo La realidad no te interesa.  solicitar

              Los vuelos a la ISS (o cualquier otro DOS) o el lanzamiento de carga a la órbita terrestre baja son regulares, así que sí, en ellos, el uso único es cosa del pasado.
              Todavía no veo ninguna justificación para esta tesis.
            4. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 22: 04
              -2
              ¿Acciones concretas?

              Exactamente. La creación de un transportador reutilizable (incluido uno superpesado), un camión reutilizable, ahora también un barco reutilizable tripulado, un vehículo eléctrico en serie que no es inferior a los coches con motor de combustión interna, la creación de un prototipo de una neurointerfaz implantable: son acciones concretas.

              La realidad no te interesa

              ¿Niega la realidad de todo lo anterior? Bueno, pasa, bueno.

              Todavía no veo ninguna justificación para esta tesis.

              No es culpa de nadie que tengas un período prolongado de negación.
            5. 123 Офлайн 123
              123 (123) Junio ​​12 2020 22: 22
              +2
              no es su culpa que tenga un período prolongado de negación.

              Conmigo amarrar Hice una pregunta sencilla.

              Los vuelos a la ISS (o cualquier otro DOS) o el lanzamiento de carga a la órbita terrestre baja son regulares, así que sí, en ellos, el uso único es cosa del pasado.
              Todavía no veo la justificación para esta tesis.

              Nunca escuché nada inteligible.  solicitar
              Solo una repetición de un mantra religioso: Musk fabricó un cohete reutilizable, un barco de carga y tripulado, un automóvil eléctrico e implantó un USB en la cabeza de una rata, por lo que siempre tiene la razón.

              Por cierto, "un coche eléctrico que no es inferior a los coches con motor de combustión interna", ¿qué es esto? ¿Qué no es inferior a? sonreír
            6. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 22: 27
              -1
              Conmigo

              Si, tú.

              Nunca escuché nada inteligible

              No es culpa suya que sea sordo / ciego y tenga una etapa prolongada de negación))

              Solo una repetición de un mantra religioso: Musk fabricó un cohete reutilizable, un barco de carga y tripulado, un automóvil eléctrico e implantó un USB en la cabeza de una rata, por lo que siempre tiene la razón.

              Primero, nunca dije que "él siempre tiene la razón". Estoy hablando de sus productos específicos que se han llevado a la etapa operativa. La eficacia de estos productos (al menos el vehículo de lanzamiento y el camión espacial) ha sido probada en la práctica.

              ¿que es eso? ¿Qué no es inferior a?

              En conducción, rendimiento, seguridad, comodidad.
            7. 123 Офлайн 123
              123 (123) Junio ​​12 2020 22: 49
              +2
              Primero, nunca dije que "él siempre tiene la razón". Estoy hablando de sus productos específicos que se han llevado a la etapa operativa. La eficacia de estos productos (al menos el vehículo de lanzamiento y el camión espacial) ha sido probada en la práctica.

              No estás discutiendo, sino repitiendo mantras. no
              Hablamos de otra cosa.

              Los vuelos a la ISS (o cualquier otro DOS) o el lanzamiento de carga a la órbita terrestre baja son regulares, así que sí, en ellos, el uso único es cosa del pasado.
              Todavía no veo la justificación para esta tesis.

              Esta es la cuarta o quinta repetición y ni una sola palabra cuerda en respuesta.  solicitar
              Hablar con sectarios es inútil. Buenas noches. hi

              PS

              En conducción, rendimiento, seguridad, comodidad.

              Casi todos los vehículos eléctricos están a la par de los vehículos ICE en términos de seguridad y comodidad. sí Atribuyes dotes inexistentes a Máscara. ¿Es sagrado todo lo que tocó la mano del gran gurú? guiñó un ojo
            8. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 23: 03
              -1
              Esta es la cuarta o quinta repetición, y ni una sola palabra cuerda en respuesta.

              Hubo una respuesta sensata para ti. El hecho de que no seas capaz (o mejor dicho, no quieras) de darte cuenta es tu problema, no mío.

              Casi todos los vehículos eléctricos están a la par de los vehículos ICE en términos de seguridad y comodidad.

              Pero antes, sus Tesla eran inferiores en rendimiento de conducción.

              Atribuyes dotes inexistentes a Máscara.

              Antes de su Tesla Model C, no existía un automóvil eléctrico con características de conducción comparables a los automóviles con motor de combustión interna. El Nissan Leaf estuvo cerca de esto, pero fue muy inferior en reserva de energía. El Tesla Model C podía conducir a una velocidad de 80 km / h en una distancia de más de 400 km, bastante comparable a los automóviles propulsados ​​por un motor de combustión interna.
            9. 123 Офлайн 123
              123 (123) Junio ​​12 2020 23: 06
              +2
              No se moleste. Los mantras de los sectarios no son interesantes. hi
            10. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 23: 09
              -2
              Usted es extraño. Les estoy dando ejemplos de logros específicos de las empresas de Musk, y ustedes lo llaman "sectarismo". Te digo que tienes una etapa prolongada de negación. Bien ok.
          3. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) Junio ​​12 2020 23: 07
            +2
            Cita: Cyril
            Hubo una respuesta sensata para ti. El hecho de que no seas capaz (o mejor dicho, no quieras) de darte cuenta es tu problema, no mío.

            Yo tampoco vi. Citar. ¡De nada! sonreír
            ¡Eres muy inteligente!
          4. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 23: 10
            -2
            Yo tampoco vi.

            En general, incluso si mastica y pone la boca hacia abajo, no verá.
          5. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) Junio ​​12 2020 23: 13
            +3
            Cita: Cyril
            Incluso si lo mastica y se lo lleva a la boca, no lo verá.

            Escribe con sensatez. Y no olvide contestar preguntas.
          6. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 23: 16
            -2
            Escribe con sensatez.

            Escribí con sensatez.

            Y no olvide contestar preguntas.

            También respondo las preguntas que se plantean normalmente.
  2. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​12 2020 22: 05
    +1
    Cita: Cyril
    una opinión sustentada por las acciones específicas de esta persona.

    Cyril, no impongas tu opinión subjetiva a los demás. Todos en el sitio ya saben que eres fanático de Elon Musk. sonreír
  3. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 22: 08
    -2
    no imponga su opinión subjetiva a los demás.

    Oh, olvidé preguntarte, lo siento, lo siento (esto es sarcasmo).
  4. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​12 2020 22: 29
    +1
    Cita: Cyril
    Olvidé preguntarte, lo siento, lo siento

    Cyril, dado que tu memoria falla, a menudo te recordaré a mí mismo. ¿Ha olvidado que tiene que colocar su anuncio en otro lugar y pagar dinero por él? sonreír
  5. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 22: 32
    -2
    desde que te falla la memoria

    Y la capacidad de leer palabras entre paréntesis te decepciona.

    Me lo recordaré más a menudo.

    No te puedes molestar.

    que los anuncios deben colocarse en otro lugar

    Esto no es lo que hago.
  6. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​12 2020 23: 01
    +2
    Cita: Cyril
    No tienes que molestarte

    No me resultará nada difícil. sonreír

    ¿No le parece extraño que de alguna manera esté mal que un país que ha visitado la Luna muchas veces admire los vuelos independientes a la ISS?

    nosotros constantemente volamos allí. E incluso ganamos algo de dinero llevando a otros cosmonautas a la EEI. sonreír
  7. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​12 2020 23: 15
    -2
    No te parece extraño que de alguna manera esté mal que un país que ha visitado la luna muchas veces admire los vuelos independientes a la ISS

    Solo que ahora no era todo un país el que lo hacía, sino una sola empresa.

    Volamos allí todo el tiempo.

    Aún así, todo el país no volaría. E incluso en barcos con misiles que se desarrollaron en los lejanos años 60. Pero desarrollar un nuevo medio (incluso uno de una sola vez) es un problema con eso.
  8. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​12 2020 23: 20
    +2
    Cyril No veo la respuesta a su una pregunta

    ¿No le parece extraño que de alguna manera esté mal que un país que ha visitado la Luna muchas veces admire los vuelos independientes a la ISS?

    Probablemente seas muy inteligente. sonreír
  9. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 00: 00
    -2
    No veo la respuesta a mi pregunta.

    ¿Le gustaría repetir una vez más que esto ahora no lo hace todo un país, sino una empresa con 8000 empleados? A modo de comparación, el centro de Khrunichev que desarrolla Angara tiene más de 45 personas.
  10. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 00: 40
    +2
    Cita: Cyril
    ¿Le gustaría repetir una vez más que esto ahora no lo hace todo un país, sino una empresa con 8000 empleados?

    Cyril, pero, ¿les pregunté? ¿Todo un país o una empresa privada hizo posible el envío independiente de sus astronautas a la ISS?

    ¡No! Le pregunté: ¿no le parece extraño que de alguna manera esté mal que un país que ha visitado la luna muchas veces admire los vuelos independientes a la ISS?

    Si puede, responda. ¡De nada! sonreír
  11. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 02: 26
    -2
    Cyril, ¿te pregunté? ¿Todo un país o una empresa privada hizo posible entregar de forma independiente a sus astronautas a la ISS?

    ¡No! Le pregunté: ¿no le parece extraño que de alguna manera esté mal que un país que ha visitado la luna muchas veces admire los vuelos independientes a la ISS?

    Por eso digo que no sabes hacer preguntas.
  12. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 13: 01
    +1
    Cita: Cyril
    Por eso digo que no sabes hacer preguntas.

    Cuando finalmente nos dimos cuenta de que no podía hacer preguntas, ¡gracias por eso! Finalmente no puedes decirme:

    - ¿No le parece extraño que para un país que ha visitado la Luna muchas veces, de alguna manera esté mal admirar los vuelos independientes a la ISS?

    PS Me impresiona estar hablando con alguien tan inteligente como usted e invito a todos a leer este hilo de nuestra discusión. Que los lectores, al igual que yo, admire su inteligencia, que no teme a ninguna pregunta. Bien o mal. sonreír
  13. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 13: 47
    -2
    Finalmente no puedes decírmelo.

    Ya he respondido esta pregunta tuya, léala atentamente.

    Pero preguntas, sí, no sabes cómo preguntar.
  14. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 02: 44
    -1
    Aunque, incluso si responde a esta pregunta incorrecta:

    ¡No! Le pregunté: ¿no le parece extraño que de alguna manera esté mal que un país que ha visitado la luna muchas veces admire los vuelos independientes a la ISS?

    - no, no parece. La astronáutica es un área en la que los méritos pasados ​​no son garante de los méritos presentes. La creación de un nuevo barco o portaaviones sigue siendo una tarea técnica muy difícil, independientemente de si el país ha hecho algo similar antes o no. Rusia, que posee indudables méritos pasados ​​en la creación de tecnología espacial, todavía no puede "repetir" ni la creación de una nueva nave ni de un nuevo portaaviones. Aunque el portador (Angara) ni siquiera es reutilizable. Realmente no es nada nuevo, a diferencia de Falcon.

    Personalmente, estoy seguro de que, en sentido figurado, saltará de sus pantalones de alegría si Rusia completa el desarrollo exitoso de Angara y la Federación, si lanza con éxito su AMS nuevamente a la Luna, Marte o Venus. Aunque ella ya había hecho todo esto. Por cierto, también me alegraré sinceramente de esto.
  15. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 13: 46
    +1
    CyrilEstados Unidos en esta etapa de su desarrollo está luchando contra el racismo, pero hasta ahora sin éxito. Este país fue superado incluso por el ex sudafricano y su empresa, Elon Musk. No es un competidor para nosotros, pero si te gusta apoyar a un equipo débil, por favor.
  16. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 13: 51
    -3
    Estados Unidos en esta etapa de su desarrollo está luchando contra el racismo, pero hasta ahora sin éxito.

    Durante los años de vuelos a la Luna, Estados Unidos "luchó contra el racismo", lo que no les impidió aterrizar a sus astronautas)) Lo que, por cierto, la URSS "no racista" no pudo hacer.

    Este país incluso ha sido superado por un ex sudafricano con su empresa.

    No superó a este país, logró su éxito allí.

    No es un competidor para nosotros.

    Sí, sí, eso es algo que el propio Rogozin lo llama un competidor)) Está mintiendo, vamos.
  17. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 14: 30
    +2
    Cyril Mire, no niega que el racismo está ganando en Estados Unidos. Ellos "olvidaron cómo" volar a la luna. Una empresa privada pudo enviar una tripulación a la ISS, con la que Estados Unidos solo puede soñar.

    Te cuento un secreto, en Estados Unidos publican libros en los que demuestran que los vuelos a la luna hacen trampa.

    En aras de la objetividad y la justicia, me gustaría señalar que lo único en lo que los estadounidenses han tenido éxito es en publicidad y empaque.
  18. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 14: 46
    -2
    Mire, no niega que el racismo está ganando en Estados Unidos.

    No dije nada sobre "victorias". No niego que el racismo está ahí.

    Ellos "olvidaron cómo" volar a la luna

    Exactamente. Cómo Rusia ha olvidado cómo hacer cohetes y AMC interplanetario. Los estadounidenses también tienen que reconquistar la luna casi desde cero.

    Una empresa privada pudo enviar una tripulación a la ISS, con la que Estados Unidos solo puede soñar.

    Esta empresa privada proporcionó a los Estados Unidos acceso al espacio.

    Te cuento un secreto, en Estados Unidos publican libros en los que demuestran que los vuelos a la luna hacen trampa.

    En primer lugar, esto no es un secreto para nadie. En segundo lugar, estos libros no "prueban" nada. En tercer lugar, no niego que entre los estadounidenses también hay muchos teóricos de la conspiración "especialmente dotados".

    Para la objetividad

    Divertido.

    lo único que los estadounidenses han hecho bien es la publicidad y el empaque.

    Los vuelos reales a la luna han sido un buen anuncio del poder tecnológico de los Estados Unidos. Aquí estoy de acuerdo.
  19. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 15: 26
    +2
    Cita: Cyril
    Los estadounidenses también tienen que reconquistar la luna casi desde cero.

    Cyril, primero "sillas", luego respeto por Estados Unidos. El país de los racistas no inspira respeto. El miembro sudafricano Musk, no es un extraño, aún puede permanecer en los Estados Unidos, pero no es un hecho.

    Sí, más ... Americanos, si hay gente así aquí, traten de no amenazar a este presidente suyo tampoco, de lo contrario es casi una tradición para ustedes. sonreír
  20. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 15: 55
    -3
    El país de los racistas no inspira respeto.

    Sí, de alguna manera no importa a quién respetas allí y a quién no. El caso es que EE. UU. Realizó 6 vuelos a la Luna, mientras que la URSS no.

    Trate de no amenazar a este presidente suyo, de lo contrario es casi una tradición para usted.

    Ante Rusia, en la que al menos 3 reyes fueron asesinados, y el resto fueron asesinados, los estadounidenses están muy lejos en este sentido.
  21. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 16: 13
    +2
    Cita: Cyril
    Los estadounidenses están lejos de Rusia, donde al menos 3 reyes fueron asesinados y el resto fueron asesinados.

    CyrilNo sea tímido, los éxitos de Estados Unidos a lo largo de 250 años de existencia son muy impresionantes. Y si Rusia tiene este pasado, Estados Unidos tiene el presente.

    El racismo es la dura vida cotidiana del país moderno de Estados Unidos. ¿Sabe cuántos presidentes han sido asesinados o han intentado matar, en tan poco tiempo, a los estadounidenses?
    Puede contar los presidentes de otras personas. Muestra - 250 años, por objetividad.
  22. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 16: 49
    -2
    no seas modesto, los éxitos de Estados Unidos a lo largo de 250 años de existencia son muy impresionantes.

    A más de 250 años de existencia de los Estados Unidos, 4 presidentes estadounidenses han sido asesinados, el último asesinato en 1961. Durante el mismo período de la existencia de Rusia (desde finales del siglo XVIII hasta principios del XXI), 18 zares fueron asesinados, todos los demás gobernantes (sin excepción) también fueron asesinados y repetidos.

    Se realizaron al menos 7 intentos de asesinato contra el actual presidente. Solo se conoce.

    Tenía prisa por el hecho de que los estadounidenses están lejos de nosotros, pero ciertamente no el pueblo de Rusia para burlarse de la "tradición del asesinato".

    El racismo es la dura vida cotidiana del país moderno de Estados Unidos.

    El racismo en Rusia también es una dura vida cotidiana.

    Así, en 2004, la policía de patrulla de Moscú, sin ningún motivo, golpeó al piloto de pruebas de honor de la Federación Rusa y Héroe de Rusia Magomed Tolboev, un ávar por nacionalidad [47].

    En 2013, agentes de policía de San Petersburgo detuvieron a un ciudadano tuvano de la Federación de Rusia Kudurek Soskal, que fue confundido con un migrante ilegal de Asia Central. La policía trató a Soskal con dureza, acusando a este último de falsificar un pasaporte y obtener ilegalmente la ciudadanía rusa. Durante un registro ilegal de su apartamento alquilado, la policía descubrió una tarjeta de registro supuestamente falsa. El caso fue llevado a los tribunales, donde el fiscal del distrito de Kalininsky declaró que "no existe tal nacionalidad en Rusia: los tuvanos, como la propia República de Tyva". La fiscalía inicialmente exigió la deportación de Soskal del país, pero luego, al darse cuenta de su error y temer las consecuencias, insistió en una multa de 10 mil rublos. Al mismo tiempo, nadie de la policía, la fiscalía y el tribunal fue sancionado por incitar al odio étnico [48].

    En 2017, los agentes de policía de Voronezh exigieron que dos mujeres chechenas que caminaban con un bebé en la calle mostraran sus pasaportes. Al no obtener respuesta, los agentes de policía intentaron meter a la menor de edad chechena en un coche patrulla. Las mujeres que estaban alrededor, rodeando a la mujer chechena, gritaron agresivamente: “¡Tráeme a tu Churkistán!” [49].

    Y estas son solo manifestaciones del racismo policial. Con la vida cotidiana es aún peor.
  23. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 17: 16
    +1
    Cita: Cyril
    El racismo en Rusia también es una dura vida cotidiana.

    Que puedo decirte Pensé, pensé ... y decidí que no has recibido buenas notas de mi parte durante mucho tiempo. ¡Te doy 5+!
    (Por mentiras) sonreír
  24. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 17: 26
    -2
    (Por mentiras)

    riendo riendo El incidente de Tolboyev - https://www.buran.ru/htm/str129.htm

    El incidente de Kudurek Soskal - https://newdaynews.ru/northwest/451204.html

    Cuando el fiscal dice que no existe la nacionalidad de un tuvan, esto, por supuesto, nunca es racismo)

    El incidente con las chicas chechenas - https://www.interfax.ru/russia/572589

    Entiendo que tiene un problema con la verificación de datos. Pero estos son tus problemas, no los míos.
  25. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 17: 31
    +2
    Ya te he dado una buena nota. No tienes que intentarlo más. Además, incluso sin abrir los enlaces, solo veo un incidente. sonreír
  26. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 17: 37
    -2
    Además, incluso sin abrir enlaces

    "No lo he leído, pero lo condeno". riendo Es tan soviético.

    Solo veo un incidente.

    Sus problemas de visión son sus problemas.
  27. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 17: 57
    +1
    Cyril, lo siento, hay tres. Tres incidentes. sonreír
  28. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 18: 14
    -2
    La presencia de tres incidentes ya sugiere que las fuerzas del orden de Rusia también permiten manifestaciones de racismo por su parte. Y estos son solo los datos de Wiki, que se encuentran en 2 minutos de búsqueda. Ni siquiera he examinado otras fuentes sobre el racismo policial en la Federación de Rusia.

    https://cyberleninka.ru/article/n/parametry-ksenofobii-rasizma-i-antisemitizma-v-sovremennoi-rossii/viewer

    - y aquí hay un estudio sobre el racismo interno en Rusia.

    El 46 por ciento de los encuestados tiene una actitud negativa hacia los romaníes, 29 - hacia los chechenos.

    Entonces, cuando acuse a Estados Unidos de racismo, comience con su país.
  29. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 18: 24
    +1
    Cita: Cyril
    Entonces, cuando acuse a Estados Unidos de racista, comience con es países.

    Cyril, con es o con nuestro? Hace tiempo que Estados Unidos dejó de necesitar ser acusado de racismo. El racismo en este país es un hecho establecido. Estás atrasado.

    PD: ¡Lo siento, pero no tengo más tiempo para los racistas!
  30. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 18: 30
    -2
    Cyril, ¿tuyo o nuestro?

    Con lo nuestro, con lo nuestro.

    El racismo en este país es un hecho establecido.

    Así como en Rusia.
  31. magma Офлайн magma
    magma (Tatyana) Junio ​​14 2020 08: 17
    +2
    El caso es que EE. UU. Realizó 6 vuelos a la Luna, mientras que la URSS no.

    Una afirmación que no puede ser confirmada se llama suposición u opinión, pero no un hecho.
  32. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) Junio ​​14 2020 19: 18
    -1
    Una afirmación que no puede ser confirmada se llama suposición u opinión, pero no un hecho.

    El hecho de los vuelos de los estadounidenses a la luna tiene muchas pruebas de que nadie se esconde. Lo que algunas de estas pruebas rechazan es su problema.
  33. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Junio ​​13 2020 14: 03
    +1
    PD Me refiero a que Estados Unidos (EE. UU.) Está luchando contra el racismo. No tuve tiempo de corregir, lo siento.
  • Indiferente Офлайн Indiferente
    Indiferente Junio ​​10 2020 17: 57
    +2
    ¡Nadie va a ir a ningún lado! A esto se le llama aserrar una masa enorme. Cortarán durante mucho tiempo y con concentración. Luego enviarán este trozo de hierro a la luna. Se romperá. Dirán: ¡la norma, debería ser así! Y lo enviarán de nuevo. Y de nuevo, ¡fracaso! Y así sucesivamente hasta que Musk envejece y se jubila. Y luego deja que sus seguidores continúen. Es como en ese chiste sobre un científico judío.

    Un hijo adulto viene corriendo hacia su padre y le grita:
    - ¡Papá! ¿He resuelto finalmente esta ecuación?
    - ¿Cómo vas a alimentar a tu familia ahora? - pregunta el anciano padre.- ¡Tu abuelo resolvió esta ecuación toda su vida, yo resolví toda mi vida, y tú la tomaste y decidiste!
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero Junio ​​10 2020 21: 21
    -2
    Él canta bien". Pero para mí hay algo más interesante. Musk tiene un plan, fantástico, pero un plan. Rogozin es incapaz de expresar nada sensato, ni siquiera fantástico, sobre la luna. ¿A dónde va el dinero? Musk está comprometido con el progreso, puedes verlo.
  • Tennes Офлайн Tennes
    Tennes Junio ​​10 2020 21: 37
    +1
    ¿Por qué comprar otro boleto de los rusos a los sindicatos, si Max puede enviar astronautas a la ISS? Y te refieres a la luna. Estaban allí y regresaron, y aquí está.)
  • Extracto Офлайн Extracto
    Extracto (EXPrompt) Junio ​​10 2020 22: 30
    0
    Musk no explicó en absoluto qué diablos a un hombre en la luna. Entonces, mientras esto está recortando el presupuesto, nada más.
  • vamos hombre Офлайн vamos hombre
    vamos hombre (Garik Mokin) Junio ​​11 2020 01: 40
    -2
    Hoy se publicó un artículo interesante en inglés: "Las quejas de Rogozin sobre las bromas estadounidenses".

    https://www.yahoo.com/news/russias-space-chief-complains-american-152328038.html

    Según el jefe de la agencia espacial rusa, los estadounidenses deberían mostrar más respeto por el programa espacial ruso, confiando en él durante nueve años como la única forma de enviar astronautas estadounidenses a la órbita.

    En una columna para la versión rusa de Forbes esta semana, el jefe de Roscosmos, Dmitry Rogozin, lamentó que los estadounidenses todavía no se tomen el programa espacial ruso tan en serio como el suyo.

    Cuando nuestros socios finalmente lograron realizar una prueba exitosa en su nave espacial, no hubo nada más que bromas y burlas ", se quejó Rogozin.

    Nuestro país fue el primero en enviar a un hombre al espacio ”, escribió Rogozin. "Seguimos siendo los primeros hasta el día de hoy".

    Me gusta mucho su frase: "¡¡¡Seguimos siendo los primeros hasta el día de hoy" !!! Aquellos. Ustedes, los estadounidenses, inhalen todo lo que quieran con su Luna / Marte / y otros vuelos, pero nosotros, incluso sin volar a ninguna parte, seguiremos siendo los primeros !!!
    Clase !!! Entonces, rusos, no se preocupen por el éxito en el espacio: ¡el vuelo de 1961 es suficiente!
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Junio ​​11 2020 02: 40
      0
      La astronauta Kate Rubins viajará a la ISS con los rusos Sergey Ryzhikov y Sergey Kud-Sverchkov este otoño para participar en la misión de seis meses como ingeniera de vuelo y miembro de la tripulación de la Expedición 63/64. Volarán a la estación espacial en la nave espacial Soyuz MS-17. El lanzamiento está programado para el 14 de octubre de 2020 desde el cosmódromo de Baikonur en Kazajstán. La NASA pagará $ 90 por esto.

      PS Leí un artículo interesante: "Medios de comunicación: Putin se negó a enviar militares de Rusia para proteger la Casa Blanca". sonreír

      https://eadaily.com/ru/news/2020/06/08/smi-putin-otkazal-trampu-prislat-voennyh-iz-rossii-dlya-ohrany-belogo-doma
      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) Junio ​​11 2020 11: 37
        -3
        Esta es una falsificación que solo las personas muy ingenuas y crédulas pueden tomar en serio.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) Junio ​​11 2020 11: 59
          +2
          Natan Bruk, no seas ingenuo. Alimento este milagro con la comida a la que está acostumbrado. Esta es la respuesta a su "regalo".
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) Junio ​​12 2020 23: 43
        +2
        Leí un artículo interesante: "Medios de comunicación: Putin se negó a enviar militares de Trump desde Rusia para proteger la Casa Blanca".

        Gracias, relinchando de todo corazón. riendo
        Se burlan de Trump, pero ahora no es fácil. Hay separatistas en Seattle y el consulado ruso está cerrado. Nos apresuramos. sentir ¿Y a quién se debe culpar ahora? guiñó un ojo
  • Cheburgen Офлайн Cheburgen
    Cheburgen Junio ​​13 2020 13: 52
    0
    Cita: Cyril
    Halcones, dragones vuelan bien

    Challenger y Columbia también volaron bien.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) Junio ​​13 2020 14: 00
      -1
      De 135 vuelos de lanzadera, solo 2 terminaron en desastre. Por cierto, la Soyuz sufrió la misma cantidad de desastres.