La exploración de la luna: Rusia estaba preparada para el "papel de sirviente" en los Estados Unidos


La perspicacia estadounidense para los negocios impone inevitablemente respeto. Paso a paso, Estados Unidos se está estableciendo cada vez más como el "hegemón" no solo en la Tierra sino también en la Luna. Hace algún tiempo, el presidente Donald Trump "privatizó" minerales en nuestro satélite natural in absentia.


Ahora la NASA, sin pasar por la ONU, está impulsando el llamado "Acuerdo Artemis", según el cual todos los hilos de gestión en el espacio exterior estarán vinculados a la "centralita de Washington". Con todo esto, para Rusia en el "mundo feliz", si lo hay, en algún lugar al alcance de los Estados Unidos.

El tema de la exploración lunar es extremadamente controvertido. En primer lugar, ¿de qué recursos podemos hablar? El satélite de la Tierra tiene hierro, aluminio y titanio, pero su desarrollo comercial y entrega a la Tierra no es práctico con las tecnologías actuales. También hay agua allí, necesaria para la exploración de la Luna y los vuelos a Marte y al espacio profundo. Hay un elemento helio-3 en la superficie lunar, que puede servir como combustible para reactores termonucleares prometedores. El problema es que en realidad технологий hoy no, todos estos son proyectos de futuro.

Si hablamos del desarrollo de nuestro único satélite como negocio, entonces, en general, da la impresión de una "burbuja lunar". Cabe señalar que el papel de las empresas espaciales privadas ha aumentado considerablemente, que, con relaciones públicas activas de la Casa Blanca y la NASA, podrán ingresar al mercado de valores vendiendo sus acciones a soñadores ingenuos. Con un alto grado de probabilidad, todo esto terminará como otro "colapso de las punto com", a menos que haya algún tipo de avance tecnológico fundamental.

Sin embargo, Estados Unidos se tomó la Luna en serio: o están "despejando un claro" para ellos mismos para el futuro, o es por los intereses militares del Pentágono, o todos juntos. Legalmente, este tema está regulado por el Tratado de la Luna de 1967 y el Acuerdo de la Luna de 1979. Por cierto, ni Rusia ni Estados Unidos se unieron a este último. La disposición clave del tratado sobre la luna fue que fue reconocido como patrimonio común de toda la humanidad. Pero en 2015, el Congreso de los Estados Unidos otorgó a las empresas estadounidenses el derecho a explorar, extraer y vender recursos fuera de la Tierra. Hace un mes, el presidente Trump continuó esta línea al permitir que las empresas estadounidenses desarrollen recursos en un satélite terrestre:

El espacio exterior es, desde el punto de vista legal y físico, un espacio único para la actividad humana, y Estados Unidos no lo considera de dominio público.

Es así como, sin acuerdo previo, el "hegemón" extendió de facto su jurisdicción a otro planeta. Ahora la NASA, sin pasar por la ONU, está promoviendo el llamado "Acuerdo Artemis", según el cual aparecerán muchas innovaciones interesantes. Por ejemplo, en la Luna se pueden introducir "territorios de seguridad", al acercarse los cuales los representantes de otros países deberán notificar y aprobar para que "sea seguro para todos". Además, a las potencias espaciales se les ordena "revelar planes de inteligencia y proporcionar datos científicos". A quién se le conoce: NASA, por supuesto. Reuters, citando fuentes en Washington, explicó por qué esto no se puede hacer a través de alguna otra forma de cooperación internacional:

Los Acuerdos Artemis ”se redactaron para evitar llevar a cabo todo el proceso a través de la ONU, de lo contrario el proceso sería demasiado largo y el trabajo con países sin un programa espacial sería improductivo.

Así, el "hegemón" comienza a establecer sus propias reglas en el espacio cercano a la Tierra. Lo más interesante es que resulta que por este dudoso placer de sumarse a los Acuerdos de Artemis como "sirviente" nuestro país aún tendrá que luchar. El portavoz de la NASA, Michael Gold, explicó que Estados Unidos no nos dejará atrás si participamos en el programa para construir una estación lunar Gateway. Permítanos recordarle que anteriormente Roskosmos expresó su disgusto por el hecho de que en este proyecto juega abiertamente al margen.

Al parecer, ahora mucho ha cambiado, si la corporación estatal rusa, en lugar de mandar a Estados Unidos al infierno con sus "acuerdos", ha expresado el deseo de explorar la Luna junto con la NASA.
45 comentarios
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  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 12: 39
    -3
    Permítanos recordarle que anteriormente Roskosmos expresó su disgusto por el hecho de que en este proyecto juega abiertamente al margen.

    Para estar a la vanguardia, debe tener la oportunidad adecuada. Rusia aún no tiene un vehículo de lanzamiento apropiado o una nave espacial tripulada para vuelos a la Luna. Hasta que aparezcan, el papel será el segundo. Además, nuevamente, la cuestión de la financiación extremadamente limitada para el programa espacial ruso.

    Al parecer, ahora mucho ha cambiado, si la corporación estatal rusa, en lugar de mandar a Estados Unidos al infierno con sus "acuerdos", ha expresado el deseo de explorar la Luna junto con la NASA.

    Quizás, se dio cuenta de que es mejor participar al margen con la oportunidad de ir al primero, que no participar en absoluto y no tener esa oportunidad.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 25 Mayo 2020 14: 19
      +3
      Cita: Cyril
      Quizás, se dio cuenta de que es mejor participar al margen con la oportunidad de ir al primero, que no participar en absoluto y no tener esa oportunidad.

      Te olvidas de las alternativas: por ejemplo, la participación en igualdad de condiciones en un proyecto similar, por ejemplo, con el PRC. ¿Por qué volver a bailar con la melodía estadounidense, transfiriéndoles su tecnología al diseñar la base?
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 14: 39
        -2
        en un proyecto similar, por ejemplo, con la República Popular China.

        El proyecto con el PRC no será equivalente.

        ¿Por qué volver a bailar con la melodía estadounidense, transfiriéndoles su tecnología al diseñar la base?

        Y en el caso de un proyecto conjunto, ¿las tecnologías no se transferirán a China?)
    2. Tennes Офлайн Tennes
      Tennes 25 Mayo 2020 15: 28
      0
      Estados Unidos todavía no tiene nada. Ni siquiera pueden entregar a sus astronautas a la EEI, por no hablar de la Luna.
      Entonces, la próxima sacudida del aire, no más.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 15: 36
        -3
        Ve a leer las noticias falsas, lo haces mejor.
        1. Tennes Офлайн Tennes
          Tennes 25 Mayo 2020 15: 41
          -1
          ¿Esta es la ictericia a la que le lanzas enlaces y gritas que esta es la fuente principal?))) Y tú mismo admites que este es un periódico humorístico que publica ficción humorística))).
          Y cuando te arrojen información oficial, solo puedes escribir que todo alrededor es inadecuado, Pinocho, troncos, etc., ya que no hay nada más que decir.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 15: 49
            -3
            Este es el original

            A la derecha

            Y tú mismo admites que este es un periódico con humor)))

            A la derecha
            Te enamoraste de las noticias falsas publicadas por primera vez en un periódico humorístico. Y todavía lo haces.
            1. Tennes Офлайн Tennes
              Tennes 25 Mayo 2020 15: 55
              +1
              Pero me refiero al programa oficial, donde nadie habla de tu trapo para nada, sino que hablan de otra publicación, que publicó la entrevista, que despertó el interés de muchos, pero no se puede percibir esta información, pasa.
              Este es el precio de tus palabras: un periódico humorístico.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 19: 27
                -2
                pero están hablando de otra publicación, que publicó la entrevista

                Aha no puedes encontrar. Sin embargo, es imposible encontrar algo que nunca sucedió.

                Este es el precio de tus palabras: un periódico humorístico.

                Tuya, no mía.
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    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 25 Mayo 2020 17: 33
      +2
      Quizás, se dio cuenta de que es mejor participar al margen con la oportunidad de ir al primero, que no participar en absoluto y no tener esa oportunidad.

      ¿Y cómo te imaginas entrar en el "primer papel"? Tal vez sea hora de que se dé cuenta de que estar al margen no es aceptable para todos. Con tales convicciones, el riesgo de ser intimidado después del matrimonio es bastante alto. Lo pensarías.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 19: 40
        -2
        Quizás es hora de que te des cuenta de que estás al margen, lo cual no es aceptable para todos.

        ¿Entiendes que para la implementación del programa lunar en los primeros roles, necesitas mucho, mucho, mucho dinero? Incluso Estados Unidos, cuyo presupuesto de la NASA excede el presupuesto de Roscosmos en varias docenas, si no cientos de veces, ahora no puede permitirse un programa lunar nacional completamente independiente. La URSS no podía permitírselo, lo que, utilizando el método administrativo de comando, podría destinar enormes fondos para esto, incluso si no tuvo éxito.

        El orgullo nacional es bueno si está respaldado por algo. Si no está respaldado, parece estúpido.

        Y no es necesario hacerse ilusiones de que la cooperación con los chinos será en pie de igualdad. Recientemente hicieron el primer lanzamiento de su nueva nave espacial tripulada. China ya ha recibido todas las tecnologías espaciales que actualmente utiliza Rusia.

        Con tales convicciones, el riesgo de ser intimidado después del matrimonio es bastante alto.

        Y con tal "orgullo nacional" hay una gran posibilidad de permanecer en una órbita de referencia baja, cuando todos los demás, que están en la primera, que están en los roles secundarios, se van a explorar la luna.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 25 Mayo 2020 20: 02
          +2
          ¿Entiendes que para la implementación del programa lunar en los primeros roles, necesitas mucho, mucho, mucho dinero?

          Incluso Estados Unidos, cuyo presupuesto de la NASA excede el presupuesto de Roscosmos en varias docenas, si no cientos de veces, ahora no puede permitirse un programa lunar nacional completamente independiente. La URSS no podía permitírselo, lo que, utilizando el método administrativo de comando, podría destinar enormes fondos para esto, incluso si no tuvo éxito.

          Al darse cuenta de esto, los estadounidenses están expulsando diligentemente a Rusia del programa.

          La pregunta es simple. ¿Cómo la participación en el programa al margen permitirá que Rusia se destaque? ¿Obtendremos una experiencia "invaluable" en la fabricación de una estación de acoplamiento de acuerdo con los estándares estadounidenses? ¿Crees que esto es suficiente?

          El orgullo nacional es bueno si está respaldado por algo. Si no está respaldado, parece estúpido.

          El orgullo nacional siempre es bueno. Es malo cuando una persona busca con diligencia sus defectos y duda en estar orgullosa de su tierra natal.
          ¿Crees que no se apoyan en nada? Ningún país es líder indiscutible en todas las áreas de actividad. Hablemos de la energía nuclear o de la flota rompehielos. ¿Entonces los estadounidenses no deberían estar orgullosos de su país?

          Y no es necesario hacerse ilusiones de que la cooperación con los chinos será en pie de igualdad. Recientemente hicieron el primer lanzamiento de su nueva nave espacial tripulada. China ya ha recibido todas las tecnologías espaciales que actualmente utiliza Rusia.

          Primero, no dije una palabra sobre la cooperación con China. En segundo lugar, dado que hemos tocado este tema, permítame citarlo.

          Incluso Estados Unidos, cuyo presupuesto de la NASA excede el presupuesto de Roscosmos en varias docenas, si no cientos de veces, ahora no puede permitirse un programa lunar nacional completamente independiente.

          ¿Resulta que Estados Unidos no puede permitírselo, pero China sí? ¿Tiene un presupuesto mayor? ¿O necesita menos tecnología que Estados Unidos? Después de todo, "consiguió todo" ...
          ¿Es la opción de cooperar con los chinos, aunque solo sea por el ahorro presupuestario, increíble para usted?

          Y con tal "orgullo nacional" hay una gran posibilidad de permanecer en una órbita de referencia baja, cuando todos los demás, que están en la primera, que están en los roles secundarios, se van a explorar la luna.

          Oh si, sí la nueva estación de acoplamiento nos permitirá subir a alturas inalcanzables y seguir el ritmo del progreso. guiñó un ojo
          Hasta que se fueron a explorar la luna, esperemos un par de días, si no me equivoco, ¿el lanzamiento está programado para el 27? Mientras tanto, los "corredores lunares" continúan volando hacia el espacio en las "antiguas" Uniones. guiñó un ojo
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 20: 27
            -3
            Al darse cuenta de esto, los estadounidenses están expulsando diligentemente a Rusia del programa.

            ¿Dónde lo empujan? Proponen hacer un módulo de puerta de enlace, proponen hacer un sistema de entrega de respaldo basado en "Uniones" modificadas.

            ¿Cómo la participación en el programa al margen permitirá que Rusia se destaque? ¿Obtendremos una experiencia "invaluable" en la fabricación de una estación de acoplamiento de acuerdo con los estándares estadounidenses? ¿Crees que esto es suficiente?

            Obtendremos la experiencia de nuestra gente trabajando cerca y en la Luna. Vamos a tener una idea de si vale la pena invertir en la Luna en su desarrollo.

            ¿Crees que no está respaldado por nada? Ningún país es líder indiscutible en todas las áreas de actividad. Hablemos de la energía nuclear o de la flota rompehielos.

            ¿Qué tienen que ver la energía nuclear y la flota rompehielos con esto? Estamos hablando del programa espacial en general y del programa lunar como parte de él.

            ¿Resulta que Estados Unidos no puede permitírselo, pero China sí?

            No entendí la esencia de esta pregunta y cómo se desprende de mis palabras.

            Después de todo, él "consiguió todo" ...

            Lea atentamente: recibió todas las tecnologías espaciales que Rusia puede ofrecerle ahora. Lo entiendes?

            ¿Es la opción de cooperar con los chinos, aunque solo sea por el ahorro presupuestario, increíble para usted?

            ¿Y en qué se diferenciará la cooperación de la cooperación con Estados Unidos? ¿Cree que los chinos cooperarán con Rusia en igualdad de condiciones?

            la nueva estación de acoplamiento nos permitirá subir a alturas inalcanzables y seguir el ritmo del progreso

            La presencia en la estación lunar ayudará a hacer esto.

            Mientras tanto, los "corredores lunares" continúan volando hacia el espacio en las "antiguas" Uniones

            Y?
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 25 Mayo 2020 21: 27
              +4
              ¿Dónde lo empujan? Proponen hacer un módulo de puerta de enlace, proponen hacer un sistema de entrega de respaldo basado en "Uniones" modificadas.

              ¿Es el módulo de puerta de enlace y el sistema de entrega de respaldo, según tengo entendido, su nueva propuesta? Agradecería más información.

              Obtendremos la experiencia de nuestra gente trabajando cerca y en la Luna. Vamos a tener una idea de si vale la pena invertir en la Luna en su desarrollo.

              ¿Es tan valiosa la experiencia de trabajar en la Luna y su órbita? ¿Cómo ayuda a los estadounidenses? Para tener una idea de si el desarrollo de Luga merece la pena, no es necesario sentirlo todo con las manos. Todo se describe en detalle en el artículo. En el futuro previsible, no se puede lograr la eficiencia económica del desarrollo.

              ¿Qué tienen que ver la energía nuclear y la flota rompehielos con esto? Estamos hablando del programa espacial en general y del programa lunar como parte de él.

              Entonces hablemos de ello, y no tejemos el orgullo nacional aquí.

              No entendí la esencia de esta pregunta y cómo se desprende de mis palabras.

              ¿Qué es incomprensible? Digamos que Estados Unidos no puede permitirse desarrollarlo solo, es caro y, por lo tanto, atrae socios. La cooperación entre Rusia y China se considera imposible, porque China no necesita nuestras tecnologías. ¿No considera la viabilidad económica de la cooperación?

              ¿Y en qué se diferenciará la cooperación de la cooperación con Estados Unidos? ¿Cree que los chinos cooperarán con Rusia en igualdad de condiciones?

              Por que no
              Por cierto, incluso si no cooperan en igualdad de condiciones. ¿Está de acuerdo en roles de apoyo con Estados Unidos, por qué China es peor? ¿No suena tan bonito?

              Y?

              ¿Y qué? Hasta ahora, todos estos son planes.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 22: 53
                -4
                Módulo de puerta de enlace y sistema de entrega de respaldo, ¿entiendo su nueva propuesta allí? Agradecería más información.

                De Wikipedia:

                A fines de septiembre de 2017, se firmó una declaración conjunta entre Roscosmos y la NASA, que anunció la planificación del trabajo para crear una estación visitada en el espacio circunlunar. Posible creación de uno a tres módulos: uno de los cuales es el módulo de pasarela más elaborado, además de residencial. También es posible crear un módulo transformable y un módulo de energía adicional. Posible desarrollo de estándares para un mecanismo de acoplamiento universal.

                Octubre de 2017. El jefe de Roscosmos, Igor Komarov, dijo que se han creado grupos de trabajo en Rusia y Estados Unidos que están discutiendo la configuración de la estación cercana a la luna Deep Space Gateway, los nodos de acoplamiento y las puertas de enlace se realizarán de acuerdo con los estándares rusos. Los especialistas rusos participarán en la creación de una esclusa de aire diseñada para caminatas espaciales; El lanzamiento del módulo está previsto para 2026.

                Enero de 2019: el director de Roscosmos D. Rogozin anunció que la NASA está pidiendo a la parte rusa que desarrolle una versión de la nave espacial Soyuz capaz de volar a la Luna para crear un segundo sistema de transporte de respaldo.

                Tal "exprimirse", ¿no?

                ¿Es tan valiosa la experiencia de trabajar en la Luna y su órbita?

                Si no es valioso, ¿por qué necesitamos nuestra propia estación lunar y un programa lunar tripulado? ¿Qué era?

                La cooperación entre Rusia y China se considera imposible, porque China no necesita nuestras tecnologías.

                No, no así. La cooperación con China es posible, pero también jugará un papel secundario para Rusia.

                ¿No considera la viabilidad económica de la cooperación?

                ¿Cómo es más conveniente en términos económicos que la cooperación con los Estados Unidos?

                Por que no

                China tiene más dinero. El que tiene más dinero en proyectos conjuntos siempre dicta condiciones si el lado contrario no tiene apalancamiento. Rusia ha transferido la tecnología de naves espaciales tripuladas y estaciones orbitales a China hace mucho tiempo. Además, China ya está empezando a superarlos. Por lo tanto, no tenemos un apalancamiento tecnológico, mientras que China tiene uno monetario.

                ¿Está de acuerdo en roles de apoyo con Estados Unidos, por qué China es peor? ¿No suena tan bonito?

                Los estadounidenses en el espacio son un socio confiable y confiable. Para todo el programa ISS u otra cooperación en esta área, cumplieron clara y siempre sus cláusulas del contrato. China es un socio riesgoso. Ésta es la primera razón.

                La segunda es que los estadounidenses ya han elaborado el Programa Lunar, mientras que China todavía se encuentra en la etapa inicial. Digan lo que digan algunos registros, los estadounidenses ya tenían experiencia en vuelos tripulados a la luna. Los chinos (y nosotros junto con ellos) tendremos que empezar todo nosotros mismos.

                En tercer lugar, es probable que los japoneses, canadienses y europeos se unan al proyecto estadounidense. Estas son oportunidades más amplias para la cooperación científica y el intercambio de experiencia científica. China, por supuesto, se ha convertido en un gran compañero en ciencia, muy grande, pero los europeos, japoneses y estadounidenses todavía tienen más experiencia.

                ¿Y qué? Si bien estos son todos planes

                La estación lunar no tendrá nada que ver con la ISS. Los módulos son nuevos, el barco de suministros es nuevo, el vehículo de lanzamiento es nuevo. El barco y el vehículo de lanzamiento, por cierto, ya están encarnados en hierro. Por tanto, la referencia a la ISS es incomprensible.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 26 Mayo 2020 00: 15
                  +3
                  Nifig tal "apretar", ¿no?

                  Tienes razon sí algo más de extrusión.

                  Septiembre 2017 del año.
                  1. Posible creación de uno a tres módulos: uno de los cuales es el módulo de puerta de enlace más elaborado, así como residencial.
                  2. También es posible creación de un módulo transformable y un módulo energético adicional.
                  3. Posible desarrollo de estándares para el mecanismo de acoplamiento universal
                  Ha pasado un mes, en lugar de tres módulos ya hay -
                  Octubre 2017 del año.
                  1. Acoplamiento de hubs y puertas de enlace será hecho según los estándares rusos.
                  [2. b] Módulo de puerta de enlace [/ b] diseñado para paseos espaciales
                  Pasó un poco de tiempo y ya ...
                  Octubre 2017 del año.

                  Roscosmos en el proyecto internacional se confía una parte importante - construcción de una pequeña esclusa de aire con un peso de 4,6 toneladas. Módulo de dos compartimentos se creará de acuerdo con los estándares estadounidenses por voltaje en la red eléctrica y las interfaces del sistema. También será controlado a través de sistemas estadounidenses..

                  Rusia está construyendo un módulo de acoplamiento, como quieren los estadounidenses. Eso es todo. ¿Cuáles son las perspectivas?
                  La estación está terminada, tenemos que volar. ¿En que? Compramos un lugar a los estadounidenses.
                  ¿Donde vivir? Pagamos a los estadounidenses.
                  Si queremos algo más que un viaje turístico, pedimos permiso y pagamos para utilizar el módulo americano.
                  Pero al principio planearon un módulo científico y viviente. ¿Qué es esto sino extrusión?
                  Enero 2019 del año.
                  Las negociaciones están en curso sobre lo que se puede confiar

                  Desarrollar una versión de la nave espacial Soyuz capaz de volar a la Luna con el objetivo de crear un segundo sistema de transporte de respaldo.

                  Si no es valioso, ¿por qué necesitamos nuestra propia estación lunar y un programa lunar tripulado? ¿Qué era?

                  De eso estoy hablando. No es necesario en este formulario. Necesita al menos sus propios módulos residenciales y científicos y un vehículo de reparto.

                  No, no así. La cooperación con China es posible, pero también jugará un papel secundario para Rusia.

                  China tiene más dinero. El que tiene más dinero en proyectos conjuntos siempre dicta condiciones si el lado contrario no tiene apalancamiento. Rusia ha transferido la tecnología de naves espaciales tripuladas y estaciones orbitales a China hace mucho tiempo. Además, China ya está empezando a superarlos. Por lo tanto, no tenemos un apalancamiento tecnológico, mientras que China tiene uno monetario.

                  ¿Cual es la diferencia? Exactamente lo mismo se aplica a los Estados Unidos. ¿Cree que cualquier cooperación con los estadounidenses es para la felicidad, incluso para hacer vasijas, pero con los chinos no es comme il faut? No veo ningún argumento a favor de la cooperación con Estados Unidos.

                  Los estadounidenses en el espacio son un socio confiable y confiable. Para todo el programa ISS u otra cooperación en esta área, cumplieron clara y siempre sus cláusulas del contrato. China es un socio riesgoso. Ésta es la primera razón.

                  Vamos riendo La cooperación fue internacional, China no participó en el programa ISS, porque Estados Unidos estaba en contra. Estados Unidos está restringiendo constantemente la cooperación en todas las esferas de actividad, estamos legalmente consagrados como un enemigo, junto con la RPDC. Los contratos con ellos no valen el papel en el que están escritos. Si están haciendo otra cosa, solo porque aún no pueden rechazarlo. ¿Por qué necesitamos un socio así? ¿Y cuándo nos defraudó China?

                  La segunda es que los estadounidenses ya han elaborado el Programa Lunar, mientras que China aún se encuentra en la etapa inicial. Digan lo que digan los registros individuales, pero los estadounidenses ya tenían experiencia en vuelos tripulados a la luna, los chinos (y nosotros junto con ellos) tendremos que empezar todo nosotros mismos.

                  En nuestro país se estaba elaborando un programa similar, se redujo, pero los desarrollos se mantuvieron. Estados Unidos ha perdido mucho. Se está recreando la tecnología. No es una gran diferencia. Pero entonces tendremos nuestra propia experiencia, y no viajaremos como "pasajeros" en un barco estadounidense.

                  En tercer lugar, es probable que los japoneses, canadienses y europeos se unan al proyecto estadounidense. Estas son oportunidades más amplias para la cooperación científica y el intercambio de experiencia científica. China, por supuesto, se ha convertido en un gran compañero en ciencia, muy grande, pero los europeos, japoneses y estadounidenses todavía tienen más experiencia.

                  La experiencia espacial de Canadá es, por supuesto, sí. Te has olvidado de los EAU, a ellos tampoco les importa. En astronáutica tripulada, los europeos no brillan, por cierto, como los japoneses. La experiencia científica se puede intercambiar de todos modos, si se desea.
                  Por lo que recuerdo, inicialmente no tenías dudas sobre la tecnología, el dinero se consideraba un problema.

                  La estación lunar no tendrá nada que ver con la ISS. Los módulos son nuevos, el barco de suministros es nuevo, el vehículo de lanzamiento es nuevo. El barco y el vehículo de lanzamiento, por cierto, ya están encarnados en hierro. Por tanto, la referencia a la ISS es incomprensible.

                  ¿Qué no está claro? Ambos siguen siendo planes y, como saben, si se implementan, a menudo con retrasos. Pero si según la ISS están al menos cerca de completarse, según la estación Lunar son solo fantasías. Lo que está incorporado en la glándula, se verá mientras no haya nada.

                  Pero notó con bastante razón:

                  Los módulos son nuevos, el barco de suministros es nuevo, el vehículo de lanzamiento es nuevo.

                  Crearán una nueva generación de tecnología. No conseguiremos nada. Una estación de acoplamiento para los estándares estadounidenses, posiblemente una Unión modernizada. Los estadounidenses son nuestros competidores, no están interesados ​​en nuestro desarrollo e intentarán frenarlo. Intentarán alargar las negociaciones para que no quede tiempo para el desarrollo.
                  1. vamos hombre Офлайн vamos hombre
                    vamos hombre (Garik Mokin) 26 Mayo 2020 23: 17
                    -4
                    La experiencia espacial de Canadá es, por supuesto, sí.

                    Entonces sí. En 1962, con su cohete, su satélite es el tercer país del mundo.
                    Canadá ha invertido 1.5 millones de dólares en la ISS. Para un país con una población de 37.5 millones, la cantidad es enorme.
                    Y por el espacio, hizo nada menos que Rusia. Los brazos robóticos canadienses han trabajado en transbordadores y ahora están trabajando en la ISS para acoplar la nave espacial a la estación. Y están desarrollando una mano para la estación lunar.
                    Y muchos más trabajos canadienses diferentes en la ISS. No son solo portadores de proyectiles, como puede llegar a ser Rusia si está de acuerdo con el programa lunar de amerskoy, sino un participante pleno.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 27 Mayo 2020 04: 27
                      +3
                      Taki, sí. En 1962, con su cohete, su satélite es el tercer país del mundo.

                      Gracias por divertirte. riendo El satélite Alouette 1 fue lanzado por el vehículo de lanzamiento Tor-Agena B desde ... California. guiñó un ojo Si hablamos de astronáutica tripulada, el primer canadiense voló en 1984 en un transbordador estadounidense, luego grandes potencias espaciales como Checoslovaquia, Polonia, Alemania Oriental, Bulgaria, Hungría, Vietnam, Cuba, Mongolia, Rumania y un par más, sus conquistadores sauditas del espacio apenas no superado sonreír

                      Canadá ha invertido 1.5 millones de dólares en la ISS. Para un país con una población de 37.5 millones, la cantidad es enorme.

                      Necesitas tales "asociados" sí arrastran dinero, hacen lo que dicen y no brillan.

                      Y por el espacio, hizo nada menos que Rusia.

                      De verdad amarrar ¿Cuál es el nombre del cohete canadiense?

                      Los brazos robóticos canadienses trabajaron en los transbordadores y ahora están trabajando en la ISS para acoplar la nave espacial a la estación. Y están desarrollando una mano para la estación lunar.

                      Deje que primero desarrollen una pierna para saltar al cosmódromo, preferiblemente la suya propia.

                      Y muchos más trabajos canadienses diferentes en la ISS. No son solo portadores de proyectiles, como puede llegar a ser Rusia si está de acuerdo con el programa lunar de amerskoy, sino un participante pleno.

                      De eso estoy hablando. Canadá es una "gran potencia espacial", tiene un participante de pleno derecho, y Rusia, si está de acuerdo, será un "transportista". No necesitamos tal cooperación.
                      Les deseo un buen vuelo. Deja que la mano canadiense te haga bien.
                      1. vamos hombre Офлайн vamos hombre
                        vamos hombre (Garik Mokin) 27 Mayo 2020 15: 10
                        -3
                        ¡¡¡Así que lo estoy haciendo !!!
                        Rusia es fuerte con su cohete, la presa Yenisei y el ballet. Y los estadounidenses quieren de Rusia algo inteligente para su programa lunar: tienen sus propios cohetes ...
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 27 Mayo 2020 15: 20
                        +2
                        ¡¡¡Así que lo estoy haciendo !!!
                        Rusia es fuerte con su cohete, la presa Yenisei y el ballet. Y los estadounidenses quieren de Rusia algo inteligente para su programa lunar: tienen sus propios cohetes ...

                        Creo que los estadounidenses se las arreglarán solos, en caso de apuro, los roles de los canadienses cambiarán.
            2. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 23: 32
              -4
              Vea qué le pareció interesante:

              https://www.interfax.ru/world/580769

              Cita:

              Se acordó que China, India, Brasil y Sudáfrica pueden participar en el proyecto. Según el titular de Roscosmos, la participación de los países BRICS en el proyecto ha sido aprobada por Rusia y Estados Unidos.

              "Nuestra iniciativa se tomó en cuenta para ampliar el número de países que pueden participar en la discusión de este proyecto. Se determinó que China, India y otros países BRICS participarán en el trabajo conjunto en la estación lunar", dijo Komarov.

              Es decir, en caso de negativa, es posible que Rusia no tenga a nadie con quien cooperar.

              Pero según tengo entendido, Roskosmos ya no está torciendo la nariz y se ha unido nuevamente a las negociaciones.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 26 Mayo 2020 21: 52
                +2
                Es decir, en caso de negativa, es posible que Rusia no tenga a nadie con quien cooperar.
                Pero según tengo entendido, Roskosmos ya no está torciendo la nariz y se ha unido nuevamente a las negociaciones.

                Artículo de septiembre de 2017. sentir
                Sí, todo empezó bien. sí

                Se acordó que China, India, Brasil y Sudáfrica pueden participar en el proyecto. Según el titular de Roscosmos, la participación de los países BRICS en el proyecto ha sido aprobada por Rusia y Estados Unidos.

                ¿Dónde están China y la India? ¿Dónde están Brasil y Sudáfrica? No necesitan ninguna cooperación, no están interesados ​​en ninguna cooperación, quieren estar a cargo.
                Sólo el "séquito" permaneció en el programa. No habrá resultado, solo están jugando para ganar tiempo. ¿Qué quieres decir con que no hay nadie con quien cooperar? Todos estos países fueron excluidos del programa.
              2. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 26 Mayo 2020 22: 04
                -1
                Cyril¿Qué acuerdos aún no ha violado Estados Unidos?
    4. Tennes Офлайн Tennes
      Tennes 25 Mayo 2020 20: 27
      0
      ¿Cuál es el primer papel? Es solo una sacudida de aire, como siempre ha sido, para distraer al público del virus. Eso es todo.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 25 Mayo 2020 13: 34
    0
    Recuerdo que en 2015 se planeó llegar a la superficie lunar en Roscosmos ...

    ¿Alguien ha sido considerado responsable? Ese es todo el papel ...
    1. Tennes Офлайн Tennes
      Tennes 25 Mayo 2020 15: 30
      0
      Transferido, ¿qué hay de malo en eso? Son pocos los que planean algo. Los planes pueden cambiar. No hay nada como eso. Y aquí está la responsabilidad y el papel.
  • Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 25 Mayo 2020 16: 14
    +3
    En el contexto de la pandemia, todos en el mundo cayeron en la ficción. ¿De qué tipo de rotación de carga podemos hablar cuando la carga ahora es entregada solo por Progress? Leí tanto proyectos chinos sobre la conquista del sistema solar como estadounidenses. No hay nada real en ellos. Comparten la piel de un oso sin matar. Hablan de la colonización de Marte como si fuera mañana. En los barcos modernos, este vuelo está fuera del alcance de las personas. Y los robots están en su infancia.
    1. Arkharov Офлайн Arkharov
      Arkharov (Grigory Arkharov) 25 Mayo 2020 17: 33
      -2
      Se quedó dormido algo, que durante mucho tiempo no solo Progress ha estado entregando carga a la ISS.
      1. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 26 Mayo 2020 06: 50
        +1
        Nombra el transporte.
  • AlexVas44 Офлайн AlexVas44
    AlexVas44 (Alexander) 25 Mayo 2020 16: 18
    +1
    ¿Estaban estos hegemones en la luna? Esa es la pregunta.
    1. Tennes Офлайн Tennes
      Tennes 25 Mayo 2020 16: 20
      0
      1. Tennes Офлайн Tennes
        Tennes 27 Mayo 2020 17: 14
        +1
        Cómo vuelan los estadounidenses.

    2. Arkharov Офлайн Arkharov
      Arkharov (Grigory Arkharov) 25 Mayo 2020 17: 35
      -4
      Los hubo, no te preocupes. Todo el sitio de imágenes modernas (no estadounidenses), lo que ponen allí, todo es perfectamente visible. ¿También crees en una tierra plana?
    3. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 23: 07
      -4
      6 expediciones
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • vamos hombre Офлайн vamos hombre
    vamos hombre (Garik Mokin) 25 Mayo 2020 16: 47
    -1
    ... ahora mucho ha cambiado, si la corporación estatal rusa, en lugar de mandar a los Estados Unidos al infierno con sus "acuerdos", ha expresado el deseo de explorar la Luna junto con la NASA.

    Sergei, entonces, de hecho, Rogozin en una entrevista con KP repitió las palabras de Lenin “vamos a ir al otro lado, porque no tenemos asistentes como en los Estados Unidos ". Y sin los asistentes - entonces "en - la pesca" (y este es el primer espacio!), Y el orgullo no lo permite. Luego con China. Pero para ello debes preguntarles qué necesitan. O algo compartido. Pero hasta ahora, China se basa solo en sí misma y no será posible penetrar en medio de su desarrollo. A Rusia le queda por hacer sola o con Europa.
    El más - muy prestigioso, caro y largo. Depende de usted, su elección ...
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) 25 Mayo 2020 19: 41
      -2
      Europa también estará con Estados Unidos, muy probablemente.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 25 Mayo 2020 17: 38
    +1
    La perspicacia estadounidense para los negocios impone inevitablemente respeto. Paso a paso, Estados Unidos se está estableciendo cada vez más como el "hegemón" no solo en la Tierra sino también en la Luna. Hace algún tiempo, el presidente Donald Trump "privatizó" minerales en nuestro satélite natural in absentia.

    Esto no es una perspicacia comercial y una arrogancia ilimitada.
    La "pisada de la victoria de la hegemonía" en todo el planeta parece existir sólo en una imaginación enferma.
    Por cierto, en todo caso, la Luna no es un planeta.
    1. vamos hombre Офлайн vamos hombre
      vamos hombre (Garik Mokin) 26 Mayo 2020 23: 35
      -3
      Esto no es una perspicacia comercial y una arrogancia ilimitada.

      Me gustaría saber tu opinión sobre la bandera rusa en el fondo del Océano de Hielo bajo el Polo Norte. "¿Arrogancia ilimitada?" o "¿Es este nuestro legítimo?" Después de todo, nadie le prohibió a Rusia hacer esto, ¿verdad? Incluso los estadounidenses no comentaron: "Bueno, lo pusieron así, consolaron el orgullo de los pobres".
      Así será con la Luna, bueno, los estadounidenses cavaron / consiguieron / extrajeron algo en la Luna.
      "¿Por qué criar kipish?" ¿Con quién compartir y cómo? ¿Se ha ofrecido a participar? ¡Si! ¿Rechazado? ¡Si! ¿A quién culpar?
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 26 Mayo 2020 23: 55
        +1
        Garik Mokin, sería aburrido sin ti. sonreír

        ... el número de desempleados en los Estados Unidos aumentó durante la semana pasada en 2,4 millones de personas y ascendió a 38,6 millones de personas.
        De estos, solo 25,1 millones de personas reciben prestaciones por desempleo. Esto es el 17,2% del mercado laboral total.
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 27 Mayo 2020 04: 38
        +2
        Me gustaría saber su opinión sobre la bandera rusa en el fondo del Océano de Hielo bajo el Polo Norte. "¿Arrogancia ilimitada?" o "¿Es este nuestro legítimo?"

        ¿Y solo las banderas rusas te molestan y solo en el Polo?
        Cuando Rusia dejó la bandera en el asta, ¿dijo que ahora este es su territorio? El tratado está avanzando, ¿quién puso la bandera dónde y su territorio?
        Si hablas así, recoge las pertenencias y tráelas de nuestra Antártida. sí
        En cuanto al polo en sí, veamos cómo va la plataforma, tal vez la ONU también lo reconozca como nuestra zona económica.

        Así será con la Luna, bueno, los estadounidenses cavaron / consiguieron / extrajeron algo en la Luna.
        "¿Por qué criar kipish?" ¿Con quién compartir y cómo? ¿Se ha ofrecido a participar? ¡Si! ¿Rechazado? ¡Si! ¿A quién culpar?

        Vuela bien. No olvide la pala. hi
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 27 Mayo 2020 06: 46
          +2
          Cita: 123
          Veamos cómo va la plataforma allí, tal vez la ONU también la reconozca como nuestra zona económica.

          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 27 Mayo 2020 07: 09
            +1
            La Subcomisión de la ONU reconoce parte del Ártico como una extensión de la plataforma rusa

            Si no me equivoco, la última solicitud aún está pendiente.
  • caravanbashi Офлайн caravanbashi
    caravanbashi 25 Mayo 2020 17: 54
    +4
    Los estadounidenses no dudan en apropiarse de los éxitos de otros, incluso de la Victoria en la Gran Guerra Patriótica, donde Estados Unidos actuó descaradamente como alimento de los nazis. Así es como es aquí: que ellos hagan todo el trabajo, marcaremos la casilla y lo contaremos entre nuestros logros, como hacen los estadounidenses. Y si se equivocan mucho, entonces los culparemos a todos. Estos son los principios del capitalismo: miente o muere.
  • Wanderer039 Офлайн Wanderer039
    Wanderer039 25 Mayo 2020 22: 34
    +2
    Y Estados Unidos ve a todos como lacayos, ¡¡¡esto los destruirá !!!
  • Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 26 Mayo 2020 08: 37
    +3
    Muchos están indignados por la "privatización" de la luna. Estados Unidos puede privatizar planetas en todo el sistema solar y más allá. ¿Por qué responder a la estupidez deliberada de la misma manera?
  • El comentario ha sido eliminado.