Por qué no había "Armata" T-14 en Siria


Recientemente se supo por las palabras del Ministro de Industria y Comercio Manturov que resulta que los tanques T-14 "Armata" "fueron probados en Siria". Al mismo tiempo, la "sensación" no es confirmada ni por el ejército ruso ni por los medios de comunicación extranjeros que siguen de cerca los acontecimientos en la RAE.


¿Qué da motivos para creer que "no están allí"?

El T-14 Armata es un tanque con un destino difícil. Su principal problema es que, en cierto sentido, se adelantó a su tiempo y se encontró en un segmento de precios que era incómodo para el Ministerio de Defensa de RF. El vehículo de combate tiene un diseño avanzado y características únicas. Debido a la torre deshabitada, el número de tripulantes se redujo a 3 personas. El tanque utiliza sistemas de protección activos y pasivos. Puede utilizarse para librar una "guerra centrada en la red" no solo de forma independiente, sino también para realizar reconocimientos, apuntar y ajustar el fuego para otros tanques, cañones autopropulsados ​​y sistemas de defensa aérea. Se puede crear una familia completa de vehículos blindados con orugas sobre la base de la plataforma Armata.

El T-14 resultó ser bueno para todos, excepto por el precio final. Según Oleg Sienko, director general de Uralvagonzavod, sujeto a la producción en masa, el costo de un tanque será de 250 millones de rublos. En realidad, se produjeron 20 unidades, lo que permitió llamar a "Armata" un "tanque ceremonial", se ordenaron otras 100 unidades, aparentemente para no reconocer el proyecto como un completo fracaso.

El ejército ruso encontró que el tanque T-90AM y sus modificaciones tenían más demanda. El año pasado, Uralvagonzavod anunció que el tanque T-90M Proryv podría convertirse en el principal tanque de batalla de Rusia. Además del hecho de que el vehículo de combate está construido sobre una plataforma probada en el tiempo, se ve favorecido por un precio relativamente asequible debido a la producción en masa. Se exportan grandes envíos de la serie T-90, incluso bajo contratos de licencia. Por ejemplo, India en 2006 firmó un contrato para el montaje de 1000 T-90 Bhishma por un monto de 2,5 millones de dólares.

Al parecer, el gobierno ruso no es reacio a seguir el mismo camino con respecto al T-14. Un tanque caro pero sobresaliente podría adaptarse al gusto de las monarquías de Oriente Medio, que vigilan de cerca las acciones del contingente ruso en Siria. Pero, además del alto precio, el "Armata" tiene un segundo inconveniente, que es mucho más fácil de arreglar: la falta de práctica de su uso de combate.

Y aquí hay una historia no confirmada sobre el "rodaje" del T-14 en Siria. La pregunta es, ¿qué significan exactamente? El hecho de la aparición del Su-57 en la República Árabe fue inmediatamente cubierto por los medios de comunicación. Aparecieron grabaciones de video en la red y, un poco más tarde, imágenes de satélite, confirmando la ubicación del caza ruso más nuevo en Latakia.

Si "Armata" se encendiera en la batalla, Internet se llenaría de inmediato con una masa de confirmaciones de fotos y videos. Los propios sirios no habrían perdido la oportunidad de ser fotografiados junto al tanque más moderno del mundo.

Entonces, ¿por qué necesitamos Armata en Siria? ¿Solo un paseo? Necesitamos arenas, por el amor de Dios, ve a la región de Astracán. Necesitamos montañas: los Urales, por favor, el Cáucaso. ¿Necesitas algo de calor? En verano en Kuban +40 y superior. ¿Por qué las condiciones de Siria son tan únicas? Si nada. No hubo razones objetivas para ejecutar los tanques más nuevos en el SAR, y no las hay.

Es bastante indicativo que los propios militares guarden silencio al respecto. Parece que el ministro de Comercio Manturov tuvo la oportunidad de presentar los productos a los compradores potenciales. Pero esto se hace de alguna manera completamente poco convincente, incluso se vuelve un poco incómodo.
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58 comentarios
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) Abril 22 2020 14: 06
    -1
    Oh ... continúa la corriente de artículos sobre el supuesto Armata en la supuesta Siria ...
    Un par de palabras de Manturov, y un montón de medios de comunicación reciben trabajo durante mucho tiempo ...
  2. 123 Online 123
    123 (123) Abril 22 2020 14: 11
    +5
    Es vergonzoso estar más allá del nivel de análisis de algunos autores. negativas
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 14: 17
      0
      No es necesario ser analista aquí. Es que el "Armata" fue llevado a Tartus, retenido allí y enviado de regreso. ¿Puede dar al menos una razón por la que este tanque debería enviarse a Siria?
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 14: 49
        +3
        Y las razones son todas las mismas, por las cuales se enviaron al frente pequeños lotes de tanques T-43 o T-50 durante la Segunda Guerra Mundial ... Vea cómo se comportará el equipo en la batalla y en un clima extraño. Y el hecho de que a los árabes no se les permitió acercarse a ella, por lo que es bastante natural, después de que en Egipto fusionaron los últimos T-62 en ese momento con los judíos ... Los árabes son demasiado aficionados al comercio, por lo que se les puede confiar secretos para los cuales los Yankees podrían pagar muy caro.
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 14: 57
          0
          También hay fotos del Terminator de Siria, el Su-57, el Iskander-M y el Bastión. "Armata" no. Un par de veces puedes disparar desde un tanque a un objetivo en Rusia. En cuanto al T-43 y otros, participaron directamente en las batallas. Si "Armata" fuera enviado, como dicen, al frente (leído en Idlib, porque en ningún otro lugar hay hostilidades activas), habría muchas fotos y videos. No es necesario dejar entrar a los sirios, el tanque se puede retirar desde lejos. Hay fuerzas armadas sirias por todas partes. Y si el "Armata" fue conducido a través del territorio de Tartus o Khmeimim, pero ¿para qué entonces tales "pruebas" se han rendido?
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 05
            +4
            ¿Has visto muchas fotos del T-43 o del T-50 en la parte delantera? Las fotos del T-34A-57 son raras ... El Terminator no es una novedad, ya se ha vendido en el extranjero, al parecer, a Kazajstán ... Bastion también ha estado en servicio durante mucho tiempo y se ofrece para la exportación ... No encontrará una foto del Su-57 dentro de la cabina , y no tenía sentido esconderlos de los ojos, ya que estaban planeando volar sobre ellos, lo que significa que (socios) en la OTAN los verían ... Un tanque es un asunto diferente, se entregará al campo de batalla bajo redes de camuflaje, se cubrirán varias posiciones enemigas y el mismo será enviado a la parte trasera, para probar el complejo de avistamiento en un clima extraño, esto es suficiente. El chasis se probará de la misma manera, pero ya en la parte trasera y lejos de los árabes que quieran vender cualquier cosa, no se les permitirá ir allí para un disparo de cañón, todo el trabajo de apoyo lo realizarán las fuerzas especiales de la Federación de Rusia y, muy probablemente, las fuerzas especiales del FSB, y si se dice que no se pueden tomar fotografías. , entonces es imposible, de lo contrario, los problemas del fotógrafo no pueden surgir amargos.
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 08
              -2
              Un tanque es un asunto diferente, se entregará al campo de batalla bajo redes de camuflaje, cubrirá varias posiciones enemigas y también se enviará a la retaguardia

              Dios, de qué tonterías estás hablando ... Están conduciendo el tanque por toda Siria, bajo redes de camuflaje, de noche, probablemente, más ... Son conducidos por un tractor al alcance de un tiro. Disparan a los militantes. Rápidamente vuelven a cargar y huyen. Pregunta: ¿qué impide disparar a objetivos en Rusia? ¡Puse un T-55 y dispararon contra él tanto como pudieron!
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 11
                +1
                No disparan al T-55, sino a los tanques pesados ​​desmantelados, como el IS o el T-10, o a las nuevas placas de blindaje ... Pero esto no es lo mismo, como ya escribí, ni un solo sitio de prueba reemplazará las pruebas de primera línea, es difícil No le expliques a un militar, simplemente no conoces todas las sutilezas y ni siquiera puedes imaginarlas.
                1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 22
                  -2
                  Deja de estar orgulloso de tu rango. Esto se convierte en su único argumento sobre el tema de la disputa, lo cual es extremadamente tonto.

                  Si el T-14 fuera enviado a la batalla, sería otro asunto. Y más de una vez, y no solo un tanque. De lo contrario, estas no son pruebas. 1-5 tanques durante varios meses, como mínimo. Pero nada de esto sucedió.
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 32
                    +3
                    Lo más probable es que estos sean 3 tanques, un pelotón ... Y de todo lo demás, no me enorgullece, simplemente hay cosas que los civiles no entienden nada ... Esto no es motivo para considerarlos estúpidos, no. No entiendo nada sobre odontología y muchas otras cosas, pero no escribo sobre ellas ... dejando este negocio a los profesionales. Marzhetsky, al parecer, es abogado, por lo que habría escrito algo profesional, sobre el tema del día ... Por ejemplo, sobre la Ley de Autodefensa, de la que se han roto muchas copias ... Y no hay nada de qué discutir, nadie sabe realmente nada, y tú no expertos en esta materia.
                    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                      Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 16: 14
                      -3
                      La afirmación de que alguien no entiende algo son palabras vacías. La disputa está determinada por los argumentos. No los veo de tu lado.
                      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 17: 09
                        +2
                        Es difícil explicarle algo a una persona si no quiere escuchar tus explicaciones. Solo hay un argumento: para entender algo en asuntos militares, al menos debe graduarse de una universidad militar. A veces sirve, al menos por un período, en el ejército, y no como artista o empleado. A veces para visitar la guerra y no un oficial político en la retaguardia lejana ... Ya te escribí que no soy dentista y no tengo muchas ganas de darles consejos, solucionar sus problemas y discutir sus cuestiones profesionales ... Por eso aconsejo a un abogado que ejerza la abogacía ... y no enseñar a los cocineros a cocinar sopa de repollo ... y discutir de qué están cocinando ... saben más, porque son cocineros, no abogados.
                      2. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 17: 43
                        -2
                        Este es un argumento fuera de tema.
                      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 23 2020 10: 16
                        +3
                        Sí, todo es sobre el tema. Como dijo el profesor Preobrazhensky, los cirujanos deben operar. Si los cocineros comienzan a tratar sus dientes y los dentistas comienzan a cocinar sopa de repollo, Dios sabe lo que pasará, pero definitivamente nada bueno. Todos deben hacer su trabajo. No puedo reemplazarte en tu trabajo, no puedes reemplazarme a mí en el mío, y está bien. No hay gente que lo sepa todo y en todas partes, pueda hacer todo en todas partes. No los hay y nunca los habrá, por eso a veces los artículos de Marzhetsky, que trata de escribir sobre todo a la vez, se perciben con normalidad, a veces provocan una sonrisa con su ingenuidad, a veces los molestan con su falta de profesionalismo. Ya entendí que tiene su propia opinión sobre este tema, pero, como puede ver, tampoco estoy solo en mi opinión. Le escriben desde el ejército, con quien no estoy familiarizado personalmente, pero nuestras opiniones sobre el tema coinciden, porque servimos, o servimos, pero Marzhetsky no. Es civil y no entiende de qué está escribiendo. Y es difícil explicarte algo. Tus preguntas, suenan así: ¿Por qué los cocineros ponen repollo en la sopa de repollo y no uvas, porque las uvas son más sabrosas ... Bueno, con la sopa de repollo, entiendes, porque te las comiste, pero no entiendes con cuestiones militares, porque no las usaste uniforme militar. No se ofenda, bueno, es decir.
                      4. Observer2014 Офлайн Observer2014
                        Observer2014 Abril 25 2020 13: 07
                        -7
                        Sí, todo es sobre el tema. Como dijo el profesor Preobrazhensky, los cirujanos deben operar. Si los chefs empiezan a tratar sus dientes ...

                        Es divertido leer, probablemente, una pandilla de analistas del sitio. riendo ¿Cómo está tu nada en Bielorrusia? Bueno, ¿cuál es el tanque "Armata" que va a producir tu jefe? O mejor dicho, ¿puede? guiño riendo
                      5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 25 2020 23: 02
                        +1
                        Veo que escribiste bien sobre ti y los tuyos, en el tema ... hi
  • 123 Online 123
    123 (123) Abril 22 2020 15: 07
    +1
    No es necesario ser analista aquí. Es que el "Armata" fue llevado a Tartus, retenido allí y enviado de regreso.

    Eso es especulación. ¿Tiene información confiable sobre el sitio de prueba?

    ¿Puede dar al menos una razón por la que este tanque debería enviarse a Siria?

    Uno?
    Diferentes zonas climáticas.

    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 12
      -2
      Diferentes zonas climáticas.

      Qué quieres decir. Pero en mi opinión, Sochi se encuentra solo en los subtrópicos, como Siria. Tu tarjeta lo confirma. Y en general, +2 grados climáticos medios no hacen ningún tiempo.

      Eso es especulación. ¿Tiene información confiable sobre el sitio de prueba?

      ¿No eres especulación?
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 24
        +3
        Bueno, no discutas, querida. El clima del Mar Negro no es mediterráneo ... Lea cómo el acorazado Novorossiysk, recibido de Italia, tuvo que ser aislado en el Mar Negro.
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 29
          -1
          Pfft ... Qué ejemplo más estúpido. Permítanme recordarles que en Rusia todo el equipo militar se crea inicialmente para diferentes condiciones climáticas, desde el frío de Siberia hasta el calor de Kuban. Esto es en comparación con los italianos.
      2. 123 Online 123
        123 (123) Abril 22 2020 15: 26
        +2
        Qué quieres decir. Pero en mi opinión, Sochi se encuentra en los subtrópicos, como Siria. Tu tarjeta lo confirma. Y en general, +2 grados climáticos medios generalmente no hacen ningún tiempo.

        Prueba a secar la ropa en Sochi. No es tarea fácil. En el desierto del Medio Oriente, sientes físicamente que se pierde la humedad. Existe tal fenómeno que afecta directamente el funcionamiento de los alcances, la refracción. Mire qué datos se están introduciendo en la fórmula (los datos en el enlace son más probables sobre astronomía, pero la esencia es la misma, hay un deseo: puede profundizar en la esencia del problema). hi

        https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/096/752.htm

        ¿No eres especulación?

        No, no especulaciones. No estoy indicando dónde se realizaron las pruebas. Siria es grande, las zonas climáticas son diferentes, Latakia y Palmyra no son lo mismo. Supongo que es lógico realizar pruebas en el desierto. No poseo información que contradiga esta suposición. ¿Y usted? Su declaración de que las pruebas se realizaron en Tartus

        "Armata" fue llevada a Tartus, retenida allí y devuelta

        y hay especulaciones. sí
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 31
          -1
          En el desierto del Medio Oriente, sientes físicamente cómo se pierde la humedad.

          Los desiertos de la región de Astrakhan te ayudarán. La humedad se evapora instantáneamente. Aire seco, + 40-45 grados.
          1. 123 Online 123
            123 (123) Abril 22 2020 15: 38
            +2
            Los desiertos de la región de Astrakhan te ayudarán. La humedad se evapora instantáneamente.

            Lea sobre la refracción, además del nivel de humedad, también hay varios parámetros, por ejemplo, la presión atmosférica. Es imposible o sin sentido simular todas las condiciones. La prueba de equipos en diferentes condiciones climáticas está bastante justificada y esta es una práctica común.
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 42
              -2
              La presión de la atmósfera es un valor variable y no difiere significativamente. ¿De qué estás hablando? ¿Fue "Armata" conducida a Siria debido a presiones ligeramente diferentes? ¿Qué otros argumentos habrá? ¿Está el sol más cerca de su cenit? ¿Quizás las tormentas magnéticas se sienten menos?
              1. 123 Online 123
                123 (123) Abril 22 2020 15: 43
                0
                La presión de la atmósfera es un valor variable y no difiere significativamente. ¿De qué estás hablando? ¿"Armata" fue conducida a Siria debido a presiones ligeramente diferentes?

                Debido a la totalidad de las condiciones naturales y climáticas. ¿Ofrecen todo en laboratorios de pruebas?
                1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 16: 01
                  -2
                  No, propongo conducir el tanque por 190 países del mundo, porque en un estado es de 720 mm Hg, y en otro ya es de 726 ...
                  Por la totalidad de las condiciones naturales y climáticas, la Palmyra siria difiere poco de los desiertos de la región de Astrakhan, y la Latakia siria del Sochi ruso.
                  1. 123 Online 123
                    123 (123) Abril 22 2020 16: 17
                    +2
                    Y le recomiendo que descanse en Crimea y no viaje a centros turísticos extranjeros. El mar es el mar en todas partes. Es decir, el nivel de argumentación es aproximadamente el mismo. sí Se están probando armas tanto en el Ártico como en las montañas del Cáucaso, ¿por qué no llevarlas a cabo en Siria?
                    La práctica no es nueva.

                    Como resultado de las hostilidades en Siria, naturalmente llevamos a cabo un gran interrogatorio, y no uno ni diez. Les puedo decir que se han modificado alrededor de 300 tipos de armas teniendo en cuenta la experiencia siria, y 12 muestras que se consideraron prometedoras, simplemente las retiramos de la producción y del servicio.
                    Shoigu

                    https://ria.ru/20190922/1558971417.html

                    ¿Por qué tantas preocupaciones por la próxima prueba? ¿Por qué es tan malo?
                  2. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                    Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 16: 24
                    -1
                    Y te recomiendo que te relajes en Crimea y no viajes a centros turísticos extranjeros.

                    No necesito descansar en Crimea, vivo a 100 km de la costa de la Copa del Mundo.

                    ¿Por qué tantas preocupaciones por la próxima prueba? ¿Por qué es tan malo?

                    Sin preocupaciones. Es solo polvo en mis ojos. Algún general estaba loco por satisfacer su ego y enviar "Armata" a Siria. No tiene sentido, pero ¡qué autosatisfacción! Lo mismo se aplica al Su-57. Enviaron un par de autos, dejaron el Kh-59MK2 allí, tal vez algo más, y regresaron a casa. ¿Sentido? ¿Qué impidió probar estas municiones en Rusia? ¿Tiene el enemigo instalaciones de control aéreo? ¿Defensa aérea?
                  3. 123 Online 123
                    123 (123) Abril 22 2020 16: 33
                    +1
                    Sin preocupaciones. Es solo polvo en mis ojos. Algún general estaba loco por satisfacer su ego y enviar "Armata" a Siria.

                    ¿Te refieres a Shoigu? Dudo que estos y los otros 300 tipos de armas hayan sido probados sin su conocimiento. no

                    No tiene sentido, pero ¡qué autosatisfacción! Lo mismo se aplica al Su-57. Enviaron un par de autos, dejaron el Kh-59MK2 allí, tal vez algo más, y regresaron a casa. ¿Sentido? ¿Qué impidió probar estas municiones en Rusia?

                    Para el significado, relea el comentario anterior.

                    ¿Tiene el enemigo instalaciones de control aéreo? ¿Defensa aérea?

                    ¿Era necesario llevarlo bajo la defensa aérea? No entiendo en absoluto sus nervios sobre este tema.  solicitar Trate de practicar la elocuencia con ellos para variar. O comme il faut? guiñó un ojo

                    Estados Unidos demostró su poder militar probando el avión de combate F-35A Lightning II de quinta generación en Siria.
  • Observer2014 Офлайн Observer2014
    Observer2014 Abril 25 2020 12: 55
    -6
    Cita: 123
    Es vergonzoso estar más allá del nivel de análisis de algunos autores. negativas

    Ustedes son sitios de swingers heterosexuales. ¿Puedes pensar en una etiqueta? riendo ¿A partir de 123? Y luego el tanque "Armata" en Siria no ha sido y todo eso.
    1. 123 Online 123
      123 (123) Abril 25 2020 16: 15
      +2
      Ustedes son sitios de swingers heterosexuales. ¿Puedes pensar en una etiqueta? riendo 123 comenzando? Y luego el tanque "Armata" nunca ha estado en Siria y todo eso.

      ¿Qué querías decir? Queda claro por el conjunto de palabras que trató de ser grosero, pero de alguna manera resultó incoherente. no La esencia se fue a la arena. Aprenda a expresar pensamientos con palabras. sonreír
  • sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) Abril 22 2020 14: 22
    -1
    Es difícil incluso imaginar un artículo más delirante que este. Disputa por nada. Si el T-14 realmente estaba en Siria, lo cual es bastante probable, entonces, para iluminarse frente a las cámaras, tuvo que destruir todas las fortificaciones de los militantes allí e interrumpirlos a todos allí con fuerza. Bueno, ¡es una verdadera tontería!
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 14: 43
    +1
    No es un hecho que a los sirios se les permita siquiera disparar un cañón contra este tanque, sabiendo, en Egipto, cómo a los árabes les gusta revelar secretos militares para el botín a cualquiera ... Probablemente no los dejarán acercarse a Armata, de la palabra en absoluto. Este no es un parque de diversiones para que tomen fotos allí, sino pruebas. Si se llevaron a cabo, y es muy posible que se llevaron a cabo, fueron realizados por oficiales de prueba de fábrica, bajo la cobertura de un grupo de fuerzas especiales de la Federación de Rusia y no el hecho de que el ejército, pero lo más probable, las fuerzas especiales del FSB ... Las pruebas de este tipo no se llevan a cabo para que alguien luego allí para convencer, pero para probar el equipo en condiciones de combate y en un clima extranjero ... Persuadirán en una competencia cuando algún país anuncie una licitación para la compra de tanques para actualizar su flota de tanques ... Habrá kilometraje y disparos, pero incluso allí se presentarán muestras de exportación de vehículos blindados, y no lo que está en servicio con los países productores de vehículos blindados ... A quién le importa, vea la historia de la compra de tanques T-90 por parte de la India o la compra de BMP-3 por parte de los Emiratos Árabes Unidos.
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 03
      0
      Las pruebas fueron realizadas por oficiales de prueba de fábrica, bajo la cobertura de un grupo de fuerzas especiales de la Federación de Rusia y no el hecho de que el ejército, pero muy probablemente las fuerzas especiales del FSB ...

      Imagínese una imagen: un tanque circula de un lado a otro por el campo, sin nada alrededor. Las posiciones más cercanas de los militantes están a 300 km de distancia ... Se están realizando pruebas ... Las fuerzas especiales están observando con binoculares y miras para el "Armata" ...

      Las pruebas de este tipo se llevan a cabo no para convencer a alguien allí, sino para probar equipos en condiciones de combate y en un clima extraño ...

      ¿Cuáles son las condiciones de combate? ¿Puramente formal? Como, hay una guerra en el país, entonces estamos conduciendo un tanque aquí, ¿lejos de las hostilidades? ¿Y en qué "clima extraño"? ¿En qué se diferencia significativamente el clima sirio del sur de Rusia? La humedad es la misma, la temperatura no es menor, también hay suficiente polvo.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 08
        0
        Es difícil para ti imaginar esto, no eres un oficial ... Por ejemplo, tampoco conozco el trabajo del editor en jefe ... ¿Y qué piensas, con qué propósito Corea del Sur probó su nuevo tanque, conocido como (Black Panther) en el Donbas?! Y todo por esto ... Ni un solo polígono puede reemplazar las condiciones de primera línea.
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 15
          -1
          Te cuesta imaginarlo, no eres un oficial ...

          Si este es su argumento, entonces no entiendo por qué tuvo una discusión en absoluto.

          ¿Qué piensas, con qué propósito Corea del Sur probó su nuevo tanque, conocido como (Black Panther), en Donbas?

          Guau, tómatelo con calma en las curvas. Compañero El momento de las historias asombrosas aún no ha llegado ... Por cierto, ¿habrá alguna prueba? O así ... bueno, entiendes la idea ...
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 19
            +3
            soldado Si algo está clasificado, se hace todo lo posible para garantizar que no haya pruebas. En ciertas situaciones, los testigos vivos son destruidos y usted es la prueba ... Sí, no estoy discutiendo con usted, pero estoy tratando de explicarle la situación ... Lo crea o no, es asunto personal de todos. Personalmente, no sé si el Armata fue probado en Siria o no, pero el hecho de que no haya una foto de este tanque en Siria no prueba que no estuviera allí. Tampoco tenemos una foto de la Pantera Negra en Donbass, pero ella estaba allí y hay quienes la vieron con sus propios ojos ... Recuerda la película de DMB y el diálogo de ella: "¡¿Ves una tuza?! - No, yo tampoco lo veo, pero él es ! "
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 15: 25
              -1
              Tampoco tenemos una foto de la Pantera Negra en Donbass, pero ella estaba allí y hay quienes la vieron con sus propios ojos ...

              Solo necesitas saber la medida de alcohol ... Así que dile a los que "vieron" este tanque en Donbass.
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) Abril 22 2020 15: 25
                +4
                No deberías ser tan ... No todo el mundo es adicto al alcohol, pero hay quienes no beben nada ...
          2. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) Abril 22 2020 16: 00
            +3
            Ruslan, todos los países que desarrollan y producen armas siempre han tratado de probarlas en condiciones de guerra siempre que ha sido posible. Este es generalmente un hecho histórico. Innegable, como una historia sobre tanques pesados, que en ejemplares individuales fueron conducidos a la guerra de Finlandia. HF superó este procedimiento. Solo por accidente: alguien explotó con una mina, alguien (no recuerdo) se atascó. El KV fue aceptado y, basado en la experiencia de combate, ordenó el KV-2. Si la guerra no hubiera terminado, ellos también habrían conducido allí. La forma en que el mejor caza de primera línea (desafortunadamente falló) de la Segunda Guerra Mundial I-185 pasó las pruebas de primera línea está suficientemente descrito en la literatura.
            Pero, incluso si ignoramos esto, el hecho iluminado de acciones exitosas (al menos no fallidas) de equipos en combate real aumenta inmediatamente su precio inicial en el mercado. Es como un tipo muy deseable de promoción de nuevos productos. Cualquier especialista en marketing te lo dirá.
            Esto se aplica no solo a las armas, sino también al ejército. Sí, el ejército chino es grande, está bien equipado y hay tipos modernos de armas. Pero nadie sabe cómo peleará. Incluso el comando PLA. Porque el ejército no tiene experiencia en combate. Por lo tanto, el ejército ruso tiene autoridad y reputación, mientras que el chino no. La última experiencia de la guerra - 1979. con Vietnam. Entonces esta experiencia no hubiera sido mejor. Se habló de que los chinos tomarían parte en Siria, pero no terminó en nada. Eso la autoridad del PLA no agregó.
            Y las armas que no son aceptadas por el ejército del fabricante son casi imposibles de vender. Y si el ejército está en guerra, se entiende que las nuevas armas también deben probarse en combate. De lo contrario, surgirán dudas en las negociaciones al intentar vender. Y es mejor asegurarse de que estas preguntas no surjan. El socio negociador se basará, como mínimo, en esta presión sobre el nivel de precios.
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 16: 06
              -2
              Boris, ¿quién te dijo que el Armata fue probado en condiciones de combate? Ya hice la siguiente pregunta: ¿qué son las condiciones de combate? Para mí, personalmente, esto es participación directa en hostilidades, fuego enemigo, fuego de respuesta, intentos de golpear un tanque, intentos de repeler un ataque, etc. ¿Estás seguro de que el T-14 participó en los combates? ¿Dónde? ¿Cuando? Como una sola unidad de combate, ¡tonterías! ¿Como parte de las unidades del ejército sirio? Entonces, ¿dónde están las fotos y los videos? En esta situación, ¡no pueden dejar de serlo!
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) Abril 22 2020 16: 15
                +7
                ¿Por qué tonterías? Se les podría permitir fácilmente en un grupo con un T-90 o lo que sea. Este modo (interacción con otros tipos de equipos) también debe resolverse. Por cierto, no digo que esté seguro del hecho. Simplemente pueden crear una leyenda, para los fines que mencioné anteriormente. Las fotos serán, si hay buenas. Un grupo de varios tanques podría estar con tripulaciones puramente rusas. En general, no debería emocionarse, simplemente no veo una razón.
                1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 16: 17
                  -4
                  Se les podría permitir fácilmente en un grupo con un T-90 o lo que sea.

                  Ellos podrían. Solo en estos T-90 no son nuestros, sino los sirios. Y alrededor del ejército sirio con cientos de teléfonos inteligentes en el bolsillo. Y hay cámaras en ellos, déjame recordarte ...
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) Abril 22 2020 17: 07
                    +3
                    No lo sé, no he visto ninguna otra foto excepto la de la publicación. Esto es una producción o un montaje.
                    Chica cisterna con una ametralladora de infantería: increíblemente genial. Y bajo los sirios, puedes cambiar a quien quieras. Mi país natal es amplio.
                    Pero en cuanto a la necesidad de operar un tanque en Siria, el 120% es necesario y nadie me convencerá de ello. Ni siquiera Siria es el caso. Todavía no hay otra guerra. Por lo tanto, Siria.
                    Infa salió de Manturov, porque Manturov estaba vendiendo este tanque. Pero el relleno podría haber sido más profesional. Bueno, ahora es el momento, profesionalmente solo las abuelas veían.
                    Y el tanque, si no estaba en Siria, será necesario.
                    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                      Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 17: 46
                      0
                      Pero en cuanto a la necesidad de operar el tanque en Siria, el 120% es necesario y nadie me convencerá de ello.

                      ¿Estoy en contra? Solo un robo real. Sudor y sangre, como dicen.
      2. 123 Online 123
        123 (123) Abril 22 2020 16: 01
        +4
        Durante la Compañía Siria, se probaron más de 200 armas.
        ¿Por qué se presta tanta atención al T-14? Práctica sencilla.
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) Abril 22 2020 16: 42
          +3
          Bueno, tienes que arruinarlo. Ellos lo escribieron, significa que no lo fue.
          Y esto:

          Entonces, ¿por qué necesitamos Armata en Siria? ¿Solo un paseo? Necesitamos arenas, por el amor de Dios, ve a la región de Astracán. Necesitamos montañas: los Urales, por favor, el Cáucaso. ¿Necesitas algo de calor? En verano en Kuban +40 y superior. ¿Por qué las condiciones de Siria son tan únicas? Si nada. No hubo razones objetivas para ejecutar los tanques más nuevos en el SAR, y no las hay.

          Simplemente no es serio. Durante las pruebas de primera línea del mismo I-185, el avión se transfirió del invierno ruso al invierno ruso. No sobrevolaron territorio enemigo. Solo cubra a sus tropas.
          Pero, ni un solo diseñador puede prever todas las pequeñas cosas a las que se enfrentará una técnica en una aplicación real. Hasta el aeródromo de campaña.
          Especialistas muy calificados prueban el equipo de KB. ¿Y quién lo usará en acción real? ¿Será capaz? Una de las razones por las que el MiG-3 "no se fue" es que un as que ha cambiado de burro al MiG se convierte en piloto intermedio. Y débil en un burro, en un MiG no podía volar en principio. ¿Servicio de campo, calidad de combustibles y lubricantes y refrigerantes? Un millón de matices. En mi juventud, desarrollé CEA y luego participé en pruebas. Se sorprenderá si le cuenta lo que le hicieron durante las pruebas. Pero entonces, de todos modos para las tropas.
          Y después de las tropas hay una prueba. Prueba de producción en serie. Si bien las series experimentales están bajo el control del diseñador, todo está bien. Entonces comienzan los matices. Clásico - LaGG-3. Las primeras muestras se realizaron en el taller de piano. Maestros ebanistas. Hecho, barnizado y pulido con toda habilidad y amor. Todo esta bien. Y en la serie, la velocidad se perdió en decenas de kilómetros por hora.
  • Weddu Офлайн Weddu
    Weddu (Kolya) Abril 22 2020 15: 07
    0
    ... el tamaño de la tripulación se redujo a 3 personas.

    - Bueno, estas son buenas noticias, redención, por así decirlo. Se escondieron de nosotros, después de todo, él era ...
  • Serge Tixiy Офлайн Serge Tixiy
    Serge Tixiy (Serge Tixiy) Abril 22 2020 15: 55
    +1
    Si hay "Armata" en Siria, si hay "Armata" en Siria, esta ciencia no se conoce con exactitud. Y el funcionario sabe de "Armata" y Siria, que tiene una relación muy, muy lejana. Pero cuántas personas están empleadas ...
  • Cheburashk Офлайн Cheburashk
    Cheburashk (Vladimir) Abril 22 2020 16: 01
    +1
    Pero, ¿qué hay de probar un tanque en combate real? El autor no escuchó esto, aparentemente, o en Rusia, según el autor, ¡también hay lugares donde puedes probar un tanque en una situación de combate real!
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 16: 08
      -4
      ¿Cuál es la situación real de combate? ¿Cómo te imaginas eso? ¡Por favor describa!
      1. Cheburashk Офлайн Cheburashk
        Cheburashk (Vladimir) Abril 22 2020 18: 30
        0
        Y tú, según tengo entendido, estás fingiendo ser un tonto, ¿verdad? Qué es una base de datos, tampoco lo entiendes de ninguna manera, ¿verdad? Si no es así, Wikipedia es mejor para ti, este es el indicado para ti.
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) Abril 22 2020 22: 31
          -2
          ¿La respuesta será esencialmente una charla ociosa?
  • Cheburashk Офлайн Cheburashk
    Cheburashk (Vladimir) Abril 23 2020 02: 05
    0
    Primero, dime por qué tu quinto punto es tan candente. En segundo lugar, responda la pregunta usted mismo, ¿qué es una pelea? ¡Eres nuestro querido académico!
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) Abril 23 2020 07: 01
    -5
    Cita: sgrabik
    Es difícil incluso imaginar un artículo más delirante que este.

    ¿Quiénes son los jueces?
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) Abril 23 2020 10: 20
      +4
      Sergei, los jueces no son abogados y este no es tu tema. No te ofendas, pues así es.
    2. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) Abril 23 2020 14: 40
      0
      Imagina que a veces te encuentras con personas que, por su deber, tienen la relación más directa con la creación y prueba de equipos, de los que tan elocuentemente hablas aquí. ¿O crees que eres más inteligente y más informado que todos los que te rodean?
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  • Observer2014 Офлайн Observer2014
    Observer2014 Abril 25 2020 12: 30
    -6
    El T-14 Armata es un tanque con un destino difícil. Su principal problema es que, en cierto sentido, se adelantó a su tiempo y se encontró en un segmento de precios que era incómodo para el Ministerio de Defensa de RF.

    riendo sí bebidas Tengo mi opinion. Hablado en VO. hi