"¡Rusia ya no existe!": Lo que hicieron los estadounidenses hace 100 años en el Lejano Oriente


Soldados del ejército estadounidense pasean por las calles de Vladivostok


Hace exactamente 100 años, en abril de 1920, tuvo lugar un evento, digamos, que no está ampliamente cubierto por la historiografía rusa. Los últimos invasores estadounidenses han abandonado nuestra tierra. Sí, sí, exactamente los ocupantes y los estadounidenses.

Hoy, más que nunca, quizás sea importante llenar el vacío que existe en el conocimiento de muchos compatriotas sobre los impactantes detalles de los hechos ocurridos entonces. Los crímenes cometidos en el territorio de Rusia por aquellos que durante siglos han tratado de presentarse como sus "benefactores" son tan terribles que no pueden tener un "estatuto de limitaciones", y los motivos e intenciones que subyacen a sus planes depredadores, lamentablemente, siguen siendo relevantes este día.

"¡Rusia ya no existe y nunca lo será!"


¿Por qué se ha dicho y escrito tan poco sobre las atrocidades y el terror cometidos en Rusia en 1918-1920 por los soldados que invadieron ilegalmente su territorio bajo las barras y estrellas? Para encontrar la respuesta a esta pregunta, primero debe recordar político la coyuntura de varios períodos de la existencia de la URSS y épocas posteriores. En los días del camarada Stalin, recordar a los Estados Unidos de sus crímenes de guerra no fue de alguna manera con la mano, primero durante el período de industrialización, cuando los estadounidenses, aunque forzados (la Gran Depresión forzada), ayudaron a la Unión Soviética a crear las instalaciones industriales que necesitaba. No desinteresadamente, en absoluto, sino por sumas muy sustanciales en oro y divisas, pero ayudaron. Luego, Iosif Vissarionovich, que comenzó, como de costumbre, a volverse insolente, sacó rápidamente a los yanquis del país, pero luego comenzó la Gran Guerra Patria. La coalición anti-Hitler, "Lend-Lease" (de la que Estados Unidos, de nuevo, se benefició desde el fondo de su corazón), "el segundo frente" ... En fin, los "aliados", casi hermanos de armas. Presumiblemente, a mediados de los años 50, cuando Joseph Vissarionovich comprendió finalmente las verdaderas aspiraciones y planes de la URSS en Washington y Londres, tras lo cual se dispuso a ocuparse de ellos "en su totalidad", los anglosajones habrían recordado esa intervención distante. Sin embargo, Stalin fue expulsado del mundo y Jruschov, quien lo reemplazó, fue, a pesar de muchas de sus propias declaraciones, un americanófilo mucho más limpio que Gorbachov. En los años siguientes, incluida incluso la "guerra fría", el tema tampoco se planteó de alguna manera: había suficientes razones para el abuso sin él. Bueno, e incluso en los tiempos locos y malditos de la "perestroika", así como inmediatamente después, se llenó de tartamudeos sobre algo así. Cualquiera que se atreviera a cuestionar la rectitud de los “grandes e infalibles Estados Unidos” y la sinceridad de su amor por nuestro país, y mucho menos parlotear sobre algunos “crímenes” de sus ciudadanos contra los rusos, sería devorado vivo: “¡Golpeó lo sagrado, bastardo! "

Para qué sorprenderse si hasta el día de hoy en nuestra Patria hay santos tontos que siguen hablando de que "sin la ayuda de" Préstamo-Arriendo "no hubiéramos ganado la Gran Guerra Patria en nuestra vida" y repiten las mismas tonterías. Pero qué puedo decir, si incluso entre las raras publicaciones sobre los eventos de 1918-1920 que ahora están literalmente en recursos rusos, hay aquellas cuyos autores se comprometen a afirmar que los estadounidenses que asolan Siberia "usaron la fuerza exclusivamente para la autodefensa y el restablecimiento del orden". Bueno, recordaremos esta flagrante tontería, y un poco más abajo consideraremos ejemplos más que específicos de esta misma "autodefensa". Mientras tanto, hablemos de cómo, por qué y por qué los estadounidenses terminaron en suelo ruso con armas en sus manos hace un siglo. Como saben, la razón oficial de la invasión extranjera fue la conclusión por parte de la Rusia soviética de la Paz de Brest con Alemania y su retirada de la Primera Guerra Mundial. Todo esto es, por supuesto, una mentira, y lo más descarado es dividir nuestra tierra en "esferas de influencia", y, de hecho, "cortarse" las zonas de ocupación más reales para ellos, los "aliados" de la Entente comenzaron en diciembre de 1917 año en una reunión relacionada en París. Al mismo tiempo, Estados Unidos, como de costumbre, al declarar hipócritamente su propia "neutralidad en la cuestión rusa", hizo más que planes concretos. Miles Poindexter, un representante del estado de Washington, probablemente habló sobre ellos con mayor franqueza en el Senado de los Estados Unidos, diciendo que “Rusia ha pasado de ser un estado a un concepto geográfico y nunca será otra cosa. ¡Los rusos, como nación unida, ya no existen! " Su colega, el senador Sherman, sugirió abiertamente pensar en los beneficios que Siberia, con su “riqueza mineral, pastos grasos y campos de trigo”, podría representar para la “gran América”.

Apoya la democracia y roba al mismo tiempo


Se sabe desde hace mucho tiempo que si el ejército de Estados Unidos se quedaba en algún lugar bajo cualquier pretexto, ya sea "estableciendo la democracia", "apoyando a los aliados", "asegurando la paz" o cualquier otra mentira eufónica, de hecho llegó a asegurar a los más desvergonzados y desvergonzados. Robo desesperado imaginable. Washington inicialmente puso su mirada en las riquezas incalculables de la Siberia rusa y el Lejano Oriente, creyendo que dejar que los británicos jugaran con el infierno de hielo de Murmansk y Arkhangelsk, y tomaremos por nosotros mismos cuál es mejor. En cualquier caso, el embajador de Estados Unidos en Rusia, David Francis, pidió esta "parte del pastel" en ese momento. No, los yanquis también enviaron a sus guerreros a Arkhangelsk, por si acaso: la fuerza expedicionaria del Oso Polar, que cuenta con 5 personas, formada por militares del 339º Regimiento de Infantería. Los osos estadounidenses resultaron ser, francamente, inútiles: de un centenar de invasores que no sobrevivieron al viaje al norte de Rusia, la mayoría de ellos se doblaron por las heladas y las llagas, y solo una parte más pequeña por las balas de los partisanos locales. En la Troya americana, en el estado de Michigan, hasta el día de hoy hay un pomposo monumento a estos bastardos en forma de oso blanco, nuevamente sin participación en ninguna ocupación. Sin embargo, como ya se mencionó, las principales fuerzas del ejército estadounidense (unas 10 mil personas, ahora hay menos soldados estadounidenses en Afganistán), aterrizaron en el extremo opuesto de nuestra tierra como parte de la fuerza expedicionaria de Siberia. Fueron comandados por todo un general William Graves. La composición de la banda de ocupación era bastante seria: 27º y 31º Regimientos de Infantería del Ejército de los Estados Unidos, soldados de los 13º y 62º Regimientos, un hospital militar, tropas de ingeniería y unidades de comunicaciones. Además, los estadounidenses no llegaron a un lugar vacío, sino a posiciones preparadas y creadas con anticipación.

El siguiente párrafo se recomienda especialmente para una lectura reflexiva de los caballeros a los que les gusta flirtear sobre el hecho de que los bolcheviques, dicen, "dilapidaron y destruyeron Rusia" y las "fuerzas democráticas" derrocadas por ellos, es decir, el Gobierno Provisional y los "héroes del movimiento blanco", como nuestra patria. quería salvar y salvar. Entonces, oficinas tan extremadamente interesantes como el Russian Railway Service y el Russian Railway Service Corps, cuyo único propósito era establecer un control completo sobre el ferrocarril Transiberiano, fueron creadas por los Estados Unidos con la participación, el apoyo y la asistencia de ambos. tiempos de sinvergüenzas "temporales" y personalmente su líder Kerensky. Si consideramos que los planes del Departamento de Estado de EE. UU. Fueron un robo total de la región ocupada (¡se planeó exportar desde allí no menos de 200 mil toneladas de cargas diversas por trimestre!), Entonces este paso parece bastante lógico y bien pensado. No, Woodrow Wilson, que en ese momento era el anfitrión de la Casa Blanca, aseguró con el aire más honesto que los estadounidenses del Lejano Oriente y Siberia "contribuirían al avance de la democracia y garantizarían la autodeterminación de estas regiones". Bueno, sí, además, "para proteger las inversiones de los Estados Unidos", pero esto, señores, tiene razón, meras tonterías ... Queda claro qué "pequeñas cosas" específicas se discutieron, a juzgar por los volúmenes de bienes robados descaradamente de Rusia, que los yanquis todavía administraban. sacar del país. Los principales artículos de "exportación", por supuesto, eran el oro, las pieles, el mineral y la madera. Sin embargo, los invasores no desdeñaron a todos los demás, solo una de las empresas estadounidenses involucradas en el robo envió desde Vladivostok las pieles de ganado y ovejas: decenas de miles de piezas, lana, decenas de toneladas. El gobierno del almirante Kolchak (que hoy en día algunos de los bendecidos también están tratando de figurar entre los "rescatadores de Rusia"), a cambio de líneas de crédito del "City Bank" y otras instituciones financieras estadounidenses, vitales para él para "luchar contra el bolchevismo", brindó a los ocupantes total libertad de "actividad empresarial". »En el territorio controlado por él. Es decir, creó el régimen más favorable para el saqueo de la riqueza rusa.

"Diversión de los salvajes estadounidenses"


La definición que publiqué en el titular no es "propaganda roja" en absoluto, sino el titular de uno de los periódicos (nunca bolchevique) que apareció en Vladivostok cuando el contingente militar estadounidense estaba allí. Haré una reserva: la mayoría de las publicaciones impresas de la región en ese momento fueron financiadas en secreto o abiertamente por los principales competidores de los estadounidenses: los japoneses, que tenían la intención de establecerse en el Lejano Oriente durante mucho tiempo. Debido a esto, la "prensa libre" simplemente "empapó" a los Yankees con todo su esmero. Sin embargo, aunque cita hechos completamente verdaderos. ¿Cómo puedo describir suavemente el comportamiento de los soldados estadounidenses en suelo ruso? ¡Al diablo con la corrección política! Allí se comportaban como brutos completos y perfectamente acabados. Hay muchos informes sobre esto. O los valientes estadounidenses, que antes se habían llenado los ojos de un estado porcino, irrumpen en una cafetería local y, tratando torpemente de insultar en ruso, dispersan a todos, porque querían jugar una fiesta de billar sin la sociedad de los "sucios nativos". O se aferran a un centro cultural, donde al principio simplemente se pegan a todas las hembras durante los bailes, y luego, durante el espectáculo que ha comenzado, se sientan "al estilo americano", poniendo sus propias patas en botas en el respaldo de las sillas frente a los que están sentados. Al mismo tiempo, declaran en voz alta a toda la audiencia que "escupieron sobre todo lo ruso, sobre estúpidas costumbres y leyes locales", después de lo cual cometen por completo una pelea con una masacre. Sin embargo, estos no son todavía los ejemplos más atroces. Los mismos norteamericanos, en taxi (borrachos, como de costumbre), se divertían aferrándose a los transeúntes. Al encontrarse cerca de su desgracia, varios diputados de la duma de la ciudad se atrevieron a reprenderlos y exigir que se detuviera la desgracia. Los yanquis enfurecidos allí mismo, a punta de pistola, los golpearon hasta la muerte. Los estadounidenses también tienen una larga lista de los delitos más atroces: robos, robos, violaciones y asesinatos en el mismo Vladivostok, Khabarovsk y otros lugares. Los lugareños aprendieron rápidamente que sus patrullas no debían quedar atrapadas en la calle, ni durante el día, mucho menos en la oscuridad.

De manera bastante intencionada comencé esta parte de la historia con una historia sobre lo que estaban haciendo las fuerzas armadas estadounidenses en los lugares donde vivían los “ciudadanos de la Rusia libre” “protegidos” por ellos. Para continuar con la historia de lo que hicieron durante las redadas punitivas realizadas regularmente contra los "bandidos rojos", lo recomiendo exclusivamente a lectores con los nervios lo suficientemente fuertes. Está claro que los ocupantes, invasores, agresores nunca en la historia se han comportado con la población de los territorios conquistados (como creían) ni culturalmente, ni correctamente, ni en cumplimiento de ninguna ley. Siempre y en todas partes cometieron violencia, maldad y crueldad. Sin embargo, hay límites más allá de los cuales, incluso en las acciones de los soldados que llegaron a una tierra extranjera, comienzan el horror y el salvajismo por completo. Entonces, los estadounidenses han superado todos los límites concebibles e inconcebibles muchas veces. No sólo dispararon o ahorcaron a los campesinos sospechosos de "ayudar a los partisanos" (aunque lo hicieron, y en una escala masiva), sino que con mucha más frecuencia mataron de formas sádicas impensables. Los aldeanos de Gonevchuk, Gorshkov, Oparin, Murashko fueron enterrados vivos en el suelo. Las descripciones más detalladas de las atrocidades estadounidenses son simplemente inaceptables por razones morales y éticas. El partisano Myasnikov se ocupó de acuartelarlo. A menudo, los asentamientos en los que los estadounidenses soñaban con "partisanos", simplemente rodearon y comenzaron a disparar desde todos los barriles, después de lo cual prendieron fuego exactamente como lo fueron los nazis y sus secuaces Khatyn más tarde. Así sucedió con el pueblo de Little Mys, los pueblos de Kharitonovka, Knevichi, Krolevtsy y muchos otros. Ni siquiera escribiré sobre lo que estos no humanos estaban haciendo con las mujeres locales; aquellos que lo deseen pueden buscarlo en Google, es mejor con el estómago vacío. Por cierto, Internet tiene imágenes completas y de bastante alta calidad sobre este tema. A los "civilizadores" estadounidenses simplemente les encantaba ser fotografiados con el telón de fondo de sus propias víctimas: los rusos fusilados, ahorcados y torturados. Como lo hicieron sus "colegas" hitlerianos veinte años después. No eran diferentes de los verdugos nazis, absolutamente nada ...

Los yanquis, a diferencia de los alemanes, no sabían luchar en absoluto, ni siquiera con partisanos locales armados y sin entrenamiento. Las pérdidas de combate relativamente pequeñas del cuerpo expedicionario (unas doscientas personas) se explican únicamente por el hecho de que todo el ejército estadounidense conducido al Lejano Oriente evitó enfrentamientos con un enemigo real de la forma más diligente, prefiriendo burlarse de la población civil. Según los historiadores, en las batallas, incluso con pequeños destacamentos partidistas, por regla general, fueron golpeados de la manera más vergonzosa. Lo más interesante es que tácticas tan salvajes acaban de dar a luz a un poderoso movimiento partidista en esas partes, que al final arrasó con todos los invasores y sus títeres. Los siberianos y los habitantes del Lejano Oriente, que inicialmente abrazaron el poder soviético, por decirlo suavemente, sin ningún entusiasmo, se enfurecieron y comenzaron a golpear a los estadounidenses, los japoneses, los checos blancos y el pueblo kolchak. Y para nada por el bien de las ideas de la "revolución proletaria mundial", y por tanto, como enfermo y cansado de peor rábano amargo y sangre humana derramada sin medida. A fines de 1919, los Yankees se dieron cuenta de que era hora de salirse con la suya, hasta que mataron a todos. En abril de 1920, el último barco bajo las Barras y Estrellas, lleno de violadores, verdugos y merodeadores, zarpó de las costas rusas.

Cualquier intento (y se ha realizado y se está realizando periódicamente hasta ahora), de ocultar, silenciar estos hechos, y más aún, de encontrarles algún tipo de "explicación" o "justificación", no es más que un crimen contra la memoria histórica del pueblo ruso. Y también - burla a las víctimas de esta agresión, una de las que se cometieron y se están cometiendo hoy bajo las barras y estrellas. ¿Los estadounidenses nunca han luchado contra Rusia? ¿No mataron a los rusos, no quemaron las casas rusas, no pisotearon los campos rusos? Todo esto es una mentira descarada. Y tiene como único objetivo hacer posible una repetición de la pesadilla que recordamos hace cien años.
  • autor:
  • Fotos utilizadas: Administración Nacional de Archivos y Registros
Anuncio
La publicación busca autores en los departamentos de noticias y análisis. Requisitos para los solicitantes: alfabetización, responsabilidad, eficiencia, energía creativa inagotable, experiencia en redacción de textos publicitarios o periodismo, la capacidad de analizar rápidamente texto y verificar hechos, escribir de manera concisa e interesante sobre temas políticos y económicos. El trabajo está pagado. Contacto: [email protected]
56 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero Abril 18 2020 10: 03
    +1
    Kurginyan también trató de plantear este tema. Y después de eso, casi nunca lo invitan a programas de televisión. Por tanto, el autor se arriesga a escribir sobre las atrocidades de los estadounidenses. Nuestra nación no es amable por naturaleza. Todas las demás naciones y países nunca perdonan a sus enemigos y torturadores. Y tenemos que aprender a destruir a nuestros enemigos y no perdonar a los derrotados. ¡¡¡Sólo entonces llegará a Rusia la paz durante siglos !!!
  2. Evgeny Mikhailov Офлайн Evgeny Mikhailov
    Evgeny Mikhailov (Vyacheslav Plotnikov) Abril 18 2020 11: 09
    +3
    Por casualidad, el emblema de Rusia Unida es el mismo oso polar de cuatro patas, que viaja de oeste a este. Por casualidad, 1200 asesores trabajaron con el "equipo de Yeltsin" a principios de los años 90 del siglo pasado.
    Clinton dijo entonces por casualidad y sin pensar: "... recibimos un SUPLEMENTO CRUDO no destruido por la guerra" (énfasis mío, no literalmente).
    ¿No estamos cansados ​​de pagarles con materias primas, dinero, recursos humanos? ¿Está bien?
  3. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) Abril 18 2020 12: 07
    -3
    De hecho, tanto los japoneses como los blancos cometieron aún más atrocidades.
    Llegó al punto que, huyendo de los japoneses y los blancos, la población huyó a los Amers en busca de protección. A pesar de su desorden, robo y borrachera.
    Hay artículos sobre esto tanto en VO como en otros recursos.

    ¡Pero! Como si el capitalismo fuera ahora, y los malentendidos con Japón, así sobre los blancos y los japoneses - no, no ...
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 18 2020 13: 33
      -7
      Te has olvidado del Terror Rojo.
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 18 2020 13: 43
    -8
    pero luego comenzó la Gran Guerra Patria. La coalición anti-Hitler, "Lend-Lease" (de la que Estados Unidos, nuevamente, se benefició desde el fondo de su corazón), "segundo frente" ...

    ¿Puede un autor respetado explicarme cómo Estados Unidos "se benefició desde el fondo de su corazón" con el préstamo y arriendo, si las armas y los materiales perdidos y gastados durante la guerra no eran pagaderos? Es decir, se suministró de forma gratuita. Es decir, por nada.
    1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
      Sergey Latyshev (Sarga) Abril 18 2020 14: 06
      -3
      Es necrópico. Todo es exactamente así con él. No tiene que pedir una explicación.

      PD: The Red Terror en el artículo sobre VO no se comparó con los Amers.
      Pero seguramente los insatisfechos huyeron de él a los amers.
      1. Estimado experto en sofás. Abril 19 2020 18: 15
        +2
        ¿Te escapaste a los amers antes de convertirte en víctima del Terror Rojo, o sigues teniendo mala suerte y eres su "producto"?)
        1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
          Sergey Latyshev (Sarga) Abril 19 2020 22: 43
          -3
          Es evidente que estás escribiendo sobre ti mismo. Solo recuerda ese momento.
          1. Estimado experto en sofás. Abril 19 2020 22: 45
            +1
            Y si no recuerdas "ese momento", ¿por qué estás tan seguro de que estás constantemente moliendo aquí?
            1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
              Sergey Latyshev (Sarga) Abril 19 2020 22: 58
              -3
              Para los aburridos, repito: recientemente hubo artículos sobre VO. Solo en este tema.
        2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 15: 31
          -2
          Cita: Estimado experto en sofás.
          Huiste a los amers antes de convertirte en víctima del terror rojo.

          ¿Crees que tengo más de 100 años? Incluso mis abuelos tenían menos de tres años. Y pregúntales a tus padres, ¿tal vez estos terribles estadounidenses trataron a tus antepasados ​​por tifus en los trenes de ambulancia en el ferrocarril Transiberiano, que fue mantenido en funcionamiento por ingenieros estadounidenses?
          Y el respetado Neukropny está equivocado, los estadounidenses dejaron Rusia no en 20, sino en 23, cuando la administración de ayuda estadounidense cesó sus actividades.
          Maxim Gorky sobre las actividades de ARA:

          Tu ayuda quedará inscrita en la historia como un logro gigantesco y único digno de la mayor gloria, y permanecerá durante mucho tiempo en la memoria de millones de rusos ... a quienes salvaste de la muerte.

          Pero, como puede ver, no hay profeta en su tierra natal.
    2. Estimado experto en sofás. Abril 19 2020 18: 10
      +3
      ¿De verdad eres tan analfabeto? En Wikipedia, en todos los idiomas del mundo, se nombran los montos exactos de los pagos de las deudas de préstamo-arrendamiento. Además, estas deudas fueron pagadas (y están siendo pagadas hasta el día de hoy) no solo por Rusia, sino también por Inglaterra, Francia, China e Irán. Los estadounidenses se calentaron las manos con todos los que pudieron.
      Por no mencionar el hecho de que fueron los bancos estadounidenses los que en un momento financiaron la salida de Alemania de la crisis económica del 24-29 (Plan Dawes). Fue con la ayuda de los estadounidenses que comenzó una recuperación económica gradual, asociada al crecimiento del comercio internacional.

      En 1927, Alemania había alcanzado el nivel de producción de antes de la guerra y, en términos de producción industrial total, ocupaba el segundo lugar en el mundo después de Estados Unidos.

      Todo esto allanó el camino para el ascenso al poder de Hitler. Y solo más tarde, en 1938, Roosevelt personalmente, con la ayuda del industrial petrolero Davis, se hizo cargo de las entregas ininterrumpidas de petróleo mexicano a Alemania.

      Desde junio de 1938 hasta septiembre de 1939, la Davis Oil Company transportó 3 millones de toneladas de petróleo mexicano a través del océano y más de la mitad a Alemania. Como resultado, antes de la guerra, la participación de México en las importaciones de petróleo de Alemania era del 20%.

      Las empresas estadounidenses Standard Oil Co. hicieron una gran contribución al suministro de productos petrolíferos a Alemania. de Nueva Jersey, Standard Oil Co. de California y Texaco.
      Aprende mat. parte. A veces, esto elimina la necesidad de escribir tonterías.
      1. plabu Офлайн plabu
        plabu Abril 19 2020 18: 25
        +1
        Estoy de acuerdo con usted en todos los puntos, excepto, tal vez, en uno: de la redacción que escribió, podemos concluir que la Federación de Rusia todavía paga las deudas de los Estados Unidos en virtud de Préstamo-Arriendo, pero esto no es así:

        ... Después del colapso de la URSS, la Federación de Rusia firmó acuerdos bilaterales con las antiguas repúblicas sobre la "opción cero", según el cual la Federación de Rusia asume todas las deudas de la URSS. A cambio de esto, las antiguas repúblicas de la Unión Soviética cedieron una parte de los activos de la URSS. Entonces, el 1993 de abril de XNUMX, La Federación de Rusia asumió las deudas de la URSS, incluidas las obligaciones de préstamo y arrendamiento. Deudas divididas en deuda pública (Club de París) y deudas con bancos (Club de Londres). La deuda de préstamo y arrendamiento de los Estados Unidos finalmente se pagó y cerró como parte del acuerdo con el Club de París el 21 de agosto de 2006. Es informado por Rambler.

        Siguiente:

        https://finance.rambler.ru/business/37972739/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink..."(с)
        1. Estimado experto en sofás. Abril 19 2020 22: 49
          +2
          Si Rusia paga o no es un punto discutible. Pero los estadounidenses le exigen dinero e incluso hay una fecha límite para el pago. Parece ser 2030. Leí esto una vez. Si tiene interés, búsquelo en Google. Hay suficiente información.
          1. bear040 Офлайн bear040
            bear040 Abril 20 2020 20: 26
            +2
            Hace varios años, la Federación de Rusia pagó las últimas deudas de la URSS por Préstamo-Arrendamiento, por lo que en este momento ya no pagamos.
      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 14: 26
        -3
        Cita: Estimado experto en sofás.
        ¿Eres realmente tan analfabeto? En Wikipedia, en todos los idiomas del mundo, se nombran los montos exactos de los pagos de las deudas de préstamo-arrendamiento.

        Usted, como, sabe escribir y probablemente también leer. En el mismo Vick uno de los primeros párrafos:

        los materiales entregados (automóviles, diversos equipos militares, armas, materias primas, otros artículos) destruidos, perdidos y utilizados durante la guerra no están sujetos a pago (artículo 5) [3];
        Los bienes transferidos en préstamo que permanecen después del final de la guerra y son adecuados para fines civiles se pagarán total o parcialmente sobre la base de préstamos a largo plazo proporcionados por los Estados Unidos (principalmente préstamos sin intereses);
        Si el lado estadounidense está interesado, la maquinaria y el equipo no destruidos y no perdidos deben ser devueltos después de la guerra en los Estados Unidos [3].

        Cita: Estimado experto en sofás.
        Los estadounidenses se calentaron las manos con todos los que pudieron.

        Del mismo Wiki

        Por lo tanto, del volumen total de suministros de préstamos y arrendamientos estadounidenses de $ 10,8 mil millones para el equipo restante, según los Estados Unidos, fue necesario pagar $ 1,3 mil millones, o alrededor del 12%. Como resultado, la URSS, y luego la Federación de Rusia, de la cantidad de $ 1,3 mil millones fue reconocida y luego pagó parcialmente $ 722 millones [47] [48], luego hay un 6,5% del valor total de los suministros recibidos por la URSS. También hay que tener en cuenta que la cantidad la deuda no estaba indexada a la inflación, y en los precios de 2015, el costo de los suministros en el marco del préstamo-arrendamiento fue de 160 59 millones de dólares [XNUMX].

        Las manos fueron increíbles, menos del 2% de las entregas fueron pagadas.

        Cita: Estimado experto en sofás.
        Por no mencionar el hecho de que fueron los bancos estadounidenses los que en algún momento financiaron la salida de Alemania de la crisis económica del 24-29 (Plan Dawes).

        Horror, horror. Imagínese, sintieron que no ayudaron a Alemania en ese entonces, y después de la Segunda Guerra Mundial ayudaron a Alemania a reconstruirse aún más para que personas como Hitler ya no llegaran al poder. Y al mismo tiempo

        “El valor total de los pedidos soviéticos realizados en Alemania en el año 1931 alcanzó una cantidad récord de 919,2 millones de Reichsmarks. Si varias importantes empresas de ingeniería alemanas, especialmente en el campo de la fabricación de equipos, resistieron la depresión, y Hitler logró volver a trabajar en su búsqueda de reequipamiento después del año 1933, entonces esto sucedió únicamente gracias a las órdenes soviéticas que mantuvieron a flote a estas empresas. Por ejemplo, en la primera mitad del 1932 del año, la URSS compró el 50 por ciento de arrabio y acero exportado por Alemania, el 60 por ciento de todos los equipos de movimiento de tierras y dinamos vendidos en el extranjero, el 70 por ciento de todas las máquinas para trabajar el metal, el 80 por ciento de grúas y chapa metálica, y el 90 por ciento entero de todas las turbinas de vapor y gas y máquinas de forja de vapor que Alemania exportó ".

        Cita: Estimado experto en sofás.
        Las empresas estadounidenses Standard Oil Co. hicieron una gran contribución al suministro de productos petrolíferos a Alemania. de Nueva Jersey, Standard Oil Co. de California y Texaco.

        Nuevamente, horror, horror, solo se detuvieron las entregas en septiembre, y ¿sabes quién las reemplazó antes del 22 de junio del 41? ¿Y proporcionó sus puertos para el tránsito de mercancías a Alemania? Y estos casi dos años, la guerra ya continuaba y los suministros fortalecieron a Alemania y debilitaron a los aliados.
        1. Estimado experto en sofás. Abril 20 2020 15: 52
          +1
          .. ¿Sabes quién los reemplazó antes del 22 de junio del 41? ¿Y proporcionó sus puertos para el tránsito de mercancías a Alemania? ..

          ¿¿OMS?? ¿Son los sumerios de nuevo?))
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 16: 08
            -2
            Ah ... está bien, ¿todos están impresionados?
            1. Estimado experto en sofás. Abril 20 2020 18: 09
              +2
              Sí, no tengo tiempo para charlar sobre "nada" contigo. A diferencia de ti, yo no trabajo con un carrito, sino en un trabajo normal.
            2. Estimado experto en sofás. Abril 20 2020 18: 12
              +2
              Ya sabes, para sentarte y sacar pasajes incoherentes del contexto de Wikipedia, no necesitas mucho talento. Y además de esto, todavía no he visto nada inteligible de ti. Eres bastante débil en comparación con algunos de los otros trolls. Es obvio.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 22 2020 00: 01
                -1
                Cita: Estimado experto en sofás.
                Ya sabes, para sentarte y sacar pasajes incoherentes del contexto de Wikipedia, no necesitas mucho talento.

                Es extraño que tú mismo hayas enviado a Wikipedia, y ahora tu nariz se está volviendo hacia arriba. ¿Qué diablos es el contexto? Todas las armas, alimentos, combustible, ropa, etc., usados ​​o perdidos durante la guerra, no estaban sujetos a pago en virtud del contrato y no fueron pagados por la URSS. Para las máquinas, fábricas, barcos, etc., entregadas en el marco de Lend-Lease, que podrían utilizarse en la vida civil, el pago debía realizarse después de la guerra. De hecho, la URSS tampoco pagó por esto, pero la Federación de Rusia ya estaba pagando, y sin tener en cuenta la inflación. Ese es todo el contexto.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Y además de esto, todavía no he visto nada inteligible de ti. Eres bastante débil en comparación con algunos de los otros trolls. Es obvio.

                Bueno, ¿dónde estoy yo para ti? Es necesario consultar Wikipedia, pero no se moleste en leer este artículo usted mismo. Bravo.
                Por lo que tengo entendido, hemos decidido quién de nosotros es "analfabeto" en la historia de Lend-Lease.
                Pierdes en una discusión, pierdes con dignidad, ¿qué tipo de jardín de infancia estás organizando aquí?
                1. Estimado experto en sofás. Abril 22 2020 00: 36
                  +2
                  Oh, vamos) guarda tu retórica populista primitiva para alguien incluso más simple que tú).
                  "Analfabeto", "Préstamo-Arriendo") Tú, por Dios, eres simplemente repugnante de escuchar.
                  Todo su "conocimiento profundo" se basa precisamente en varios tipos de "Wikipedia". Las cuales, de hecho, suelen ser escritas por alguien que no comprende (pero es bastante comprensible para quién). Y para usted, los ucranianos, escriben exactamente las variantes "ucranianas". Comprensible para su, por así decirlo, cerebro.
                  ¿Quieres realmente entender algo, y no sólo troll aquí con el propósito primitivo de "pogad" (como venganza por Crimea?), Así que lee algo más profundo. Sobre el tema de "Préstamo-Arriendo" (y no solo), puedo recomendarles una historia documental y periodística muy informativa de Chakovsky "Victory". Entonces tal vez (!) Tu cerebro, envenenado por la propaganda rusa, llegará a comprender lo que sucedió realmente durante y después de la Segunda Guerra Mundial.
                  Aunque, ¿por qué te estoy crucificando aquí? ¿O cómo lo dicen? ¿Lanzar cuentas delante de los cerdos?) Sí, no es necesario. Estoy bien.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 22 2020 15: 24
                    -3
                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Oh, vamos) guarda tu retórica populista primitiva para alguien incluso más simple que tú).
                    "Analfabeto", "Préstamo-Arriendo") Tú, por Dios, eres simplemente repugnante de escuchar.

                    Es gracioso si no lo ha notado, son sus propias palabras las que vuelven a usted.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Todo su "conocimiento profundo" se basa precisamente en varios tipos de "Wikipedia". Las cuales, de hecho, suelen ser escritas por alguien que no comprende (pero es bastante comprensible para quién).

                    El primero se refirió él mismo a Wikipedia, y cuando le metieron la nariz en ella, empezó a organizar bailes en una sartén. No me gusta Vick, lee documentos históricos.

                    https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/72080

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Y para usted, los ucranianos, escriben exactamente las variantes "ucranianas". Comprensible para su, por así decirlo, cerebro.

                    ¿Te gustaría delirar? En primer lugar, soy ciudadano de la Federación de Rusia y vivo en San Petersburgo.
                    En segundo lugar, lo inventaste todo. ¿Puedes usar el ejemplo de Lend-Lease para demostrar la diferencia entre Wikipedia en ruso y ucraniano? De lo contrario, es una cosa.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Sobre el tema de "Lend-Lease" (y no solo), puedo recomendarles un documental y una historia periodística muy informativa de Chakovsky "Victory".

                    Aaa .... Entonces estudias la historia de la ficción. Entendido. Entonces, ¿por qué se entrelazó Wikipedia? Entonces dirían que lo leyeron en la novela.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Entonces, tal vez (!), Tu cerebro, envenenado por la propaganda rusa, llegará a comprender lo que realmente es

                    Si el cerebro de alguien es envenenado por propaganda ucraniana, rusa (como algunos), mongol, o si el cerebro está completamente ausente como el actual, esto no niega de ninguna manera el hecho de que la URSS pagó menos de $ 10 mil millones por los recursos suministrados bajo Préstamo-Arrendamiento. 50 millones y el RF otros 700 millones 60 años después del fin de la guerra. En consecuencia, la afirmación del autor de este artículo de que los Estados Unidos se beneficiaron de Lend-Lease es falsa.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Aunque, ¿por qué te estoy crucificando aquí? ¿O cómo lo dicen? ¿Lanzar cuentas delante de los cerdos?)

                    Acerca de los abalorios, lo original que eres, ¿esta frase se distribuye entre tus gustos de forma centralizada? ¿Qué diablos son las cuentas? Hasta ahora, una sustancia completamente diferente está saliendo de ti.
                    ¿Entiende usted mismo lo que quiere decir? ¿Quiere refutar el monto de los pagos o el tiempo o volumen de entregas? Cuente su versión de la historia, proporcione fuentes. ¿Por qué estás convirtiendo una discusión en un bazar?
    3. begemot20091 Офлайн begemot20091
      begemot20091 (begemot20091) Abril 19 2020 21: 29
      +1
      A que te refieres

      Recién en 1990 las partes volvieron a discutir la deuda. Establecieron una nueva fecha de vencimiento de préstamo-arrendamiento de 2030 y un monto final de $ 674 millones. Después del colapso de la URSS, la deuda de préstamo-arrendamiento se volvió a emitir a Boris Yeltsin. ... Para 1973, hubo 3 pagos por valor de $ 48 millones.
    4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) Abril 19 2020 22: 15
      +5
      Lea sobre los dragaminas vendidos en la URSS, que fueron abandonados tanto por Inglaterra como por la Marina de los Estados Unidos ... Lea sobre el Air Cobra, que la Fuerza Aérea Británica abandonó debido a sus bajas características de vuelo ... Y el hecho de que los pilotos soviéticos lucharon con éxito en el Cobra, dice sobre el hecho de que en la URSS había buenos pilotos que podían volar bien incluso en un mal avión ... Por cierto, mucha gente se estrelló en los Cobras, debido a su tendencia a ir en picada ... Y los aspirantes a tanques M3 General Lee y General Grand Recibió en la URSS el triste apodo de la tumba del hermano por siete ... El préstamo de Liz se pagó en oro, era necesario leer la CARTA, y no fumar ...
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarga) Abril 19 2020 22: 52
        0
        Con Préstamo-Arrendamiento, ahora todos imaginan lo que quieren.

        De hecho:
        1) Sus deudas ya se han cerrado. Parece que Putin anunció los últimos pagos alrededor de 2005.
        2) La URSS representó el 15% de Lend-Lease (Inglaterra, China, Francia y otros también estaban allí). Después de la guerra, se suponía que debían pagar solo alrededor del 15% de los saldos, pero después de la subasta y los escándalos, pagaron en algún lugar el 15% de esta cantidad.
        Y no se puede descartar por completo: la pérdida de la cara.
        3) Lend-Lease fue bidireccional: enviamos parte de los trofeos para investigación, hasta aditivos para armaduras y patentes.
        4) Lo que no estaba incluido en el préstamo-arrendamiento - pagado en oro, dólares, pieles y otros.
      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 14: 59
        -4
        Cita: Sapsan136
        Lea acerca de los dragaminas vendidos en la URSS, que fueron abandonados tanto por Gran Bretaña como por la Marina de los Estados Unidos ...

        ¿Y qué, eran peores que nada? Si estamos hablando del mismo "AM", entonces ellos mismos cruzaron el océano y tenían un lanzador de bombas a reacción, que la URSS no tenía en absoluto. ¿Y fueron comprados exactamente?

        Cita: Sapsan136
        Lea sobre las Air Cobras, que fueron abandonadas por la Fuerza Aérea Británica debido a su bajo rendimiento ...

        Bueno, esto es completamente ridículo, como cualquier técnica, tenía ventajas y desventajas. Las cobras definitivamente no son el peor luchador del Ejército Rojo. ¿Por qué Pokryshkin no llegó al final de la guerra contra los MIG?
        Y al mismo tiempo, interesarse por el destino de Pavel Vasilyevich Rychagov, y luego no hubo aviones estadounidenses.

        Cita: Sapsan136
        Y los aspirantes a tanques M3 General Lee y General Grand recibieron en la URSS el triste apodo BROTHER'S GRAVE ON SEVEN ...

        De nuevo, ¿crees que es peor que nada? En cualquier caso, esta técnica fue elegida por los representantes soviéticos, ¿cree que solo los enemigos del pueblo estaban haciendo esto allí?
        Y, por cierto, ¿cree que la penicilina era peor que la soviética? La mitad del aluminio de los aviones soviéticos era estadounidense, ¿cuál es su calidad? ¿Crees que un tercio de la gasolina era superflua? Un tercio de los proyectiles se suministraron con explosivos Lendleus, ¿podría prescindir de él?
        1. bear040 Офлайн bear040
          bear040 Abril 20 2020 20: 52
          +3
          No le dijeron que eran peores que nada, pero los yanquis vendieron productos francamente malos en la URSS y los vendieron a un precio alto ... Sin embargo, la URSS rápidamente se negó a comprar tanques M3 a los Estados Unidos, se negó a comprar Huracanes de Inglaterra y de muchas otras cosas, como de basura perfecta, porque eran peores que incluso el T-28 de antes de la guerra ... o el I-16 tipo 24 ... Los dragaminas YMS (43 unidades se fusionaron en la URSS) en la versión antisubmarina tenían la bomba Maustrap, que solo podía asustar a los peces, y no un Hedzhhog listo para el combate ... AM (34 unidades), ya que los dragaminas eran un poco mejores que una lancha de pesca ... Ni siquiera estoy hablando del hecho de que los Asdiks no estaban en ellos, por lo que no había antisubmarinos entre ellos ... Los MiG no eran los más un avión malo, se estrelló un poco menos que en Cobras, y vuelan en el ejército con lo que dan, y no con lo que quieren ... Se compró aluminio para uso futuro, ya que la industria de la URSS no pudo procesarlo ... La penicilina doméstica era mejor ... Había suficientes explosivos propios, había muchos de ellos en los almacenes oh diferente ... y su producción no es una de las científicas intensivas ...
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 22 2020 00: 44
            -2
            Cita: bear040
            No le dijeron que eran peores que nada, pero los yanquis vendieron mercancías francamente malas en la URSS y las vendieron caras ...

            En primer lugar, no lo intentaron, pero cedieron por nada.
            En segundo lugar, se produjeron 500 de ellos, mientras que la URSS obtuvo menos de 40, el principal operador fue Estados Unidos.
            En tercer lugar, tenían un radar, equipo de sonar y una red de arrastre electromagnética, ¿tenía la URSS esos dragaminas?
            Comparar el Hurricane con el I-16 es ridículo, es mejor compararlo con el MiG-3.

            Cita: bear040
            y no un Hedzhhog listo para el combate ... AM (34 unidades), ya que los dragaminas eran un poco mejores que una lancha de pesca ... Ni siquiera estoy hablando del hecho de que no había Asdiks en ellos, por lo que no había antisubmarinos entre ellos ...

            No recuerdo exactamente cuántos barcos enemigos hundieron nuestros marineros (al parecer, se puede contar con los dedos de una mano), pero AM ahogó uno de ellos.
            Y aquí se dice que Asdik era para ellos.

            http://nvo.ng.ru/history/2000-07-28/5_lend.html

            Cita: bear040
            El MiG no es el peor avión, se estrelló menos que los Cobras, y ellos vuelan en el ejército con lo que dan, no con lo que quieren ...

            Esta es una declaración muy audaz, repito, interesarse por la historia de Pavel Vasilyevich Rychagov. Por lo que recuerdo, el 60% de los aviones de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial perdieron en accidentes, considerando que la proporción de aviones importados no superó el 15%, luego la mayoría de ellos luchó en aviones nacionales.

            Cita: bear040
            Se compró aluminio para uso futuro, ya que la industria de la URSS no pudo procesarlo ...

            Inventado ellos mismos?

            Cita: bear040
            La penicilina doméstica era mejor ...

            Quizás mejor, pero el único problema, la penicilina soviética no existía, el único país durante la Segunda Guerra Mundial que la produjo fue Estados Unidos.

            Cita: bear040
            Había suficientes explosivos propios, había muchos de todo tipo en los almacenes ... y su producción no era una de las de alta tecnología ...

            De nuevo, ¿se le ocurrió usted mismo?
            1. bear040 Офлайн bear040
              bear040 Abril 24 2020 21: 38
              +1
              Puedes pensar en ello aquí. Probablemente sueñas con el Premio Nobel, como Judushka Gorbachev ...
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 25 2020 13: 45
                -3
                ¿Eso es todo lo que puedes hacer? Lo siento.

                Cita: bear040
                Probablemente estés soñando con el Premio Nobel.

                ¿Qué absurdo? Simplemente no me gusta cuando mienten y creo que es imposible formar una cosmovisión sobre una mentira, ni la propia, y mucho menos la de otra persona.
                1. bear040 Офлайн bear040
                  bear040 Abril 28 2020 21: 42
                  +3
                  ¡¡¡Así que estás mintiendo aquí, no alguien más !!!
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 29 2020 14: 28
                    -4
                    ¿Sobre qué mentí? ¿Puedes probarlo o simplemente balabolita? Hasta ahora, solo el autor del artículo se ha encontrado con una mentira. Y, por cierto, después de la guerra, según los términos del Préstamo y Arriendo, la URSS tuvo que devolver estos dragaminas a Estados Unidos, pero quiso redimirlos y los dejó en la Armada. ¿Ha decidido el liderazgo soviético comprar una d ... tan abierta como usted describe?
                    1. bear040 Офлайн bear040
                      bear040 2 Mayo 2020 11: 46
                      +4
                      ¿Por qué tendría que demostrar algo a un tipo pro-estadounidense que realmente no está interesado? Váyase a USA, como le gusta tanto allí, no necesita imponernos sus gustos y convertir Rusia en Detroit y Nueva Orleans, ¡¡¡no lo necesitamos !!! Estoy harto de tus noventa hoy !!! Si los yanquis vendieran bienes de alta calidad en la URSS, Inglaterra no se habría rendido, que necesitaba desesperadamente tanto dragaminas como cazas, pero la Fuerza Aérea Británica prefirió abandonar categóricamente los ataúdes voladores, como el Airacobra !!!
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 2 Mayo 2020 15: 11
                        -4
                        Cita: bear040
                        ¿Por qué tendría que demostrar algo a un tipo pro-estadounidense que realmente no está interesado?

                        Demuestre que no es balabol y opere con conocimiento y no con fantasía, y el "tipo pro-estadounidense" es nuevamente su imaginación salvaje.

                        Cita: bear040
                        Váyase a USA, como le gusta tanto allí, no necesita imponernos sus gustos y convertir Rusia en Detroit y Nueva Orleans, ¡¡¡no lo necesitamos !!!

                        Vaya a su querida Corea del Norte, donde su mente no será atormentada por hechos históricos documentados, sino que recibirá un chicle especialmente desarrollado y será feliz.

                        Cita: bear040
                        Si los Yankees vendieran bienes de alta calidad en la URSS, Inglaterra no se habría rendido, que necesitaba desesperadamente tanto dragaminas como cazas, pero la Fuerza Aérea Británica prefirió abandonar categóricamente los ataúdes voladores, como el Airacobra !!!

                        En primer lugar, los Yankees no vendieron, sino que los prestaron en forma gratuita (google cómo se traduce Lend-Lease). Solo lo que la URSS se dejó después de la guerra estaba sujeto a pago.
                        En segundo lugar, ¿puede nombrar al menos un dragaminas fabricado en la URSS, que sea mejor que los suministrados bajo Préstamo-Arriendo?
                        En tercer lugar, alrededor de 4,5 mil Airacobras fueron entregados a la URSS, 2.5 mil a Inglaterra, guau, se negaron categóricamente.
                        En cuarto lugar, todo el equipo suministrado a la URSS en el marco del préstamo y arriendo fue elegido por representantes soviéticos. Los estadounidenses entregaron lotes de prueba en pequeñas cantidades de P-47 Thunderbolt y Mustang, pero el liderazgo soviético prefirió el AiraCobra por ser más adecuado para las condiciones del frente oriental.
                      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 3 Mayo 2020 12: 48
                        -4
                        Y al mismo tiempo:

                        Cita: bear040
                        Si los yanquis vendieran productos de calidad a la URSS, Inglaterra no la habría abandonado, que necesitaba desesperadamente dragaminas.

                        Esto es una mentira

                        https://en.wikipedia.org/wiki/YMS-1-class_minesweeper

                        Inglaterra ordenó y recibió 150 dragaminas YMS-1. Permítanme recordarles que la URSS recibió 43, pero el operador principal seguía siendo Estados Unidos. Fueron liberados un total de 451.

                        http://www.navsource.org/archives/11/19idx.htm

                        Infórmese sobre la historia del famoso "Calypso" Jacques-Yves Cousteau.
                      3. bear040 Офлайн bear040
                        bear040 6 Mayo 2020 21: 36
                        +6
                        Tendrán que irse, señores Yavlinsky, aquí no se encuentran en casa, pero yo, como les gusta gritar en sus repúblicas, enfermo de rusofobia, que me he separado de Rusia, soy la nación titular y no les corresponde a ustedes, extranjeros, expulsar a los rusos de Rusia !!! ¡Contarás historias sobre Préstamos y Arriendo en Lviv a los raguli locales, y sabemos su precio! Inglaterra prefería a sus dragaminas, como Bangor, y los yanquis vendieron su mierda a la URSS por oro, no por nada. En la URSS, había excelentes dragaminas como Vladimir Polosukhin, proyectos tipo 53, tipo 253 y sucedáneos, por supuesto ... Así que la mierda estadounidense en el frente no jugó un papel importante. Y recuerde, nadie le debe nada en la Federación de Rusia, excepto un boleto de ida a su patria histórica, enferma de rusofobia.
                      4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 8 Mayo 2020 15: 10
                        -5
                        Cita: bear040
                        Tendrán que irse, señores Yavlinsky, aquí no se encuentran en casa, pero yo, como les gusta gritar en sus repúblicas, enfermo de rusofobia, que me he separado de Rusia, soy la nación titular y no les corresponde a ustedes, extranjeros, expulsar a los rusos de Rusia !!! ¡Contarás historias sobre Préstamos y Arriendo en Lviv a los raguli locales, y sabemos su precio!

                        Oh, cómo te fue. "La nación titular" del "extranjero", ¿qué es el nazismo entre ustedes, especialmente en vísperas de la fiesta de la victoria sobre el nazismo? Si no le gusta que todos en nuestro país puedan expresar su opinión, vaya donde es diferente. Es doblemente difícil para usted, en la ciencia histórica rusa existe un consenso sobre cuánto y cuándo la URSS y luego la Federación de Rusia pagaron por el préstamo y arriendo, y esto no coincide con sus fantasías de pagar en oro de la palabra en absoluto. Además, no me voy a ningún lado, aquí nací, aquí están las tumbas de mis ancestros, ¿por qué necesitas vivir con gente como yo en el mismo país?

                        Cita: bear040
                        Inglaterra prefería a sus dragaminas, como Bangor, y los yanquis vendieron su mierda a la URSS por oro, no por nada. En la URSS, había excelentes dragaminas como Vladimir Polosukhin, proyectos tipo 53, tipo 253 y sucedáneos, por supuesto ...

                        Ya estás en un charco de penicilina y obstinadamente quieres hacer lo mismo con los dragaminas. Ni un solo dragaminas soviético estaba equipado en serie con radar o Asdik, dudo que incluso tuvieran radiogoniómetros de sonido. La red de arrastre acústica y electromagnética se instaló solo en el 44. En realidad, esa ni siquiera es mi opinión.

                        https://ship.bsu.by/text/6294

                        Enciclopedia de buques de superficie soviéticos 1941-1945
                        Platonov A.V.

                        Buscaminas tipo AM - 32 unidades Los dragaminas más avanzados de la Armada Soviética durante la Gran Guerra Patria. Solo que cumplían con todos los requisitos de lucha contra las minas de ancla y magnética-acústica. Barcos construidos en Estados Unidos entre 1943 y 1944, recibidos en régimen de préstamo y arriendo. En total, la Armada Soviética incluyó 34 dragaminas de este tipo, de los cuales 10 (T-111 - T-120) lucharon en el Norte, y el resto se unió a la Flota del Pacífico (T-271 - T-285, T-331 - T-339).

                        El profesor Platonov participó profesionalmente en la historia de la flota durante la Segunda Guerra Mundial, y ¿cuáles son sus fuentes?

                        Cita: bear040
                        Y recuerde, nadie le debe nada en la Federación Rusa, excepto un boleto de ida a su patria histórica, enferma de rusofobia.

                        Basta de histeria, no le pido nada a nadie. Si no puede defender su posición con argumentos, entonces no es necesario organizar un bazar. No te pinta.
                      5. bear040 Офлайн bear040
                        bear040 11 Mayo 2020 05: 14
                        +7
                        ¿Por qué no pensaron que el nazismo fue derrotado entre ustedes cuando organizaron pogromos de la población rusa en sus repúblicas de la ex URSS independientes de la Federación Rusa? ¡Ahora come lo que has elaborado tú mismo hasta que te golpee la garganta! ¡Una cuña es derribada por una cuña! En nuestro país, solo la población indígena tiene derecho a decir algo, pero personas como tú pueden vivir como te mostramos, ¡o rodar hasta su propia Estonia y vivir allí como quieras! Tengo muchos amigos que nacieron en los países de la ex URSS que ahora son independientes de Rusia, esto no impidió que los expulsaras a su Rusia, ¡por el solo hecho de que son rusos! Ahora vete, aquí no eres bienvenido, no quieren vivir contigo y no quieren escuchar tus tonterías! Por cierto, Sr. Narrador, ¿qué tipo de oro había en el crucero inglés Edimburgo, si la URSS lo consiguió todo gratis, eh? Te equivocaste con la penicilina, tenías que leer la cartilla, no fumar. La penicilina doméstica fue mejor que en el extranjero. Es como tú, las fábulas cuentan cómo los yanquis derrotaron a todo el mundo, y los yanquis en 1944, los chicos de las Juventudes Hitlerianas patearon en Francia, como querían, y si no fuera por la ofensiva en el frente oriental, hubieran ahogado a tus amos en el Canal de la Mancha como ratas. ... Las fábulas de los garabateadores, escritas para becas de los EE. UU., ¡No son un argumento en absoluto!
                      6. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 14 Mayo 2020 16: 07
                        -2
                        Cita: bear040
                        ¿Por qué no pensaron que el nazismo fue derrotado entre ustedes cuando organizaron pogromos de la población rusa en sus repúblicas de la ex URSS independientes de la Federación Rusa? ¡Ahora come lo que has elaborado tú mismo hasta que te golpee la garganta! ¡Una cuña es derribada por una cuña!

                        ¿Te gustaría delirar? Nací en Volgogrado y pasé toda mi vida adulta en San Petersburgo. No organicé pogromos para nadie y no tengo la intención de hacerlo. ¿Crees que algo puede justificar tu nazismo? No lo creo.

                        Cita: bear040
                        En nuestro país, solo la población indígena tiene derecho a decir algo, y personas como tú pueden vivir como te mostramos, ¡o rodar hasta su propia Estonia y vivir allí como quieras!

                        Cálmate, no te pongas nervioso. Vivo en la Federación de Rusia, y aquí todos tienen derecho a decir lo que quieran, dentro del marco de la ley, y su permiso o el de otra persona depende de mí. Y con sus instrucciones sobre cómo vivir, puede ir a una dirección conocida. En que vives ¿En la tierra de la imaginación, en la que puedes indicarle algo a alguien y te escucharán? Soy nativo de la Federación de Rusia, pero lo más importante, soy su ciudadano, así que dé un paseo.

                        Cita: bear040
                        Ahora vete, aquí no eres bienvenido, no quieren vivir contigo y no quieren escuchar tus tonterías!

                        Véase más arriba. Si es tan difícil para usted comunicarse con los ciudadanos de Rusia, ¿por qué torturarse? Cuide sus nervios, sin embargo, enfermedades de los nervios. Estoy preocupado por ti.

                        Cita: bear040
                        Por cierto, Sr. Narrador, ¿qué tipo de oro había en el crucero inglés Edimburgo, si la URSS lo consiguió todo gratis, eh?

                        ¿Dónde dije que todo es para nada? Dije que la URSS no pagó armas, productos y materiales en el marco del Lend-Lease, gastados, perdidos durante la guerra o devueltos a los Estados Unidos después de la guerra (después de todo, la renta), es decir, recibidos por nada. Y sobre Edimburgo, la palabra clave aquí es inglés. Intenta esforzarte y pensar, un crucero inglés se va a Inglaterra con una carga de oro, se ahoga y tras la subida el oro se reparte entre la URSS e Inglaterra. ¿No te molesta nada en esta historia? Y por cierto, ¿sabes cuál es el coste del oro del crucero Edimburgo en 42? Menos de $ 7 millones. Para pagar las entregas en el marco de Lend-Lease, se necesitaron 1.5 mil de estos Edimburgo. La URSS, estúpidamente, no tenía tanto oro.

                        Cita: bear040
                        La penicilina doméstica era mejor que en el extranjero.

                        ¿Hemos terminado con los dragaminas? Por lo que tengo entendido, ¿no tiene nada que decir sobre esto más que expresar las ideas nazis?

                        Cita: bear040
                        Es como tú, las fábulas cuentan cómo los yanquis derrotaron a todo el mundo, y los yanquis en 1944 los muchachos de las Juventudes Hitlerianas patearon en Francia como querían, y si no fuera por la ofensiva en el frente oriental habrían ahogado a tus amos en el Canal de la Mancha, como ratas. Las fábulas de los garabateadores, escritas para becas de los EE. UU., ¡No son un argumento en absoluto!

                        En primer lugar, no necesitas proyectar tu situación en los demás, si tienes un dueño, esto no significa en absoluto que los demás sean iguales.
                        En segundo lugar, si está hablando del libro del profesor Platonov, enseñó en la Academia Naval y recibió dinero del Ministerio de Defensa de RF.
                        Entiendo que quieres clichés propagandísticos en el mundo y simplemente te distraen los hechos históricos, niegas lo obvio, te enojas y has llegado al punto de expresar ideas nazis, pero lamentablemente no puedo ayudarte.
                      7. Wanderer039 Офлайн Wanderer039
                        Wanderer039 14 Mayo 2020 21: 25
                        +3
                        Ya te han dicho que tus compañeros de tribu no se mantuvieron en ceremonia con los rusos, que nacieron en las repúblicas de la ex URSS, ahora independientes de la Federación Rusa, que padecían rusofobia, fueron expulsados ​​a su Rusia, habiendo robado a muchos de ellos de antemano o incluso asesinados ... tu opinión, la opinión de alguien que no tiene nada que ver con la población indígena de la Federación Rusa y está tratando de excusar a sus compatriotas ??! No, señores, ellos golpean una cuña con una cuña ... Cuando llegue, responderá ... ¡¡¡Como ustedes vienen a nosotros en sus países, así llegamos a ustedes en el nuestro, no en el suyo, Rusia !!! ¡Tenemos todo el derecho! Tendrás que caminar, y no por mucho tiempo, como Nemtsov, ya que no entiendes el idioma ruso y no quieres deshacerte de los soviéticos, enfermos de rusofobia, subestimar en tu lengua materna ... en lo alto, lejos del zar, y nosotros estamos cerca ... no estropeaste a Putin en tus países, sino al pueblo ruso, así que él te preguntará, y por cierto, Putin no es eterno, pero la memoria del pueblo es fuerte ... Entonces responde tendrás que pagar por todo ... Tienes un dueño y gente como el chico de Lviv Grishka Yavlinsky y quien es tu jefe, todo el mundo lo sabe desde hace mucho tiempo ... como Novodvorskaya, con la ayuda de buenas personas, o no huirán con sus amos, como Judushka Gorbachev y las nietas de Boriska el Borracho ...
                      8. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 15 Mayo 2020 15: 41
                        -1
                        Cita: Wanderer039
                        Ya te han dicho que tus compañeros de tribu no se mantuvieron en ceremonia con los rusos, que nacieron en las repúblicas de la ex URSS, ahora independientes de la Federación Rusa, que sufrían de rusofobia, fueron expulsados ​​a su Rusia, habiendo robado a muchos hasta los huesos o incluso asesinado ... tu opinión, la opinión de alguien que no tiene nada que ver con la población indígena de la Federación Rusa y está tratando de excusar a sus compatriotas ??! No, señores, están derribando una cuña con una cuña ... Cuando llegue, responderá ... ¡¡¡Cuando vengan a nosotros en sus países, nosotros venimos a ustedes en nuestra Rusia, no en la suya !!! ¡Tenemos todo el derecho! ...

                        Yo, por supuesto, escuché sobre la exacerbación de primavera, pero nunca la he visto en vivo, pero aquí hay dos casos a la vez. Una vez más para los superdotados, son mis compañeros de tribu como los suyos. Entonces necesitas expresarte todo esto frente al espejo.

                        Cita: Wanderer039
                        Tendrás que caminar, y no por mucho tiempo, como Nemtsov, ya que no entiendes el idioma ruso y no quieres volcar en tu soviético nativo, rusofóbico, sub-estatal ...

                        Aquí tienes ... un excéntrico. Es curioso, los Natsiks rusos se arrogan el asesinato de un político ruso por parte de los chechenos ... Quizás deberías ir a Chechenia, ¿gracias? Al mismo tiempo, pregunte por los años 90 en Chechenia, el único lugar en todo el espacio postsoviético donde se escenificó un verdadero genocidio de rusos. Haz un viaje y luego dime cómo te fue.

                        Cita: Wanderer039
                        Si fueran rusos, sabrían cómo dicen en tales casos en Rusia: es alto para Dios, lejos del zar, pero estamos cerca ...

                        Dime honestamente, al menos una vez en tu vida, ¿tus inútiles amenazas afectaron a alguien? Y esto, cuando hablas de ti mismo que somos, también genera preocupación por tu salud mental.

                        Cita: Wanderer039
                        No le cagaste a Putin en tus países, sino al pueblo ruso, así que él te preguntará, y por cierto, Putin no es eterno, y la memoria del pueblo es fuerte ...

                        He vivido en Rusia toda mi vida y trato de respetar el principio: no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti. Yo digo, ve a Chechenia, pregunta allí, de lo contrario solo tienes el coraje de atacar a las chicas tayikas y atrapar a las uzbecas una por una.
                        PD: Por supuesto, es triste que en nuestro país haya tantos Natsiks divorciados, los abuelos lucharon contra el nazismo, y él florece con esplendor en Rusia.
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 18 2020 16: 35
    -7
    Y al mismo tiempo, adivinen quién fue el primero en cooperar con los intervencionistas ... cierto, los bolcheviques.

    Está obligado a aceptar cualquier ayuda de las misiones aliadas y oponerse a todos los obstáculos contra los depredadores del Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores L.D. Trotsky

    http://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neizvestnye-dokumenty-1891-1922/3636-dokumenty-1918-g-mart-aprel.html
    1. Estimado experto en sofás. Abril 19 2020 18: 28
      +2
      Sí, la historia lo sabe. Lenin confiaba en Trotsky y ese fue su error. Stalin corrigió este error y despojó a Trotsky del poder en 1924. Espero que sepas cómo terminó Trotsky.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 15: 09
        -5
        Cita: Estimado experto en sofás.
        Lenin confiaba en Trotsky y ese fue su error.

        Trotsky llevó a Lenin al poder, de hecho, él es el creador del estado soviético, ¿por qué no debería Lenin confiar en él? Stalin también participó en la decisión de cooperar con los intervencionistas.
        1. Estimado experto en sofás. Abril 20 2020 15: 47
          +1
          ¿Qué? ¿A quién trajo Trotsky? ¿A donde?
          Sí, durante su segunda emigración, Trotsky no apoyó en absoluto la política leninista de separar la facción bolchevique del RSDLP, en 1911-1912, ambos políticos en realidad solo hicieron lo que intercambiaron abusos mutuos. Más tarde, en el período 1917-1921, vinieron Lenin y Trotsky. a la coincidencia de sus opiniones en ese momento y formaron un bloque. Estas hablando tonterias.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 16: 04
            -3
            ¿Negará que el organizador del golpe de octubre es Trotsky?
            1. Estimado experto en sofás. Abril 20 2020 18: 07
              0
              ¿Qué es lo principal?)) Los organizadores fueron V. I. Lenin, L. D. Trotsky, J. M. Sverdlov, V. A. Antonov-Ovseenko, P. E. Dybenko y otros.
  • 69P Офлайн 69P
    69P Abril 19 2020 10: 53
    +3
    Cita: Oleg Rambover
    Y al mismo tiempo, adivinen quién fue el primero en cooperar con los intervencionistas ... cierto, los bolcheviques.

    Los personajes con responsabilidad social reducida son los primeros en cooperar con los invasores e invasores.
    1. caballero profano Офлайн caballero profano
      caballero profano (UnhloyKnight) Abril 19 2020 11: 12
      0
      Bueno, no es sin razón que todo tipo de matones han sido considerados durante mucho tiempo como la "clase cercana" de los bolcheviques.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 19 2020 15: 04
      -7
      Cita: 69P
      Los personajes con responsabilidad social reducida son los primeros en cooperar con los invasores e invasores.

      ¿Llamas a Lenin, Trotsky y Stalin personajes con "personajes con responsabilidad social reducida", porque acordaron cooperar con las fuerzas anglo-francesas del Consejo de Murmansk, tras lo cual desembarcaron tropas, que, de hecho, iniciaron la historia de la intervención?
      Está bien, Trotsky, es judío, está bien, Lenin, puede que también sea judío. ¿Pero cómo no te agradó Stalin?
      Conocí varios de tus comentarios en este foro, tienes algo de moda sobre los judíos. Por favor, dígame, ¿tomó solo el antisemitismo de la idea nazi o todavía se siente atraído por ella?
  • 69P Офлайн 69P
    69P Abril 19 2020 15: 10
    +1
    Cita: Oleg Rambover
    Llamas a Lenin, Trotsky y Stalin personajes con "personajes con responsabilidad social reducida"

    Te llamaban a ti y a nadie más un personaje, pero lo que te llaman los camilleros, Trotsky o Napoleón, es púrpura para mí.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 19 2020 19: 46
      -6
      Los personajes con un gay (en el mal sentido de la palabra), como tú, solo son capaces de ser groseros al nivel del sexto grado de la escuela.
  • 69P Офлайн 69P
    69P Abril 20 2020 08: 19
    +1
    Cita: Oleg Rambover
    solo capaz de rudeza

    La grosería es una tontería en comparación con lo que son capaces de hacer los restos kosher de guardias del Gulag como tú.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) Abril 20 2020 15: 38
      -3
      Cita: 69P
      restos kosher de guardias gulag

      ¿Qué está pasando en tu cabeza ...
  • Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
    Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 22 2020 11: 35
    -1
    Lo más probable es que, en 1918-1920, hubiera afroamericanos entre los ocupantes estadounidenses. Esto quiere decir que se les puede llamar "Belonegro".