En Alemania, la caída del Muro de Berlín se denominó "símbolo de la humillación de los rusos".

Los rusófobos activos, que se han afianzado de manera confiable en el canal de televisión alemán Das Erste ("El primero"), dieron su próxima "creatividad" a la montaña. El material del canal dice que inicialmente los rusos estaban contentos con la unificación de Alemania, pero después de un tiempo, sintiendo las consecuencias de esto, "recuperan la sobriedad". El canal afirma que ahora para ellos (los rusos), el Muro de Berlín es un recordatorio de su fuerza anterior, y su caída es un símbolo de derrota.




Para mayor claridad, cabe señalar que el propietario del canal de televisión Das Erste es ARD (Arbeitsgemeinschaft der öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten der Bundesrepublik Deutschland, "Commonwealth of Public Law Broadcasters de la República Federal de Alemania"), la asociación de emisoras públicas regionales alemanas. Hay muchos de ellos, pero cada uno tiene dueños reales. Es una especie de círculo de rusófobos.

Después de todo, fueron ellos quienes acusaron a Rusia de "agresión" en 2008, mientras cubrían el conflicto armado en Osetia del Sur, en 2010 culparon a los despachadores rusos por el accidente del avión polaco Tu-154 cerca de Smolensk, y recibieron a Euromaidan en Ucrania en el invierno de 2013-2014. Además, en la propia Alemania, la actitud hacia el "producto" de este gigantesco holding mediático, que está librando una guerra de información contra Rusia, es muy cautelosa, ya que los "activistas sociales" proporcionan regularmente información distorsionada, incitando abiertamente al odio entre los pueblos. Por tanto, otro "atropello" a Rusia no es de extrañar.

Los autores aclaran que el colapso de la URSS fue "percibido por muchos rusos no como un" triunfo de la democracia "sino como una humillación". Y de hecho lo es. Sin embargo, no está del todo claro por qué los autores creen que "los rusos consideraron el Muro de Berlín un baluarte de Estados Unidos y la OTAN".

Por alguna razón, nos parece que el bastión de la OTAN era el Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania (GSVG), la formación operacional-estratégica más grande del mundo de fuerzas armadas en el extranjero, y no el Muro de Berlín. Pero los rusófobos sostienen que la caída del Muro de Berlín "fue una prueba para muchos de que los soviéticos perdieron la Guerra Fría".

Los autores también recordaron la actitud negativa de los rusos hacia la nomenclatura de la URSS tardía. Ésta es una técnica antigua en la que se presentan hechos bien conocidos que no están directamente relacionados con un tema en particular como evidencia de las conclusiones que necesitan.

Cabe recordar que en 2016, el presidente ruso Vladimir Putin dijo que la caída del Muro de Berlín no unió a Europa, sino que solo movió la línea divisoria más profundamente hacia el este del continente.
  • Fotos utilizadas: https://tut-berlin.ru/
37 comentarios
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  1. Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 6 de octubre 2019 17: 53
    +3
    ¿No es esto una humillación para nuestro país, cuando el grupo de 2 millones de nuestras tropas del GSVG y el Grupo de Fuerzas Occidental, que se erigía como un puesto de avanzada entre la URSS y Occidente hostil a nosotros, fue repentinamente expulsado de sus guarniciones habitables, aeródromos y puertos, a las frías estepas rusas? Cuando, por algunas promesas de Occidente y Estados Unidos, les dimos Alemania Oriental por nada, abandonamos los países del antiguo Pacto de Varsovia, lo que permitió que Washington creara allí regímenes que nos odiaban ferozmente y odiaban por el hecho de que la URSS derrotó por completo a los fascistas. Alemania, y aquellos que tomaron parte activa en esta guerra contra nosotros ... Aún así, vemos cómo la historia de la Segunda Guerra Mundial se está reescribiendo allí. Y ahora para ellos Hitler es un amigo, camarada y hermano, y nosotros somos enemigos e invasores, y desde el colapso de la URSS, casi XNUMX generaciones han crecido en Occidente, creyendo piadosamente en tal alineación de pseudohistoriadores de Vyatrovich ... Y tengo una pregunta para todos Chicos, ¿el Donbass "fusionará" nuestro poder, nuestro pueblo ruso está muriendo allí, protegiéndonos de los rabiosos nazis ucranianos, o estaremos juntos de nuevo, como antes, y esto solo será aún más fuerte.
    1. sake Офлайн sake
      sake (Motivo) 6 de octubre 2019 20: 16
      -3
      Debemos recordarle al camarada que no hubo liberación de los países de Europa, sino que hubo una nueva ocupación, ahora soviética, y como ahora sabemos, ¡no fue muy diferente a la alemana! Los países y los pueblos han aprendido lo que es el "Reich ruso" y todas las delicias del régimen soviético. No es necesario enumerar cuánto invirtió la URSS, etc., siguió siendo un ocupante, y cuando llegó el momento, todos dijeron: ¡vete a casa, libera nuestra tierra de tu "amistad discreta"! Cabe recordar que los antiguos búhos. repúblicas "agitaron la mano", sólo Bielorrusia se quedó. Para la salida, Ucrania recibió la toma de territorios y una guerra para arrancar. La pregunta es, si la URSS era tan buena, entonces ¿por qué todo lo capturado antes saltó del campo ruso al alemán?
      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
        Dart2027 6 de octubre 2019 20: 58
        +1
        Cita: Sake
        ... que no hubo liberación de los países de Europa, sino que hubo una nueva ocupación, ahora soviética.

        Y comenzó una nueva ocupación, ahora estadounidense.

        Cita: Sake
        Para la salida, Ucrania recibió la toma de territorios y la guerra para arrancar.

        Después de que los servicios especiales de Estados Unidos dieron un golpe fascista allí.
        1. sake Офлайн sake
          sake (Motivo) 7 de octubre 2019 16: 36
          -1
          Tu sabes

          ¡Mejor con un listo para perder que con un tonto para encontrar!

          Así es en la vida, ¡es mejor vivir en una estrecha amistad con los Estados Unidos que en una amistad "discreta" en ruso! La historia más reciente ha demostrado que tengo razón, no hay un solo amigo o aliado real en la Federación de Rusia, Bielorrusia, y que a la salida, Kazajstán se está deshaciendo del alfabeto cirílico, esto sugiere que no se preocupan por su corral, ¡ya no estarán en su puesto!
          Si te aferras a la de otra persona en el oeste, perderás Siberia en el este, ¡sin contar las islas! ¡Entonces tu mezquindad será contada por ti!
          1. Dart2027 Офлайн Dart2027
            Dart2027 7 de octubre 2019 20: 08
            +2
            Cita: Sake
            Así es en la vida, es mejor vivir en una estrecha amistad con los Estados Unidos que en una amistad "discreta" en ruso.

            ¿Amistad con Estados Unidos? Estados Unidos no tiene ni puede tener amigos, solo sirvientes de diversos grados de utilidad. Y Ucrania claramente no se encuentra entre los "cercanos al cuerpo".

            Cita: Sake
            Aferrándose a alguien más en Occidente ...

            ¿Extraterrestre? Rusia devuelve parte de lo robado y ya está.

            Cita: Sake
            ... no hay un solo amigo o aliado verdadero alrededor de la RF.

            Es solo que todos están acostumbrados a los obsequios, pero comienzan a atarlos y algunos han imaginado que los obsequios se pueden obtener de otra persona. Bueno, bueno, fue la URSS la que repartió todo lo que pudo, a diestra y siniestra, pero en USA siempre supieron contar el dinero.
            1. sake Офлайн sake
              sake (Motivo) 7 de octubre 2019 21: 17
              -2
              Las tierras rusas primordiales son Moscú y dentro de un radio de 300-400 km y ... y todo lo demás es robado a los pueblos indígenas. Su lista es obvia: desde los pueblos tártaros, chuvash, finno-ugros en el norte y más al este, ¡esta no es la tuya!
              Los teóricos del comunismo dijeron mejor sobre este tema: por ejemplo, Friedrich Engels:

              En cuanto a Rusia, solo se puede mencionar como propietaria de una gran cantidad de bienes robados, que tendrá que devolver el día del juicio final.

              El filósofo alemán Karl Marx:

              Rusia, que no tiene nada que ver con Rusia y recibió, o más bien robó, su nombre actual en el siglo XVIII en el mejor de los casos, reclama descaradamente la herencia histórica de Rusia, creada ochocientos años antes. Sin embargo, la historia de Moscú es la historia de la Horda, cosida a la historia de Rusia con hilos blancos y completamente falsificada.
              1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                Dart2027 8 de octubre 2019 19: 38
                0
                Cita: Sake
                Las tierras rusas originales son

                1/6 de la tierra, que todo el mundo conoce.

                Cita: Sake
                Los teóricos del comunismo dijeron mejor sobre esta cuestión.

                Entonces, ¿estás a favor del comunismo? Qué noticia. Pero yo no soy uno de ellos.
            2. Amargo Офлайн Amargo
              Amargo (Gleb) 7 de octubre 2019 21: 37
              0
              Bueno, bueno, fue la URSS la que repartió todo lo que pudo, a diestra y siniestra, pero en USA siempre supieron contar el dinero.

              Por tanto, tienen una deuda pública externa tan escasa, Compañero buena chistes de humor 705%.
              1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                Dart2027 9 de octubre 2019 13: 36
                0
                Cita: Amargo
                Por tanto, tienen una deuda externa nacional tan exigua.

                No toman prestado de otros países, sino de la Fed, así que eso es un poco diferente.
                1. Amargo Офлайн Amargo
                  Amargo (Gleb) 11 de octubre 2019 09: 11
                  0
                  Por supuesto que no, nadie les compra valores y cosas por el estilo, ni los chinos, ni los rusos, no, no, no. riendo riendo
                  Solo ahora, por alguna razón

                  La deuda nacional de EE. UU. A noviembre de 2017 es de aproximadamente $ 19,845 billones. de esto, alrededor de $ 108,7 mil millones recaen en las inversiones del Banco Central de la Federación de Rusia.

                  hi
                  1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                    Dart2027 12 de octubre 2019 09: 59
                    +1
                    Cita: Amargo
                    ... de los cuales aproximadamente $ 108,7 mil millones recaen en las inversiones del Banco Central de la Federación de Rusia.

                    En julio de 2019, Rusia continuó recortando inversiones en bonos del gobierno de EE. UU., A $ 8,501 mil millones (desde $ 10,848 mil millones en junio). Así lo constatan los materiales del Ministerio de Finanzas de Estados Unidos, que tradicionalmente publica en un mes y medio.
                    En mayo de 2018, después de las sanciones de abril, Rusia se retiró de los 30 mayores tenedores de bonos del gobierno de EE. UU. Y desde entonces ha estado en camino de reducir la inversión en ellos.

                    https://tass.ru/ekonomika/5462758
                    1. Amargo Офлайн Amargo
                      Amargo (Gleb) 13 de octubre 2019 20: 29
                      +1
                      He invertido y estoy invirtiendo, un hecho. buena
                      Calcule cuánto ya se ha invertido, más diversas exportaciones de diversas materias primas y productos durante 25 años, incluso a precios de dumping y de negociación, o para documentos falsificados. En general, los estadounidenses aún no están incurriendo en pérdidas por esta posición, sino que cancelan las ganancias perdidas.
                      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                        Dart2027 13 de octubre 2019 20: 52
                        0
                        Cita: Amargo
                        He invertido y estoy invirtiendo, un hecho.

                        Como un país que perdió en XB. Solo que ahora nos estamos alejando de esto.
                      2. Amargo Офлайн Amargo
                        Amargo (Gleb) 14 de octubre 2019 22: 09
                        +1
                        No estoy de acuerdo, el país no perdió el HV.
                        Fue entregado cursi, con todos los aliados y satélites además y absolutamente ninguna pérdida del lado opuesto - gratis. Más precisamente, estos, por decirlo suavemente, los aspirantes a reformadores pagaron todo con los bienes de la gente ... y siguen pagando.
                        En Rusia, la llamada "retirada" llevará más de una docena de años, con la condición de que después de que Putin llegue al poder, no "progresista" Gorby 2.0 o algún alcohólico hambriento de poder y tirano en la ola populista.
                        Esto tiene en cuenta el hecho de que después de la RSFSR, los nuevos capitalistas rusos obtuvieron un enorme potencial para desarrollos reales y prometedores, así como un almacén de recursos y minerales inalterados.
                        Mientras tanto, no hay nada más que hacer que mostrar una cara inteligente, fingir que todo va según lo planeado e invertir, invertir, invertir. No solo en el financiero, sino también en las materias primas, y en el recurso humano e intelectual de los socios ganadores.
                      3. Dart2027 Офлайн Dart2027
                        Dart2027 14 de octubre 2019 22: 56
                        +1
                        Cita: Amargo
                        No estoy de acuerdo, el país no perdió el HV.
                        Fue entregado cursi, con todos los aliados y satélites además y absolutamente ninguna pérdida del lado opuesto - gratis.

                        Y esa fue la pérdida. Perder por traición en la historia es bastante común, no en vano se habla de "un burro cargado de oro".

                        Cita: Amargo
                        En Rusia, el llamado "retiro" llevará más de una docena de años

                        Espera y verás. El futuro es algo cambiante.

                        Cita: Amargo
                        Mientras tanto, no hay nada más que hacer que mostrar una cara inteligente, fingir que todo va según lo planeado e invertir, invertir, invertir.

                        Ya he escrito sobre la disminución de los depósitos.
                      4. Amargo Офлайн Amargo
                        Amargo (Gleb) 16 de octubre 2019 10: 39
                        0
                        Espera y verás.

                        sí Estoy de acuerdo, aunque, creo, no pasará.
  • Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 6 de octubre 2019 21: 03
    +1
    Estas son tus máximas, desde qué lado mirarlas. En cuanto a la toma del poder en el país, algunos, los perdedores, dicen que esto es un golpe, mientras que otros, que ganaron, dicen que es una revolución popular. Y su codiciado Estados Unidos también es ese ocupante, toda Europa está en sus bases militares, y ni siquiera estoy hablando de Afganistán, Irak, Siria y Libia.
  • Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 7 de octubre 2019 11: 09
    +2
    Si Ucrania no hubiera disparado y quemado 8 autobuses con Crimea cerca de Cherkasy (empleados estatales que viajaron de empresas a anti-Maidan según la orden) en febrero de 2014, entonces Crimea no se habría separado. La propia Ucrania comenzó a matar a los crimeos primero, por lo que abandonaron Ucrania. Y sobre la "ocupación", ¿la ocupación estadounidense es mucho más amable con usted?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • Pishenkov Офлайн Pishenkov
    Pishenkov (Alexey) 8 de octubre 2019 16: 21
    +1
    ¿Por qué todo lo que había sido capturado antes saltó del campo ruso al alemán?

    Pero porque algo se ha olvidado. Es muy característico que usted use la palabra "capturado" aquí en el género neutro - un lapsus freudiano, por así decirlo - IT. Bueno, nada, se le recordará nuevamente cuando llegue el momento. Y, muy probablemente, los propios alemanes. Ellos pueden hacerlo. Y saben bien CÓMO manejar todo ESTO. Solo yo, en el lugar de Rusia, no tendría prisa por liberarlos esta vez ...
    Déjalos marinar. De modo que todo tipo de charlatanes ociosos, a los que se les ocurrían frases como "Reich ruso", lograron meterse en las "duchas de las SS", donde pertenecen.
  • Robin hijo Офлайн Robin hijo
    Robin hijo (VLADIMIR SHAPOVALOV) 6 de octubre 2019 22: 29
    0
    Sería el GSVG, ¡no habría Banderas en Ukra!
  • Vladimir Khrebtov Офлайн Vladimir Khrebtov
    Vladimir Khrebtov (Vladimir Khrebtov) 6 de octubre 2019 18: 03
    +2
    No Gorbachov, entonces Yeltsin: el resultado es el mismo. Ambos son traidores. Uno de Thatcher besó y tomó los dibujos del Estado Mayor, el otro tenía un amigo, Damn Clinton. Nuestro grupo en Alemania en la OTAN fue como un hueso en la garganta. Los estadounidenses ahora no serían borzels en Europa y J.O. no estaba en Alemania.
    1. Aico Online Aico
      Aico (Vyacheslav) 6 de octubre 2019 19: 00
      0
      Este es Bill Clinton von Lewinsky: ¡cómo, cómo, lo sabemos, lo sabemos!
    2. sake Офлайн sake
      sake (Motivo) 6 de octubre 2019 20: 28
      0
      Fui testigo de la retirada de las SA de Alemania. Había un aeródromo en Wittstock con un MiG-29, pero solo vi volantes en un MiG-29. Estaba en Wünsdorf cerca de Potsdam. La vista de los cuarteles abandonados y el cuartel general fue, como después de Mamai, incluso las ventanas y puertas fueron quitadas, ¡la derrota fue completa! Estaba cerca de Magdeburgo, se retiró una división de tanques de allí ... Un tema separado es la exportación de armas y municiones, una parte se retiró a Rusia, pero había otras direcciones: Bulgaria y Angola, que luego se convirtieron en una reserva de oro para los degenerados, los palacios en la región de Moscú son armas y municiones robadas y vendidas a salvajes. No revelaré un secreto, ¡todas las guerras en todo el mundo se libran con armas soviéticas! Nadie pelea con armas de USA o Inglaterra, por ejemplo, aquí está la respuesta a la pregunta ¿por qué vivimos y vivimos mal?
      Un tema aparte es el desembarco de algunas unidades militares en campo abierto, estas preguntas son para el liderazgo ruso, los alemanes construyeron guarniciones de acuerdo al número de evacuados de Alemania, tanto viviendas para oficiales como cuarteles ... quien se estableció allí - esta es una pregunta para Pasha - Mercedes , Matvey Burlakov, mira cómo viven.
      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
        Dart2027 6 de octubre 2019 20: 59
        0
        Cita: Sake
        No revelaré un secreto, ¡todas las guerras en todo el mundo se libran con armas soviéticas! Nadie pelea con armas de Estados Unidos o Inglaterra, por ejemplo.

        Entonces, ¿no son los "patriotas" estadounidenses los que recientemente han deshonrado al mundo entero?
        1. sake Офлайн sake
          sake (Motivo) 7 de octubre 2019 21: 08
          -2
          ... a los judíos les importa un bledo tu S-300 y 400 y todos los días destruyen a quien sea que necesitan, pero cómo los jactanciosos "Pantsiri" se convierten en chatarra, ¡no ven a los judíos a quemarropa!
          1. Dart2027 Офлайн Dart2027
            Dart2027 8 de octubre 2019 19: 36
            +1
            Cita: Sake
            A los judíos les importaba un comino su S-300 y S-400.

            ¿Y de dónde vino el S-400, te preguntarás?

            Cita: Sake
            ... y cómo la tan cacareada "Armadura" se convierte en chatarra.

            Según Rubin, una de las razones del fracaso de los sistemas American Patriot en Arabia Saudita fue que los sensores de los complejos rastrearon solo objetivos sobre el horizonte, sin prestar atención a los de bajo vuelo. La segunda razón fue la gran área del país, que complicó en gran medida la protección del espacio aéreo.
            Al mismo tiempo, el exdirector de la organización israelí de defensa antimisiles señaló que el complejo ruso de cañones de misiles antiaéreos Pantsir-S1 (ZRPK) sería adecuado para proteger a las empresas petroleras saudíes de objetivos de bajo vuelo y de pequeño tamaño.

            https://topwar.ru/162997-v-izraile-objasnili-proval-amerikanskih-zrk-patriot-v-saudovskoj-aravii.html#comment-id-9725802

            Pero en Israel piensan un poco diferente.
      2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 8 de octubre 2019 18: 40
        +2
        ... los alemanes construyeron guarniciones según el número de evacuados de Alemania, tanto viviendas para oficiales como cuarteles ...

        ¿¿¿DÓNDE??? Yo no defiendo de ninguna manera al mando del ejército de esa época, ellos también se distinguieron, esto es un hecho. Pero, ¿DÓNDE están construidas estas guarniciones por los alemanes para medio millón de personas? Dar nombres, señalar en el mapa! Una brecha y desinformación ... Fueron los alemanes los que se quedaron con guarniciones con infraestructura completa ...
    3. sake Офлайн sake
      sake (Motivo) 7 de octubre 2019 21: 10
      -2
      Ahora tienes un hueso en forma de Ucrania, de donde saldrá el próximo colapso de Rusia.
      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
        Dart2027 8 de octubre 2019 19: 40
        +1
        Cita: Sake
        Ahora ha recibido un hueso en forma de Ucrania.

        Que camina por el mundo con la mano extendida, pidiendo un centavo para el fascismo y que asusta a los habitantes de Somalia.
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 6 de octubre 2019 22: 32
    +2
    A Rusia se le ofreció Paz y Amistad, y luego comenzaron a lanzar medallas "Por la victoria en la Guerra Fría" ... Entonces, ¡no ganaste, engañaste deshonestamente, y el que mintió una vez ya no será creído! Si quieres la guerra, consíguela, y no fría, ¡sino incinerando tus ciudades!
  • Cuando volvamos a tomar Berlín, ¡ni el propio Berlín ni los fragmentos del Muro permanecerán en este lugar nivelado!
    1. sake Офлайн sake
      sake (Motivo) 7 de octubre 2019 16: 28
      -3
      ¿Cómo vas a tomar Berlín de nuevo? No seas Estados Unidos e Inglaterra a espaldas de la URSS ...
      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
        Dart2027 7 de octubre 2019 20: 10
        +1
        Cita: Sake
        ... no seas Estados Unidos e Inglaterra a espaldas de la URSS.

        Recuérdame, ¿quién ayudó a Hitler desde el principio? Una guerra extraña, el acuerdo de Munich, el rechazo de todos los artículos del Tratado de Versalles: esto definitivamente no es Stalin.
        Pero sobre "detrás de la espalda", eso es seguro. Fue allí donde se escondieron del monstruo que habían creado.
        1. sake Офлайн sake
          sake (Motivo) 7 de octubre 2019 21: 04
          -2
          ¿Y quién llevó a Hitler al poder por el bigote? Ciertamente no los estadounidenses, pero Stalin a través de la "Comintern" prohibió la unificación del KKE y el SPD, ¡como resultado, Hitler se convirtió en canciller! Entonces ningún estadounidense estaba cerca, tenían una crisis sobre el techo. ¿Cuándo fueron Munich y Checoslovaquia? Así es, en el 38, por qué no invitaron allí a Stalin, sino porque se quedó atrapado en la guerra civil en España provocada por él y todos los europeos vieron cómo los valientes artilleros rojos y tanqueros destrozaban Barcelona, ​​Valencia y otras ciudades y pueblos, no les importaba la pancita se necesitaban en el centro de Europa?
          1. ¡Eh! Los alemanes eligieron al guapo Alfie ellos mismos: les prometió espacio para vivir y esclavos en el Este.
          2. Dart2027 Офлайн Dart2027
            Dart2027 8 de octubre 2019 19: 33
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            Cita: Sake
            ¿Y quién llevó a Hitler al poder por el bigote?

            Los que controlaron Alemania tras su derrota en la Primera Guerra Mundial.

            Cita: Sake
            Por qué no invitaron a Stalin, sino porque estaba atrapado en la guerra civil en España provocada por él

            ¿Stalin provocó la guerra en España? ¿Y quién adelantó esta loca tesis? Además, no has podido decir con claridad cuál es la conexión entre la Guerra Civil en España y la partición de Checoslovaquia, ¿te falta imaginación?
            Y, por cierto, ¿qué pasa con la Guerra Extraña, Stalin estaba al mando de los británicos y franceses?
      2. Especialmente a los anglosajones les fue bien en Dunkerque en el 39 y en las Ardenas en el 44, ¡oh ya!
        Y sobre Berlín, no lo dudes, no te asaltaremos.