Conversación de Putin y Trump: Rusia gana la guerra del petróleo


La conversación telefónica entre los presidentes de Rusia y Estados Unidos, que tuvo lugar el día anterior y se dedicó, según informes oficiales al respecto, en primer lugar, a "estabilizar la situación en los mercados energéticos mundiales", bien puede convertirse en el primer paso real para poner fin a la "guerra del petróleo", que es destructiva para las economías de ambos países. ”, Que, a grandes rasgos, tuvo que estar terminado ayer.


Sin embargo, en este enfrentamiento, como en cualquier otro, no puede haber vencedores ni vencedores. Bueno, tratemos de averiguar qué lado en el momento presente puede considerarse ganador y por qué.

"¡Están locos!" ¿Y usted?


En primer lugar, definamos la lista exacta de las partes en conflicto, por lo que, según la mayoría de los analistas, el “oro negro” hoy se ha convertido en “basura negra”, al menos en base a sus precios cotizados en las bolsas mundiales. Reducir todo a un choque de posiciones de la OPEP (en primer lugar, definir completamente política esta organización de Arabia Saudita) y Rusia, como algunos expertos en Occidente están tratando de hacer hoy, estaría completamente equivocado. La forma más fácil, como los "chicos inteligentes" que tienen una respuesta simple e incorrecta para cualquier situación, es culpar a la "intransigencia de Moscú", que se ha negado a reducir una vez más la producción de petróleo para complacer a Riad. La causa fundamental de los cataclismos que han cubierto el mercado energético mundial no reside en absoluto en nuestro país ni en Oriente Medio. Fue Donald Trump quien, en su afán por “hacer que Estados Unidos vuelva a ser grande”, comenzó literalmente a “inundar” los mercados con volúmenes completamente desequilibrados de “oro negro”, completamente ajeno a las posibles consecuencias de una expansión tan rápida. Sí, seamos objetivos: no fue él quien liberó al "genio" de la producción de petróleo de esquisto de la botella, sino que fue el actual jefe de la Casa Blanca quien creó el régimen más favorecido para los "productores de esquisto". En particular, eliminando y cancelando todas las restricciones a la minería, introducidas por sus predecesores: "¡Perfora donde quieras!" Nuevamente, el rumbo hacia una política extremadamente agresiva de expulsar a los competidores, cuyos instrumentos eran métodos abiertamente no económicos, como la imposición de sanciones y otros métodos de chantaje político e incluso militar (como fue el caso, por ejemplo, con Irán), creó la ilusión entre los comerciantes de petróleo estadounidenses de que más no pueden contar con nadie.

¿Por qué no aumentar la producción "tanto como desee", considerando a todos los consumidores mundiales de petróleo exclusivamente como sus propios compradores potenciales? Eso es exactamente lo que hicieron. Cabe recordar que las fluctuaciones en los precios de la energía comenzaron mucho antes de la epidemia de coronavirus, y precisamente debido al expansionista completamente grosero e irresponsable. económico Política de Estados Unidos. Numerosos intentos de la OPEP por corregir los flujos de petróleo provenientes del exterior, reduciendo su propia producción, solo llevaron al hecho de que las descaradas "empresas de esquisto" se estaban apoderando cada vez más de nuevos mercados. Rusia, que durante algún tiempo apoyó este juego, en un momento determinado se convenció de que no beneficia a nadie más que a Estados Unidos. Allí, durante el período de 2011 a 2019, el volumen de bombeo de su propio subsuelo de "oro negro" se ha duplicado. Además, la adquisición por los Estados Unidos de la condición de exportador neto de petróleo ni siquiera se debió al éxito de los "productores de esquisto" locales, como para eliminar literalmente a Venezuela e Irán de la lista de exportadores mediante la imposición de sanciones "draconianas" contra esos países. Moscú sabía perfectamente quién era el siguiente. Y así resultó: la imposición de restricciones contra las filiales de NK Rosneft se convirtió en el "primer acto" de la operación para sacar a nuestros proveedores de "oro negro" de los mercados mundiales. En esta situación, el acuerdo con los términos de la OPEP significaría no solo la rendición de posiciones, sino la rendición. En este contexto, las palabras de Donald Trump, que dijo recientemente en una entrevista con Fox News, de que "Rusia y Arabia Saudita se han vuelto locos en su guerra de precios" suenan simplemente maravillosas. Solo quiero preguntar: ¿está bien su salud mental, señor presidente? Bueno, ¿por qué tuvo miedo de decidir que Moscú y Riad dejarían dócilmente los mercados, dejándolos para su uso pleno e indiviso? La megalomanía huele, al menos.

Todos hemos perdido algo en esta loca guerra ...


Quizás lo más importante es que Washington, no Moscú, inició las conversaciones sobre "poner fin a las hostilidades" y "salvar el barril ordinario". Alguien puede preguntarse: ¿por qué Estados Unidos pide la paz ahora? Después de todo, el primer intento de "hacer retroceder" su producción de esquisto excesivamente activo, emprendido por la misma Arabia Saudita en 2014, no fue coronado con el más mínimo éxito. La respuesta está en la superficie: la pandemia de coronavirus. En ese momento, los productores de petróleo de esquisto se vieron ayudados por la voluntad de los inversores de continuar proporcionándoles enormes préstamos para invertir más capital en la producción. Para que el petróleo de esquisto sea rentable, el precio del barril debe permanecer entre $ 40 y $ 60. Pero solo en los Estados Unidos de hoy, que están tratando de lograr la epidemia de coronavirus, la muerte de cien o incluso doscientas mil personas, según el mismo Trump, seguirá siendo un "buen resultado", es poco probable que se encuentren inversores que quieran invertir el último dinero en un negocio conscientemente no rentable. Si no fuera por la catástrofe que cayó sobre el mundo, de hecho, de proporciones universales, las "batallas" en el "frente" petrolero habrían continuado por un tiempo indeterminado, pasando de enfrentamientos locales a batallas épicas. Los oponentes se morirían de hambre unos a otros, probando su propia economía y la de los demás, mientras que Estados Unidos, con todo esto, arrojaría periódicamente sobre la mesa "ases" y "bromistas" guardados en una manga de trampa en forma de sanciones regulares. COVID-19, que ha puesto al mundo de cabeza en sólo tres meses, simplemente no deja tiempo para una larga guerra "posicional". En su estado normal, el planeta Tierra consume un promedio de 100 millones de barriles de petróleo por día. Hoy en día, los analistas de mercado se inclinan a creer que en un futuro próximo (calculado, máximo, en semanas) esta cifra disminuirá en 26 millones de barriles, o un 25%.

La razón es muy clara: las medidas sociales destinadas a combatir la pandemia (restringir movimientos, detener la producción, etc.) afectan negativamente al 92% del PIB mundial. El "oro negro" ya extraído no es simplemente un lugar para almacenar: los depósitos ubicados en la tierra (por cierto, no todos los productores tienen acceso a los cuales, por cierto) se llenan prácticamente "debajo del tapón". Hoy en día, el excedente se vierte en camiones cisterna, incluidos los que no se han utilizado durante mucho tiempo para el propósito previsto. Entonces simplemente no habrá ningún lugar donde ponerlo. Debido a una fuerte caída de la demanda en Terranova, Canadá, la primera refinería de América del Norte ya ha cerrado. En el mejor de los casos, durante un par de meses, en el peor de los casos, durante seis meses. El petróleo crudo Western Canadian Select (WCS) cayó a 3.8 dólares por barril. En enero se vendió por $ 37 ... En la semana del 16 al 22 de marzo, según el gobierno de Estados Unidos, el volumen de suministro de productos derivados del petróleo en el país cayó en dos millones de barriles por día. Sin embargo, ¿tal vez piensa que las cosas van mal solo con los estadounidenses o con nosotros? Los planes de la "jihad petrolera" saudita también fracasan por completo. Según los informes, el consumo de materias primas de Arabia Saudita se redujo drásticamente por las refinerías de Royal Dutch Shell y los Estados Unidos, el finlandés Neste abandonó por completo las compras de petróleo previamente planificadas para abril, las refinerías polacas e indias lo están combatiendo, como dicen, con sus manos y pies. Además, según información de la empresa de transporte y logística Gulf Agency Company Ltd, la misma India, en el marco de las estrictas medidas de cuarentena introducidas, "cerró" al menos 52 de sus puertos, que como consecuencia se vieron obligados a cancelar pedidos de compra de petróleo saudí por causas de fuerza mayor ...

Lo más interesante es que en el contexto de tales, francamente hablando, nada optimista Noticias, Riad ya anunció su intención de aumentar aún más las exportaciones de petróleo en mayo - ¡hasta 10,6 millones de barriles por día, debido a la transferencia del mercado interno al mercado externo hasta 600 mil barriles por día! Verá, allí declaran la cuarentena y pretenden "arrojar" todo el petróleo no reclamado del país a los mercados. Además, el “caos petrolero” que se desarrolla en todo el mundo está empujando a todos los nuevos participantes a, por decirlo suavemente, acciones no demasiado deliberadas. Así, la empresa noruega Equinor anunció sus intenciones, nuevamente a principios de mayo, de ingresar al campo Johan Sverdrup en el Mar del Norte a un nivel de producción de 470 mil barriles por día. Pero estos vikingos, alegando que su petróleo será rentable y a un precio de $ 20 por barril, ¡simplemente nos faltó en general! No, definitivamente hay que hacer algo al respecto y con urgencia. Según información oficial, Vladimir Putin y Donald Trump, en el transcurso de una larga y muy detallada conversación, "llegaron a un acuerdo" sobre la necesidad de restablecer el orden lo antes posible en los mercados energéticos. Asimismo, según el portavoz oficial de la Casa Blanca Judd Deer, quien comentó los resultados de la conversación, los presidentes llegaron a la necesidad de "trabajar de cerca" dentro de la organización del G20 con el fin de combatir más eficazmente la pandemia de coronavirus y "reactivar la economía mundial". Pero esto, seamos francos, ya es secundario.

¿Cuál es la victoria de Rusia aquí, preguntas? Bueno, al menos que Washington dio el primer paso para reunirse. Fue por iniciativa de la Casa Blanca que los dos líderes mantuvieron una conversación. En la situación actual, Estados Unidos sufre un doble golpe: tanto el "colapso" del petróleo como el COVID-19. Hasta ahora, Rusia solo está experimentando las consecuencias de la caída de los precios de la energía y hay muchas razones para esperar que la enfermedad no nos inflija un golpe tan aplastante como Estados Unidos. Por una vez, nos hemos encontrado en una posición más estable y fuerte que nuestros oponentes geopolíticos y, perdón por el cinismo, es un pecado no aprovechar esto. Un punto muy positivo es que, por primera vez en muchísimo tiempo, Washington se dirige a Moscú no con reclamos, amenazas o demandas, sino como partido igualitario, con el que pretende buscar salidas a la crisis. Por cierto, esta es una muy buena lección para Riad, que, al parecer, fue en vano esperar que Washington lo apoyara. Es muy posible (e incluso muy probable) que el consenso alcanzado sea solo un alto el fuego breve, puramente ad hoc, que posteriormente será violado por Estados Unidos de la misma manera que lo ha hecho más de una vez. Bueno, bueno, deberíamos estabilizar los precios del petróleo y sobrevivir a la pandemia. Y luego, veremos ...
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47 comentarios
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  1. Arkharov Офлайн Arkharov
    Arkharov (Grigory Arkharov) 31 marzo 2020 09: 36
    -3
    Parece que estoy muy atrasado con los tiempos y se requiere mi sobriedad y orientación en el camino correcto. Quien pueda explicar razonablemente, con paciencia y gratitud, está listo para escuchar. Gracias de antemano.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  2. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 31 marzo 2020 09: 41
    -5
    Yo estaría de acuerdo con el autor si los precios de la gasolina en nuestro país cambiaran como los precios del petróleo. ¿Y se alegrará de que Washington haya dado el primer paso? Arte. 15,17,18 de la Constitución, el poder en Rusia viene del exterior, y nuestro presidente coordina la implementación de todas las instrucciones desde el exterior. Esto es corto, por lo que algunos lo obtendrán más rápido.
    1. 123 Online 123
      123 (123) 31 marzo 2020 16: 00
      -1
      Concordaría con el autor si los precios de la gasolina en nuestro país cambiaran como los precios del petróleo.

      En el precio de la gasolina, alrededor del 4% es el costo del petróleo. ¿Está insatisfecho con el sistema tributario en el que paga en proporción a la cantidad de gasolina que consume? ¿Quiere distribuir el impuesto por igual a todos?
      1. businessv Офлайн businessv
        businessv (Vadim) 31 marzo 2020 20: 42
        +1
        Cita: 123
        En el precio de la gasolina, alrededor del 4% es el costo del petróleo.

        Bueno, no el 4, sino alrededor del 10%, pero esto ciertamente no importa en nuestro caso. Permítanme recordarles el viejo chiste de que los precios de la gasolina en nuestro país suben solo en dos casos: en el caso de un aumento en el precio del petróleo y en el caso de una disminución en el precio del petróleo. Los impuestos rondan el 60% y los márgenes minoristas rondan el 20%. La situación no cambiará mientras no exista un control estatal sobre el subsuelo y las empresas de procesamiento en su totalidad.
        1. 123 Online 123
          123 (123) 31 marzo 2020 21: 12
          +1
          4 o 10 por ciento realmente no es lo principal, se expresó la cifra, como, expertos cuerdos, no llegaremos al fondo de la verdad.

          Los impuestos rondan el 60% y los márgenes minoristas rondan el 20%.

          Siga el enlace en detalle sobre el mecanismo de precios:

          https://gpn-trade.ru/about/articles/kak-formiruetsya-tsena-na-toplivo-v-rossii/

          Esto es cierto sobre el aumento de los precios de la gasolina. ¿Por qué hay tantos gemidos ahora mismo? ¿Quién subió el precio de la gasolina ayer?
          Todo el mundo sabe que la mayor parte del precio de la gasolina son impuestos, pero lloriquean y lloriquean. ¿Quiere que el precio se haga sin estos impuestos? Bueno, supongamos que lo hacen. ¿Que sigue? Los impuestos simplemente se distribuirán entre todos, habrá aún más razones para quejarse.
          Ahora sobre el precio, se eliminó el impuesto, luego hay dos opciones para el desarrollo de eventos:
          1. Precios libres siguiendo el ejemplo de Estados Unidos, pero en este caso dudo que la gasolina sea barata, y de repente subirá el precio del petróleo, seguido de la gasolina.
          2. La segunda opción es un precio fijo con un margen mínimo. No habrá ganancias en las estaciones de servicio, nadie se ocupará de ellas. Y la gasolina barata no es todo lo que se necesita para la felicidad. En Venezuela o Turkmenistán lo dan casi por nada, ¿crees que su vida es buena?

          La situación no cambiará mientras no exista un control estatal sobre el subsuelo y las empresas de procesamiento en su totalidad.

          ¿Cree que el precio solo se puede aumentar en estas etapas? ¿Las cadenas de gasolineras no tienen nada que ver con eso? Y no creo que si todo se convierte en propiedad del Estado, todo saldrá bien. Si un niño lo hubiera sido, tal vez, habría creído en un cuento de hadas sobre un gobierno ideal. Pero recuerdo los tiempos en que todo era de propiedad estatal, recuerdo las mangueras de los surtidores atadas en un nudo, porque no había gasolina, recuerdo cómo los choferes de los Urales echaban cientos de litros de gasolina al suelo y corrían los metros en los velocímetros.
  3. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 31 marzo 2020 09: 53
    -2
    Los titulares aquí, por desgracia, a menudo son todos tan victoriosos. ¡¡¡Pero esto es Necrópico !!! Todo está tan bien con él ...
    ¡Viva la victoria de nuevo, todos nos inclinamos! - La gente de aquí todavía no creía que esos artículos fueran eso ...
    ¡Y estan!
  4. albor.ru Офлайн albor.ru
    albor.ru (Alexander) 31 marzo 2020 10: 00
    +3
    Es difícil comentar, porque no hay datos exactos sobre el contenido de la conversación.
    Pero hay ciertas conclusiones:
    1. Trump miente con ojos azules que Putin lo ha menospreciado durante 2 años para levantar las sanciones. ¡¡¡Pero es INCREÍBLE !!!
    2. Los sauditas también mienten que aumentarán la producción de petróleo aún más, porque el petróleo producido a ESTE nivel no tiene adónde ir. Aquí hay una opción: los saudíes cumplen su promesa y aumentan la producción, y dado que no solo las instalaciones de almacenamiento, sino también los camiones cisterna están llenos de petróleo, lo bombearán bajo tierra nuevamente, ¡no harán lagos de petróleo en la superficie!
    3. El petróleo de esquisto exprimió silenciosamente a los países de la OPEP y Rusia, dijo Novak al respecto antes de romper las negociaciones sobre una mayor reducción de la producción de la OPEP + a favor de Estados Unidos.
    4. El deseo de Estados Unidos de convertirse en exportador de petróleo es una evidencia de que no solo Rusia, sino también Estados Unidos quiere ser una gasolinera global y no hay nada de vergonzoso en este deseo.
    5. Putin se equivocó hace 5 años cuando dijo que 50 dólares por barril serían críticos para el petróleo de esquisto. Pero 25-30 definitivamente no es para el esquisto bituminoso ...
    6. Estados Unidos pidió hablar con Putin - significa zapchandalo ...
    7. Las negociaciones sobre la producción de petróleo son de carácter secundario, en primer lugar están la pandemia y el descenso de la producción. Incluso si los países exportadores cambian de opinión y acuerdan una reducción, esto no afectará los precios de ninguna manera, ya hay un superávit.
    La CONCLUSIÓN es simple: las negociaciones son gratuitas y están dirigidas a un futuro lejano, que comenzará a llegar solo en el mes de mayo, cuando la tensión con la epidemia disminuirá.
    1. El comentario ha sido eliminado.
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        1. El comentario ha sido eliminado.
  5. Extracto Офлайн Extracto
    Extracto (EXPrompt) 31 marzo 2020 10: 48
    +2
    La conversación tradicionalmente comenzó con una pregunta para Putin: ¿y ciertamente no se entrometió en las elecciones presidenciales de EE. UU. En 2016?

    Y solo entonces hablaron del coronavirus, pidiendo ayuda humanitaria con medicinas y equipos médicos para los papúes de Estados Unidos, y, por supuesto, del petróleo.
  6. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 31 marzo 2020 12: 01
    0
    Han aparecido algunos detalles de la conversación.
    Ahora está claro que además del petróleo y el coronavirus, también se discutió el tema de Venezuela. Vaya, que sorpresa .... :-)
    Entre otras cosas, Trump declaró literalmente:

    “Nunca pensé que diría que tal vez tengamos que aumentar el petróleo, porque lo hacemos. El precio es tan bajo ", dijo Trump en una entrevista en" Fox & Friends ".
    Declaración de privacidad
    Nunca pensé que diría eso. Es necesario aumentar el precio del petróleo. Ella está demasiado baja.

    En la llamada, la Casa Blanca dijo que Trump “reiteró que la situación en Venezuela es nefasta, y todos tenemos interés en ver una transición democrática para poner fin al
    crisis en curso ". La declaración no dijo cómo respondió Putin.

    Lo más importante, según la información, es que Putin no respondió a esta llamada.
  7. Nordural Офлайн Nordural
    Nordural (Eugene) 31 marzo 2020 12: 48
    0
    Es bueno, por supuesto, que Trump haya dado el primer paso, pero esto no es importante, sino adónde vamos.
    Como todo lo demás.
  8. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 31 marzo 2020 14: 09
    -5
    - Sí, personalmente, no entiendo ...- ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Por qué esta gente anda por ahí con aceite ???
    - Una especie de OPEP ... - Sí, si lo averigua ... - ¿Quién lo necesita ... - Esta OPEP ... - ¿¿¿Y quién le dio la autoridad para fijar los precios mundiales del petróleo? - ¿Quién está tan impresionado ???
    - ¿Por qué atrae tanto a todo el mundo, simplemente absorbido por la globalización ???
    - Bueno, háganlo, gente del mundo ... - dos o tres OPEP y comercian como quieran ... - independientemente entre sí ...
    - El mundo entero está acostumbrado a pensar tontamente y a obedecer estereotipos ...
    - Incluso si le pregunto personalmente a la venerable audiencia aquí ...
    - Pero ¿cómo pasa entonces ... - aquí el mundo entero está cortado de vida o muerte, por los precios del petróleo ... - Pero qué hay de las empresas ... las del ámbito del transporte de petróleo en buques tanque, que entregan este petróleo en sus petroleros gigantes por todo el mundo ... - Después de todo, no fijan los precios mundiales del flete para el transporte de petróleo ... - Ellos mismos pueden subir drásticamente el precio de sus servicios ... - y nadie les decide. ..
    - Entonces, ¿por qué una OPEP patética puede fijar el precio del petróleo ...? En serio y durante mucho tiempo ...
    - Y en particular, Rusia debe jugar constantemente este juego estadounidense, e incluso de acuerdo con las reglas estadounidenses ... - Sí, incluso Saud está en este juego. Arabia no puede ganar, y mucho menos Rusia ... - y más aún ...
    - Y no importa lo que se le atribuya a nuestro garante ... - supuestamente los próximos "brillantes movimientos ganadores estratégicos y tácticos" ... todo esto, por decirlo suavemente ... "deseable", pero "no real" ...
    - Si lo comparamos en términos de volumen (y "importancia"), entonces Trump juega con Putin en un dedal de petróleo ... - Pero qué es un dedal de petróleo para Trump, entonces para Putin ya hay un petrolero completo (si no más) ... - Bueno, Trump toca y toca para sí mismo ... - y él, en general - en el tambor - que gana, que pierde ... - Lo que no se puede decir de nuestro garante ...

    Según información oficial, Vladimir Putin y Donald Trump, en el transcurso de una larga y muy detallada conversación, “llegaron a un acuerdo” sobre la necesidad de restablecer el orden lo antes posible en los mercados energéticos.

    - Aquí otra vez ... - veinticinco ... - ¿Qué tipo de acuerdo puede haber ??? - No, bueno, es simplemente ridículo ... - Rusia está negociando, y los estadounidenses están introduciendo nuevas sanciones contra Rusia y el mundo entero apoya estas sanciones ...
    - Maldita sea, incluso los noruegos y los que quieren, hacen lo que quieren con su aceite ... - y no escuchan a nadie, y no juegan con nadie si no les beneficia ...

    Bueno, bueno, deberíamos estabilizar los precios del petróleo y sobrevivir a la pandemia. Y allí, veremos ...

    - Aquí otra vez ... - Sí, no puede ni debe haber un precio del petróleo "estabilizado" ... - De qué otra manera probarlo ... - Cualquier coronavirus puede cambiar fácilmente el precio del petróleo y afectar la estabilización en general .. - ¿Qué otro "ejemplo" se necesita ...
    - Y quién creó este coronavirus - no importa ... - Lo que importa es que ... que "el hombre propone, y Dios dispone" ... - Eso es lo que Rusia necesita ... - solo para responder a Dios, y no frente a los estadounidenses y los chinos ... - Brrrr ...
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. 123 Online 123
    123 (123) 31 marzo 2020 16: 24
    0
    La producción de petróleo supera al consumo. Esto es obvio para todos. Necesario para negociar.
    Estados Unidos se negó categóricamente a hacer esto y, en general, se comportó como un cerdo. Digamos, estamos por encima de todo esto terrenal, tenemos libertad de iniciativa empresarial. mercado y sin restricciones, y estás ahí como quieras.
    Al final, pasó lo que pasó. Rusia no se peleó con nadie, no anunció ningún ultimátum. Simplemente no firmaron el nuevo acuerdo. Y eso es todo.
    Parecería que todo es bueno para Estados Unidos, no hay acuerdos de cartel, un mercado libre, todo lo que quieran. Pero, de hecho, resulta que la firma del "director de la gasolinera del país" significa mucho más de lo que a todo el mundo se le ha dicho durante tantos años.
    Trump se ve obligado a negociar, lo que significa que tendrá que pisar el cuello de su propia ideología, admitir que el libre mercado no funciona, la planificación es necesaria.
    En general, con un movimiento gracioso, le taparon las orejas con un sombrero con la inscripción "exclusividad" y le metieron la cara en el pastel, sin embargo, quizás no fue realmente pastel.
  11. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 31 marzo 2020 16: 45
    -4
    - Aquí, personalmente, no entiendo nada ... - ¿Por qué en el sitio mucha gente piensa de manera tan estereotipada ... - ¿Es que el sitio "numera", o qué, así que todo "digitalizado" y atónito ???
    - repito de nuevo:
    - Rusia puede negociar algo con Estados Unidos ... - Pero esto no debería ser algo definitorio para Rusia y servir como liderazgo ...
    - Aquí, por ejemplo ... - Rusia ha acordado (decidido) con los Estados Unidos sobre el precio del petróleo y el volumen de producción de petróleo ... - Pero esto todavía no significa nada ... - Para Rusia solo debería haber datos operativos esquemáticos .. . - Y nada más ...
    - Y, después de que los estadounidenses (después del tratado con Rusia) introduzcan nuevamente sanciones contra Rusia; entonces Rusia misma simplemente cambia (aumenta) el precio y los volúmenes de producción de su petróleo ...
    - Y si Zap. Europa o alguien allí de los consumidores (e incluso China) ... - de repente le preguntarán a Rusia el motivo ... - Rusia puede responder que, dicen, simplemente está obligado a hacerlo ... - por el motivo de que introdujeron sanciones (o tal vez nada que responder) ... - Y esa es la única forma ... - y no al revés ... - Es decir. los estadounidenses impusieron sanciones ... - Rusia subió los precios ...
    - Pero no es así ... - Rusia estuvo de acuerdo con Estados Unidos en los precios, y Estados Unidos impuso sanciones y dejó a Rusia en el frijol con su "acuerdo" ...
    - Rusia, incluso sin ninguna "sanción", debería tener la libertad de cambiar el precio de su petróleo y su gas ... y los volúmenes de su producción ... - simplemente cámbielo a su discreción ... - Nunca se sabe qué razones puede tener Rusia ( hoy hay coronavirus, y mañana hay algo más) ... - Y no hace falta que le expliques algo a nadie ... - Rusia debería dictar sus términos, y no al revés ...
    - Es nuestro garante que todo está siempre justificado ante alguien; y desde hace 20 años le viene diciendo lo mismo a su gente ... - Es hora de cambiar este "disco" ...
    - Y la demanda de petróleo pronto ... - Oh, cómo va a saltar ... Probablemente, esto sucederá en medio año ... tal vez incluso antes ...
    - Por tanto, Rusia no necesita "precios estabilizados" del petróleo, sino precios de libre flotación ...
    1. plabu Офлайн plabu
      plabu 31 marzo 2020 18: 25
      +3
      Cita: gorenina91
      - Personalmente, no entiendo nada ...

      Tu malentendido ya no es sorprendente. Es bastante posible creer que muchos comentarios escribes, prácticamente sin recobrar la conciencia - la repetición y mascar el mismo ya están cansados ​​del orden - Gazprom, China, Novatek y todo en el mismo espíritu, pero cuando tales bagatelas te confunden, sí. ? matón

      Cita: gorenina91
      ... - ¿Por qué muchas personas en el sitio piensan de manera tan estereotipada ...

      ¿Cómo se atreven a pensar de manera diferente a lo que usted prescribió? ¡Qué arrogancia de su parte! hi

      Cita: gorenina91
      ... ¿Se trata de "números" del sitio o algo así, para que todo el mundo estuviera "digitalizado" y estúpido??? ...

      HAMMY aún no se aburre, ¿miel? lengua
      Vuelve a leer tus obras primero: hay tantas perlas que puedes encontrar, habría un deseo ... hi
      1. Leon68 Офлайн Leon68
        Leon68 (León) 31 marzo 2020 21: 33
        +3
        Cita: 321
        Tu malentendido ya no es sorprendente. Es bastante posible creer que muchos comentarios escribes, prácticamente sin recobrar la conciencia - la repetición y masticación del mismo ya están cansados ​​del orden

        estáblecido,
  12. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 31 marzo 2020 20: 26
    +2
    La pregunta es para los que "no entienden". Y a los que entienden también.
    Tenemos información de que la Fed está imprimiendo y arrojando billones de dólares al mercado. Según los últimos datos, 16 billones. Tenemos información de que los bancos no tienen liquidez. ¿Estos mensajes encajan de alguna manera?
    Segunda pregunta. La Fed promete inyectar tanto papel cortado en el mercado como sea necesario. Las decisiones se toman literalmente en minutos, como máximo en horas. Necesita 2 billones, por favor. La pregunta es simple. ¿Cuántos dólares se pueden imprimir FÍSICAMENTE en un par de horas?
    Declaración de privacidad
    Solo para información, según entiendo la situación :-) No me malinterpretes :-)
    El hecho de que Rusia haya acumulado 500 mil millones de oro y reservas de divisas extranjeras, el jefe de la FRS gana en unos segundos. Simplemente imprime 500 en la pantalla y presiona el botón "sí".
    Me temo que se trata de dinero virtual, por el que todo el mundo debe pagar con bienes reales. Por eso los compañeros de China dijeron "si continúas tocando el teclado, soltaremos todos tus bonos del Tesoro".
    Declaración de privacidad
    Pero me gustaría escuchar argumentos ARGUMENTADOS. Ambos A FAVOR y EN CONTRA.
    1. mor7d Офлайн mor7d
      mor7d (mor7d) Abril 1 2020 11: 07
      -3
      ¿Estos mensajes encajan de alguna manera?

      Por supuesto que lo hacen. Solo necesita distinguir la liquidez de la "impresión" de dinero de la Fed.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 12: 02
        +1
        Y cómo distinguirlos, si hay tales mensajes oficiales:

        La Fed bajó su tasa dos veces, anunció en aportar liquidez en transacciones de reporto por $ 4 billones, y también anunció el lanzamiento de un programa de flexibilización cuantitativa (QE) por $ 700 mil millones. A continuación, el gobierno de los Estados Unidos anunció medidas sin precedentes para apoyar la economía, que incluyen la distribución de 1000 dolares todos los estadounidenses y las moratorias fiscales (por un total de 1,5 a 2 billones de dólares).

        ¿Es "imprimir" dinero o "liquidez"? ¿O es la misma cosa?
        1. mor7d Офлайн mor7d
          mor7d (mor7d) Abril 2 2020 00: 26
          -2
          Transacciones REPO

          - esta es la transferencia de dinero a la cuenta corresponsal del banco, es decir solo grabando en la computadora. No necesitas imprimir mucho dinero, si tienes dinero en tu cuenta, si no vas al banco a retirarlo, puedes pagar con él sin efectivo.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) Abril 2 2020 01: 29
            +1
            Estás confundiendo cuentas corresponsales y dinero. El dinero de la tarjeta es dinero real. Porque para ellos obtienes un producto real. El "dinero" impreso por la Fed seguía siendo dinero porque se utilizaba para vender el producto real.
            Después de 1973, el dinero se desató del oro y quedó flotando en el aire. Por tanto, apareció el petrodólar. Desde 1978, con la llegada de los futuros, el dinero también se ha desvinculado del petróleo. Desde entonces, comenzó la crisis financiera.
            En la actualidad, el dinero (específicamente los dólares) ha dejado de ser una medida de trabajo, ha dejado de ser una medida de una mercancía. No son aptas para canje. Son ficción. Por tanto, China está nerviosa.
            Por lo tanto, la forma más fácil de salir de la crisis es a primera hora de la mañana. Trump dirá "Perdono a todos los que les debo". Y los Estados introducirán una nueva moneda (por ejemplo, amero). Y comenzará una nueva vida maravillosa.
            No hay deudas, los salarios son mínimos, estamos reiniciando la economía para la producción real. ¿Por qué una oposición tan feroz a planes tan maravillosos? Sí, porque Trump quiere criar a Estados Unidos, y esto solo se logra mediante el aislamiento completo en el hemisferio occidental (la Doctrina Monroe en el siglo XXI) y te puedes olvidar de la hegemonía mundial (Eric Reinert). Entonces Trump tiene la oposición del capital financiero más poderoso, a pesar del industrial.

            Y quién sobrevivirá a quién, demostrará quién tenía razón.
            1. mor7d Офлайн mor7d
              mor7d (mor7d) Abril 2 2020 10: 14
              -2
              Estás confundiendo cuentas corresponsales y dinero

              No estoy confundiendo nada. Nadie guarda camiones de dinero en el sótano.

              Porque para ellos obtienes un producto real

              Recibí un producto real y lo pasé con una tarjeta de crédito en la caja o transferí el monto de una cuenta a otra.

              El "dinero" impreso por la Fed seguía siendo dinero porque se utilizaba para vender bienes reales.

              Más allá de la razón.

              Por tanto, apareció el petrodólar

              No apareció por ningún lado. Quizás en la Federación de Rusia o Arabia Saudita, pero nunca oyeron hablar de esto en ningún otro lugar.

              Desde entonces, comenzó la crisis financiera.

              Y terminó, y comenzó de nuevo, y terminó de nuevo. Por cierto, la crisis de los años 30 fue en los días del patrón oro.

              Por eso China está nerviosa

              No he oído hablar del nerviosismo de China, pero su economía se está desacelerando, han superado su pico de crecimiento y ahora están entrando en una crisis.

              la forma más fácil de salir de la crisis

              No tengo ninguna duda de que lo haría. Pero Estados Unidos no es la Federación de Rusia, por eso el dólar se considera dinero, no el rublo.

              Trump tiene la oposición del capital financiero más poderoso, a pesar de la

              Más allá de la razón.
              PD: ¿No ha aprendido por casualidad la economía del socialismo? Hay las mismas declaraciones cortadas de la vida.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) Abril 2 2020 11: 15
                +1
                Entiendo que no aprenderás nada. Solo un comentario. El término "petrodólar" no se inventó en la URSS. Usa tu cerebro.
    2. mor7d Офлайн mor7d
      mor7d (mor7d) Abril 1 2020 11: 10
      -3
      Necesita 2 billones, por favor. Pregunta simple

      La Fed lo hace o no a voluntad. Esto no es RF. La Fed hace algo solo por la necesidad de hacerlo, la necesidad de apoyar la economía.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 12: 03
        0
        La Federación de Rusia simplemente no imprime dinero y también hace algo por necesidad. Otra cosa es cómo entienden Estados Unidos y la Federación de Rusia la necesidad.
        1. mor7d Офлайн mor7d
          mor7d (mor7d) Abril 2 2020 00: 28
          -2
          Otra cosa es cómo entienden la necesidad

          Bueno, eso es asunto de ellos. Solo mire la inflación en Rusia y Estados Unidos.
    3. mor7d Офлайн mor7d
      mor7d (mor7d) Abril 1 2020 11: 11
      -3
      ¿Cuántos dólares se pueden imprimir FÍSICAMENTE en un par de horas?

      La Fed "imprime" miles de millones en segundos. Esto es ingresar un número y presionar la tecla Enter.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 11: 55
        0
        Hizo tres comentarios y no aclaró nada. Entonces, 16 billones de dólares de relleno en el mercado son dinero virtual. No lo son en realidad. ¿Es así o no?
        1. mor7d Офлайн mor7d
          mor7d (mor7d) Abril 2 2020 00: 34
          -2
          No lo son en realidad. Asi o no

          Por supuesto que sí. Y si no se utilizan, también desaparecerán. El dinero ahora es sólo "virtual", no hay otros. Imprimen en papel, tanto como sea necesario para ir al mercado, pagar o comprar medicamentos, y en todos los demás casos pagan con tarjeta de crédito. Por ejemplo, no he tenido dinero en efectivo en mis manos, probablemente durante los últimos cinco años, si no más. Tengo una "billetera": es una cubierta de plástico con una licencia de conducir y una tarjeta de crédito, y eso es todo.
    4. Teniente Rzhevsky I Офлайн Teniente Rzhevsky I
      Teniente Rzhevsky I Abril 1 2020 14: 27
      0
      Cita: Bakht
      La Fed está imprimiendo y volcando billones de dólares en el mercado. Tenemos información de que los bancos no tienen liquidez.

      El FRS no imprime billetes físicamente, es dinero electrónico, virtual. Aquí liquidez significa efectivo.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 15: 18
        +2
        Le di el enlace donde dice "sobre el suministro de liquidez"... E incluso resaltado en negrita. ¿No distinguen las revistas económicas el efectivo del dinero electrónico? ¿La distribución de dinero a la población es también dinero virtual o miles de dólares muy específicos por persona?
        Y noté que esto es dinero virtual. Pero bienes bastante específicos se toman bajo este virtual. Si no son expulsados ​​de los Estados Unidos, para el verano, Estados Unidos tendrá hiperinflación. Y China amenazó con deshacerse de los bonos del Tesoro y obtener mucho dinero por ellos.
        ¿Puede aclarar la política de la Fed?
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) Abril 1 2020 19: 15
          +2
          Si la población no toma estos bienes, en un futuro cercano los trabajadores de las redes comerciales y las empresas mayoristas estarán desempleados. Las empresas mayoristas no podrán transferir dinero por bienes (a la misma China). No se trata de normalizar la situación, sino de algún tipo de aplazamiento de un colapso total.
          Lo más probable es que Trump esté preparando un sistema financiero (y una moneda) de reemplazo. Muy claramente, convierte el dólar en una completa basura. Parafraseando una cita de hace más de un siglo, el dólar se usa mientras se da otra cosa. Pronto cederán solo en la cara.
          Bueno, si ahora mismo se deja sin trabajo a las masas de comerciantes y financieros, la guerra civil comenzará ahora mismo. Ya he escrito más de una vez que lo será (más o menos intensidad), pero ahora, mirando estos espectáculos en la batalla por el papel higiénico, hay menos dudas. Y ya tengo miedo de imaginar qué pasará allí. Mi imaginación está bien desarrollada.
          Nuestra gente no se da cuenta de lo mal que está cosido el estado de Estados Unidos. La gente allí vive mentalmente completamente diferente, cada estado tiene una gran parte de independencia (y en uno de ellos ganaron los demócratas, en el otro los republicanos y un estado puede cagarse sobre otro incluso por intereses políticos, escupiendo intereses nacionales). Además, un gran número de personas se quedará sin trabajo. la frase figurativa "viven más allá de sus posibilidades" adquirirá un significado muy concreto.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 19: 25
            +2
            Reformatear el mundo es algo muy real. Y el hecho de que Trump está llevando el caso a la quiebra también me queda claro. Pero no creo en el colapso de los Estados. Trump no bromeaba cuando presentó el lema "Haz que Estados Unidos vuelva a ser grande".
            Pero si él mismo estará a la altura de este momento es una gran pregunta. El último presidente de Estados Unidos que golpeó a la Fed fue John F. Kennedy. Espero que Trump haya estudiado bien la historia de Estados Unidos.
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) Abril 1 2020 19: 48
              +3
              Y también escribí sobre esto. No solo DFK, sino también su hermano (mataron inmediatamente después de ganar las primarias), y TODOS los demás presidentes asesinados, de una forma u otra, cruzaron el camino de los banqueros. Y Andrew Jackson fue disparado con 2 pistolas, su suerte de que aún no había revólveres, fallaron. Y también cubrió a uno de los predecesores de la Fed, el Segundo Banco de Estados Unidos. Vetó la renovación de su licencia y retiró fondos del gobierno.
              Pero tales historias no son muy populares entre nosotros.
              Y Trump no se limitó a cruzar el camino de los banqueros, se está preparando para despojar "de todo lo adquirido por un trabajo agotador". Él, muy probablemente, no vivirá mucho, si solo se encuentra algún tipo de compromiso. Pero dudo de algo.
            2. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) Abril 1 2020 19: 55
              +2
              Y sobre el colapso, estaba contando una historia sobre el carbón. Las exportaciones de carbón de Estados Unidos cayeron un 20% durante el año pasado. Porque los estados de Washington, Oregon y California (allí ganaron los demócratas), en la lucha por la infancia robada de Greta Thunberg, prohibieron el envío de carbón en sus costas. Y esta es toda la costa del Pacífico (excepto Alaska, pero ella está fuera del negocio aquí). Y los estados de Wyoming y Montana enviaron su carbón a Asia. Trump ahora está tratando de negociar un envío a través de México y Canadá. Pero el carbón de esto tampoco bajará de precio.
              Mientras tanto, el mercado indio está ocupado por Rusia y Mongolia.
              Bueno, ¿cómo puede un país así no desmoronarse? El 20% de las exportaciones de carbón no son de interés, porque este es el electorado de Trump.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 20: 03
                +1
                Gracias por la información. No sabía de carbón. No muy interesado. Y hay demasiada información. Pero interesante ... Quizás vea lo que escriben sobre el carbón.
      2. mor7d Офлайн mor7d
        mor7d (mor7d) Abril 2 2020 00: 35
        -2
        El FRS no imprime billetes físicamente, es dinero electrónico, virtual. Aquí liquidez significa efectivo

        Por seguro
    5. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) Abril 1 2020 18: 07
      +3
      ¿Cuántos dólares se pueden imprimir FÍSICAMENTE en un par de horas?

      Y nadie los imprime. Este es dinero electrónico. Y cuanto más se escuchen ahora en el teclado, más rápido y ensordecedor colapsará el sistema financiero estadounidense. Y detrás de él y del FMI y otras estructuras de Bretton Woods, sin el dólar, no tienen sentido.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 18: 48
        +2
        En general, todo el mundo llegó a un denominador común de que no hay billetes reales. Y lo que se escribe en el teclado se puede borrar con el botón "borrar".
        ¿Pero cuál es el truco entonces? Aquí mi salario viene en la tarjeta (o 1000 dólares bajo el programa Trump). Esto no es dinero real, sino solo números en la pantalla. Voy a la tienda y me las cancelan en la caja. Pero me llevaré de la tienda un iPhone muy real o una barra de pan.
        Cita de Internet. No es el estilo lo que importa, sino la esencia misma del fenómeno.

        El portavoz oficial de China, estado The Global Times ha publicado un editorial que establece claramente una visión de lo que sucederá a continuación y lo que China debe hacer para hacer frente a las secuelas de la bomba nuclear financiera de Estados Unidos. Citamos: “Se acerca una grave inflación mundial. El aumento de los precios de las materias primas pronto se extenderá a todos los productos en todo el mundo, impulsando los precios de los activos al alza, y el impacto de este crecimiento finalmente se hará sentir en la economía real. Como uno de los mayores acreedores de deuda estadounidense, China debe estar atenta al impacto de la impresión de dinero estadounidense con las precauciones adecuadas en la estructura de las reservas de divisas de China."". Lo que en la traducción del chino diplomático, aunque escrito en inglés, al ruso coloquial, de repente significa literalmente lo siguiente ". China está considerando seriamente un escenario en el que los dólares (y los bonos estadounidenses de las reservas de divisas de China) deberán ser descartados inmediatamente, porque Las acciones de Washington conducirán a la inflación global y una devaluación catastrófica de la propia moneda estadounidense ".

        Como Thomas no creyente, busqué este artículo en el original. Dice incluso peor.

        Es la impresión del dólar lo que se produce a expensas de la recesión de la economía real.

        http://www.globaltimes.cn/content/1183408.shtml
        1. Ser Sash Офлайн Ser Sash
          Ser Sash (Ser Sash) Abril 1 2020 22: 20
          +3
          El FRS ni siquiera da dinero real a los bancos, solo recibos de cuánto pueden emitir préstamos. Escuché que un estadounidense demandó el monto del préstamo pagado, argumentando que en realidad el banco no le dio dinero.
          Si no has visto antes, sobre economía con humor:

          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) Abril 1 2020 22: 29
            +2
            Lo hubiera creído. Pero, ¿cuántas veces he retirado dólares de un cajero automático? Este no fue el caso en los Estados Unidos. Pero en casa, las facturas salen completamente nuevas, ya crujientes. Números de serie uno por uno. Pero en Estados Unidos nunca he visto esto. Aparentemente, el dinero impreso se exporta en su totalidad.
            Por tanto, resulta que los Estados son buenos para producir un solo producto: los billetes.
            Declaración de privacidad
            En general, la situación es incluso peor de lo que pensaba. No hay tantos billetes REALES. Y el dinero virtual es solo un engaño. Si toda esta estafa falla una vez, entonces el dólar como moneda mundial llegará a su fin.
            -----
            Ahora no se puede decir nada concreto. El hecho de que viniera el animal pellejo del norte es comprensible. ¿Pero de qué tamaño es? ...

          2. mor7d Офлайн mor7d
            mor7d (mor7d) Abril 2 2020 12: 29
            -3
            La Fed ni siquiera da dinero real a los bancos

            Solo los bandidos y las prostitutas tienen dinero real, el resto se paga con tarjeta de crédito.
        2. mor7d Офлайн mor7d
          mor7d (mor7d) Abril 2 2020 00: 38
          -2
          Esto no es dinero real, solo números en la pantalla.

          Así es, los números en la pantalla. Tenemos una práctica total de rechazo de efectivo. Está prohibido pagar por ellos. Solo en números en la pantalla.
    6. demo13 Офлайн demo13
      demo13 (demo13) Abril 5 2020 10: 55
      +1
      ... esto es dinero virtual, por el que todo el mundo debe pagar con bienes reales

      Solo una salida:
      - bienes reales (petróleo) -> dinero virtual (papel verde) -> bienes reales (oro físico), .... que es lo que están haciendo ahora el Banco Central de la Federación de Rusia y el Banco Central de China.

      Rusia está batiendo récords en reservas de oro: a principios de este mes, su valor en moneda extranjera ascendió a casi 110 mil millones de dólares. En términos físicos, los volúmenes también aumentaron en el contexto de las compras incansables del metal precioso por parte del Banco de Rusia. Si bien la apuesta por el oro ha sido criticada por muchos economistas en los últimos años, parece que el activo ahora está aportando importantes beneficios al país. Se debe a él que la desdolarización de las reservas rusas es mucho menos dolorosa de lo que podría ser debido a la reciente fortaleza de la moneda estadounidense.
  13. ruso Офлайн ruso
    ruso 31 marzo 2020 21: 57
    -2
    ¡Gobernante brillante! ¡Algunas victorias! ¡Seguid así! ¡Adelante hacia un futuro mejor!
  14. mor7d Офлайн mor7d
    mor7d (mor7d) Abril 1 2020 11: 06
    -2
    Rusia está ganando terreno en la "guerra del petróleo"

    ¿Dónde, en qué lugar? ¿Cómo se expresa exactamente esta victoria?
  15. mor7d Офлайн mor7d
    mor7d (mor7d) Abril 2 2020 12: 27
    -3
    Un giro curioso. Resulta que la ayuda humanitaria que envió Rusia a Estados Unidos -y fue un cargamento de mascarillas y soluciones desinfectantes tan escasas en Rusia, que tampoco abundan en nuestras farmacias- en general, no sirvió de ayuda. La portavoz del Departamento de Estado, Morgan Ortegus, dijo que toda la carga fue "comprada" con dinero. Es decir, un producto común Ortegus no especificó cuánto se pagó por la carga, pero señaló que la "compra" fue el resultado de una conversación telefónica entre Putin y Trump.
  16. maestroterz Офлайн maestroterz
    maestroterz (David Terzyan) Abril 4 2020 14: 16
    0
    Tuve la impresión opuesta. Trump dijo:

    ... No quiero recurrir a otros métodos y espero reducir la producción en 10 o 15 millones de barriles.

    Paralelamente, todas las empresas estadounidenses insisten en imponer sanciones contra los saudíes y la Federación de Rusia !!! Moscú ha cambiado su historial y está dispuesto a cortar amistosamente con todos los países de la OPEP)))) No es una victoria, sino un fracaso, Estados Unidos defiende sus intereses del esquisto.